Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Окончательное решение Тухачевского вопроса в простой (матерной) форме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 20/05/2011, изменен: 25/08/2023. 343k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Бушкову, Резуну и прочим жЫвотным посвящается...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:09 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (520/38)
    15:19 Темежников Е.А. "В С Индии 1930-1939" (4/1)
    10:05 Баламут П. "Ша39 Авиация" (842/3)
    06:43 Гущин П.Е. "Гесс" (5/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:00 "Форум: Трибуна люду" (84/83)
    16:59 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    16:17 "Диалоги о Творчестве" (916/70)
    17/11 "Технические вопросы "Самиздата"" (224)
    12/11 "Форум: Литературные объявления" (685)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    15:09 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (674/1)
    15:05 "Год и 9 месяцев на Сво" (2/1)
    11/11 "Окончательное решение Тухачевского " (739/1)
    30/08 "Карпов против Фишера... или " (69)
    28/02 "Шахматные альтернативы" (27)
    27/11 "Анти-Исаев" (800)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:09 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (520/38)
    17:07 Егорыч "Дмб-72" (172/1)
    17:07 Чваков Д. "Трудности перевода" (9/8)
    17:07 Серый М. "Ночь, улица" (13/4)
    17:06 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (303)
    17:05 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 40 Нашествие" (135/4)
    17:03 Смирнова Е. "Две птицы" (13/1)
    16:54 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (728/5)
    16:50 Ледащёв А.В. "Yellow Sheets 11" (1)
    16:46 Семенов И.А. "Среди множества миров" (443/7)
    16:40 Шибаев Ю.В. "Так вот ты какой - "Наполеон"!" (1)
    16:38 Безбашенный "Запорожье - 2" (582/12)
    16:34 Nazgul, Ким Л. "Окситоциновая цивилизация" (123/3)
    16:32 Гончарова Г.Д. "Графиня Суровая" (60/15)
    16:18 Давыдов С.А. "Лекарство от одиночества/социальная " (5/1)
    16:17 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (916/71)
    16:11 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (33/27)
    16:08 Чендлер Б. "Нэкомата" (370/2)
    15:56 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (914/1)
    15:51 Хиневич А.Ю. "Старая книга" (592/9)

    РУЛЕТКА:
    2. Напряжение растет
    Неизбывная тоска
    Афоризм 1194(афурсизм).
    Рекомендует Кузьмичева В.П.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109504
     Произведений: 1715735

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Стоптанные Кирзачи-15"
    "Арена Детективов" АД-9
    Современного детектива
    Фантастического детектива
    19/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абдрахманов И.Р.
     Алексеев М.Е.
     Алтынбаев Ш.Р.
     Альрауне
     Анатолиевич М.
     Ахмеров О.Р.
     Багиров В.В.
     Бадоева З.В.
     Базылев И.
     Бахтеев А.Р.
     Беринда В.П.
     Беркут С.В.
     Богодухова А.С.
     Вайзель А.А.
     Варенник П.
     Волков Н.Г.
     Гольштейн С.
     Гром Ю.В.
     Гущин А.С.
     Данченко В.В.
     Дозорец Ю.
     Дробухин Р.И.
     Зяблов Е.С.
     Иванов Д.А.
     Извольская Л.
     Кавальски И.А.
     Кадникова Е.Г.
     Кайтелер Б.
     Кид А.
     Козлова А.О.
     Кропотин С.Н.
     Лайминен С.
     Ланей Н.
     Левенцова В.
     Левинская В.А.
     Леонов И.В.
     Лисицын С.
     Максимова Н.
     Мартынова Н.В.
     Межиборский Б.М.
     Мустиц А.В.
     Нестерова Н.П.
     Нестерук Я.
     Остапенко А.В.
     Осыка А.А.
     Перегудов Ю.А.
     Пикарось С.С.
     Полониев К.
     Полухин М.А.
     Попрыгунья С.
     Потёмкин А.
     Ращупкина Е.А.
     Родевич К.А.
     Салохидинова Л.П.
     Сахаров В.И.
     Склярова В.В.
     Соболев П.Ю.
     Солим А.И.
     Тень
     Усов Д.П.
     Фалалеев И.В.
     Фишер М.
     Фрау Т.
     Харчиков А.В.
     Энлихарэ М.
     Юргенс А.А.
     Юрьева А.
     Air J.
     Bagirov V.
     Bagirov V.
     Bagirov V.
     Es E.E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:27 Косарев И.С. "Уничтожитель"
    15:04 Великий В. "О жизни между строк: размышления "
    10:49 Северюхин О.В. "Квази-мо"
    05:53 Сергеев А.С. "Хроники последних станций"
    18:23 Шалдин В. "Мы строим счастье..."
    17:53 Гендель В.Я. "Книга 11, 828-980"
    17/11 Августин А.М. "Эра демонов или Идеологический "
    16/11 Старший Т. "Авторучка"
    16/11 Абрамова Ю.А. "25. о3 - Первое знакомство"
    1000. *Ariec 2022/01/03 23:42 [ответить]
      > > 998.Малышев Александр
      >Немцы применили ноу-хау (дипломатическое молчание и удар всеми силами).
      Удар всеми силами они применяли регулярно, так что это уже как бы не могло считаться ноу хау на лето 41г. А дипломатическое молчание - вообще не дело военных. И тем более военного планирования.
      
      >Мы не Польша (цитирую твой/исаевский ролик).
      А Исаев - Клёнова.
      >Условно: у нас стопяциот тыщ самолетов и ДБА - если чё, мы...
      А у немцев - ещё больше (если верить разведсводкам).
      >
      >>>Это специфика именно 1941-го.
      >>А в 40г что, не так было? :)
      >Нет.
      А в чём разница? Ну кроме того, что франко-белго-голландцы таки отмобилизованы.
      
      >А это уже следствие 4-х танковых групп
      Это частности. А глобально немцы бросили в бой 17 тд из 21 имевшейся. А против Франции - 10 из 10. Можно сказать СССР сделали небольшую поблажку (спасибо англичанам, которые отвлекли так или иначе ещё 4 тд, а то б ТГр было 5).
      
      >Обрати внимание - несколько недель "провокаций".
      Там годами подобные провокации шли. Просто две из них раздули в нечто большее. Но это специфика ТВД. В Европе всё было саааавсем не так.
      
      >Дык а в 39-м, 40-м и 41-м?
      В 40-м и в 41-м не было глобального численного и технического превосходства. В 39-м, если считать с западным фронтом - тоже. Тактическое (точнее наверное будет оперативно-тактическое) - да.
    999. Иван 2022/01/03 22:57 [ответить]
      > > 997.Плужников Владимир Александрович
      >> > 996.Иван
      >
      >>Англичане купили коммуняк и те ВТЯНУЛИ СССР во Вторую Мировую. Вот такая Истина.
      >
      >Не, Вы тут ошиблись адресом.
      >Если бы так было, то ВМВ в Европе закончилась бы еще в самом худшем случае мае 1940, если не осенью 1939. Это если бы вообще началась. Адика раскатали бы в пыль даже голладцы , не говоря уже про поляков, и тем более совместные усилия.
      
      Какие ещё "совместные усилия"?
      Война шла за рынки сбыта! Франция и Голландия тут нифига не "союзники"! Хоть англичанам, хоть между собой.
      
      >>АНГЛИЧАНАМ, КАК "ЗАКАЗЧИКАМ", был выгоден ЛЮБОЙ расклад месилова. Значит, он устраивал и коммуняк. Т.Сталина и его кодлу, в частности. Конечно, им бы хотелось чтоб ОНИ Вермахту отвешивали п*здюлей, но и за то что ИМ Вермахт навтыкает "Заказчик" неплохо башлял.
      >
      >Вы ошиблись с "заказчиками". Англичанам это абсолютно не выгодно.
      
      Вполне выгодно и РИ это доказала.
      Алоизыч ВЫНУЖДЕН БЫЛ реагировать на угрозу со стороны СССР и ослабил давление и на сам Остров, и на Ближний Восток с Африкой.
      
      >А "Заказчик" он за океаном, в Штатах, такой себе добрый дедушка -инвалид-колясочник
      
      Х*юшки!
      
      
      Тут очень интересен вопрос "Антигитлировской коалиции". Все знают, что такая была и СССР в ней состоял. Вот только КОГДА СССР успел в неё вступить - информации ноль, или она мутна и расплывчата.
      ИЗВЕСТНО, что В ДЕКАБРЕ 1940-ЯНВАРЕ 1941 СССР ни в каких "коалициях" не состоял. А из всех участников "коалиции" на тот момент в живых была ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ Великобритания. США вступят в "коалицию" почти через год, В ДЕКАБРЕ 1941.
      Но 22 июня 1941 года СССР УЖЕ В "Коалиции". В которой ровно 2 участника: СССР и Great Britain.
      Странная "коалиция" какая-то...
      Сначала из 1 участника, а затем с участником, который вроде никуда не хотел и не собирался, но ЗАЧЕМ-ТО полез вступать в ВОЮЮЩУЮ "коалицию", на проигрывающей стороне...
      При этом СССР почти мгновенно, для таких дел, получает английский подогрев военными ништяками. 22 июня на Союз напали, а 19 АВГУСТА на Северах уже разгружается целый конвой! Которому одной дороги туда-сюда месяц+! И 2,5 недели СОБРАТЬ ништяки, пригнать в порт, нацти суда, сформировать конвой... Или кто-то думал что танчики-самолёты и тушёнка прям в порту ждали отправки в Союз? При том, что англичанам они самим были нужны на Ближнем Востоке и Африке? Да и отражать атаки "Люфтваффе" от Острова тоже не лишние...
      Не, может в порту что-то и стояло на погрузке... но танки для пустыни с ЗИПом и МТО и танки для снегов - разные комплектации товара, так сказать. Так что, ОДИН ХРЕН придется это всё пересобирать вручную и переукомплектовывать. Что по трудозатратам равносильно формирования с нуля.
      Вам любой кто на складе комплектовкой и отгрузкой товаров занимается это подтвердит.
      Но вот если брать за точку отсчёта АПРЕЛЬ 1941 года, когда проходят КШУ "СССР vs Третий Рейх", тогда имеем нормальный запас времени на нормальньное формирование поставки.
      Но никаких подтверждений, что СССР ЕЩЁ В АПРЕЛЕ вступил в "Антигитлировкую коалицию" нет. Пусто! И в мае не вступал. В марте тоже. В феврале американцы разговаривают с англичанами о присоединении США К ВЕЛИКОБРИТАНИИ в войне с Рейхом. Ни про какую "коалицию" они не слышали и речи не ведут...
      Прям МАГИЯ, ГАРРИ!
    998. *Малышев Александр 2022/01/03 22:54 [ответить]
      > > 993.Ariec
      >> > 991.Малышев Александр
      >>Это никто не просчитал, факт.
      >Факт-то факт. А вот почему он случился - интересно.
      
      Немцы применили ноу-хау (дипломатическое молчание и удар всеми силами). Пересказываю Валерича своими словами. ☺
      
      >Вроде ж всё перед глазами было. Примеры в натуральную величину, так сказать. Это поляки могли в 39г сильно удивиться.
      
      Мы не Польша (цитирую твой/исаевский ролик).
      Условно: у нас стопяциот тыщ самолетов и ДБА - если чё, мы...
      
      
      >>Это специфика именно 1941-го.
      >А в 40г что, не так было? :)
      
      Нет.
      
      > А так - всё тоже, всё так же...
      
      А это уже следствие 4-х танковых групп (по Франции била одна по началу) и отработанной люфтваффе стратегии унд тактики воздушной войны.
      
      
      
      >>Там все было крайне путанно.
      >Ну да и вообще непонятно кто кого больше провоцировал
      
      Обрати внимание - несколько недель "провокаций".
      
      
      
      >>См. август 45-го. Япония воюет туеву хучу лет. Армия отмобилизована. А все равно советский блицкриг как-то ВНЕЗАПНО...
      >Там уже просто задавили численным, тактическим и техническим превосходством. По большей части.
      
      Дык а в 39-м, 40-м и 41-м?
    997. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2022/01/03 22:28 [ответить]
      > > 996.Иван
      
      >Англичане купили коммуняк и те ВТЯНУЛИ СССР во Вторую Мировую. Вот такая Истина.
      
      Не, Вы тут ошиблись адресом.
      Если бы так было, то ВМВ в Европе закончилась бы еще в самом худшем случае мае 1940, если не осенью 1939. Это если бы вообще началась. Адика раскатали бы в пыль даже голладцы , не говоря уже про поляков, и тем более совместные усилия.
      
      >АНГЛИЧАНАМ, КАК "ЗАКАЗЧИКАМ", был выгоден ЛЮБОЙ расклад месилова. Значит, он устраивал и коммуняк. Т.Сталина и его кодлу, в частности. Конечно, им бы хотелось чтоб ОНИ Вермахту отвешивали п*здюлей, но и за то что ИМ Вермахт навтыкает "Заказчик" неплохо башлял.
      
      Вы ошиблись с "заказчиками". Англичанам это абсолютно не выгодно.
      
      А "Заказчик" он за океаном, в Штатах, такой себе добрый дедушка -инвалид-колясочник
    996. Иван 2022/01/03 21:25 [ответить]
      > > 994.Ariec
      >> > 992.Иван
      >>Ну, как же "не просчитал", ежели В АПРЕЛЕ 1941 КШУ провели?
      >>И результат ВПОЛНЕ УСТРОИЛ.
      >А мона ссылочку - что там за учения в апреле были?
      
      
      Да, всё в той же "Википедии" запросто находились. Да и в мемуарах того же Жукова о них упоминается. Как и в других.
      
      Фича в том, что АКЦЕНТЫ неправильно ставятся в теме. И важная инфа бормочется невнятно скороговоркой, как "недостойная упоминания".
      В ЭТОМ и заключается гнусная ложь о той войне.
      Та же проплата коммунякам от англичан. Это ведь не скроешь, оно легко на0одится и проверяется. Но в СССР это умалчивалось и обходилось стороной, как "малозначащая подробность/мелочь"!
      Отлёт ДЕЛЕГАЦИИ англичан вместе с послом 22 июня 1941 года из Москвы - тоже "мелочь" типа.
      Ну, а приказ "ни шагу назад" и приход АНГЛИЙСКОГО конвоя с ништяками через неделю - просто забавное совпадение. Конвои д прям на лету в порту собираются, по велению левой пятки, чего уж там!
      И таких "мелочей" полным полно даже в открытых и перерытых источниках. Просто внимание с них убирается в сторону всякого словоблудия и замыливается.
      Англичане купили коммуняк и те ВТЯНУЛИ СССР во Вторую Мировую. Вот такая Истина.
      АНГЛИЧАНАМ, КАК "ЗАКАЗЧИКАМ", был выгоден ЛЮБОЙ расклад месилова. Значит, он устраивал и коммуняк. Т.Сталина и его кодлу, в частности. Конечно, им бы хотелось чтоб ОНИ Вермахту отвешивали п*здюлей, но и за то что ИМ Вермахт навтыкает "Заказчик" неплохо башлял.
    995. Nurrus 2022/01/03 21:02 [ответить]
      > > 991.Малышев Александр
      >См. август 45-го. Япония воюет туеву хучу лет. Армия отмобилизована. А все равно советский блицкриг как-то ВНЕЗАПНО...
      
      Вот еблн!
      По сабжу у малышыва очевидно только школьный учебник в голове остался.
    994. *Ariec 2022/01/03 20:52 [ответить]
      > > 992.Иван
      >Ну, как же "не просчитал", ежели В АПРЕЛЕ 1941 КШУ провели?
      >И результат ВПОЛНЕ УСТРОИЛ.
      А мона ссылочку - что там за учения в апреле были?
    993. *Ariec 2022/01/03 20:47 [ответить]
      > > 991.Малышев Александр
      >Это никто не просчитал, факт.
      Факт-то факт. А вот почему он случился - интересно.
      Вроде ж всё перед глазами было. Примеры в натуральную величину, так сказать. Это поляки могли в 39г сильно удивиться. А к 41г уже пора было как должное такие заходы воспринимать.
      
      >Это специфика именно 1941-го.
      А в 40г что, не так было? :)
      А, ну да, французы-то свою мобилизацию провести успели, в отличие от. И бельгийцы с голландцами тоже (эти, кстати, войну-то за 8 месяцев не объявляли). А так - всё тоже, всё так же...
      И значит уже план развёртывания осени 40г по идее должны был строиться с учётом новых реалий, которые уже стали данностью. Но нет. И весенний план 41г - тоже нет. И только в мае Василевский в преамбуле широко известной в узких кругах записки чёто там такое заикнулся, что противник имея отмобилизованную армию как бы может упредить в развёртывании и этого нельзя допустить.
      
      >Там все было крайне путанно.
      Ну да и вообще непонятно кто кого больше провоцировал и кто первый начал. Но факт, что обе стороны реагировали на провокации весьма бурно и воинственно.
      
      >См. август 45-го. Япония воюет туеву хучу лет. Армия отмобилизована. А все равно советский блицкриг как-то ВНЕЗАПНО...
      Там уже просто задавили численным, тактическим и техническим превосходством. По большей части.
    992. Иван 2022/01/03 20:47 [ответить]
      > > 991.Малышев Александр
      >> > 987.Ariec
      >>> > 985.Малышев Александр
      >>К войне же... только её начало они как-то странно себе представляли
      
      >Это никто не просчитал, факт.
      
      Ну, как же "не просчитал", ежели В АПРЕЛЕ 1941 КШУ провели?
      И результат ВПОЛНЕ УСТРОИЛ.
    991. *Малышев Александр 2022/01/03 20:31 [ответить]
      > > 987.Ariec
      >> > 985.Малышев Александр
      >>К чему готовились Жуков и Тимошенко - ?
      >К войне же... только её начало они как-то странно себе представляли (с Шапошниковым и Мерецковым вместе, судя по всему).
      
      Это никто не просчитал, факт.
      
      
      >>Потому что героическая конница, мехкорпуса, красная авиация и авиадесанты сорвут мобилизацию врага, разрушит его инфраструктуру.
      >А вот и нет. Враг (потенциальный) УЖЕ провёл мобилизацию. Её уже не сорвёшь. Никак.
      
      
      Это специфика именно 1941-го.
      
      
      
      >>Примерно так и мыслили 21 июня 1941-го - "не поддаваться на провокации" и все такое.
      >Нелогично. На Х-Г (и ранее на Хасане) реакция как раз была чрезвычайно жёсткой и агрессивной.
      
      Там все было крайне путанно.
      
      1 июля 1938 года, в связи с возрастанием военной опасности, Особая Краснознамённая Дальневосточная армия РККА была преобразована в Дальневосточный фронт РККА.
      
      В связи с осложнением обстановки на участке государственной границы у озера Хасан, а также важным положением сопок Заозёрной (42®26,79′ с. ш. 130®35,67′ в. д.HGЯO) и Безымянной (42®27,77′ с. ш. 130®35,42′ в. д.HGЯO), со склонов и вершин которых можно было просматривать и при необходимости - простреливать значительное пространство в глубину территории СССР, а также полностью перекрыть приозёрное дефиле для доступа советских пограничных нарядов, 8 июля 1938 года было принято решение установить на сопке Заозёрной постоянный пост пограничной охраны15.
      
      Прибывшие на сопку советские пограничники отрыли окопы, чтобы можно было просматривать и при необходимости простреливать значительное пространство в глубину территории Кореи и поселка Туманган, установили перед ними малозаметное проволочное заграждение. Это привело японцев в ярость - подразделение пехотинцев японской армии во главе с офицером имитировало атаку на сопку, развернувшись в боевой порядок, однако остановилось у линии границы15.
      
      9 июля 1938 года советские войска стали стягиваться к границе15.
      
      12 июля 1938 года советские пограничники снова заняли сопку Заозёрная, на которую заявило претензии марионеточное правительство Маньчжоу-го, составившее 14 июля 1938 года протест о нарушении своей границы
      
      етс.
      
      
      >>Через 8 месяцев(!) после объявления войны.
      >Ну так против СССР немцы перешли в наступление через 21 месяц после начала войны. В чём принципиальное отличие?
      
      
      См. август 45-го. Япония воюет туеву хучу лет. Армия отмобилизована. А все равно советский блицкриг как-то ВНЕЗАПНО...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"