男性向け・女性向けの違いについて語るスレ182

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-q59E)：2023/08/25(金) 20:12:39.64 ID:9/y8y3+40.net

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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
　自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
　また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
　意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ181
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1690847577/

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416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/06(水) 13:18:22.50 ID:e0DY/L3dr.net

>>412
少なくともFateSN好きな若い女性よりは刀剣好きな若い男性の方が多いと思う
それよりはFGOの若い女性人気あるってだけで

>>414
ゲーム性ほとんどない長尺ノベルブランドとちゃんと言うべきだったね
そっから転身してFGOとヘブバンはゲーム性しっかりあるから

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 13:23:43.99 ID:Wm/dLHwZ0.net

ニコニコ超会議がリアル学校生活を満喫できなかった人達の悪いハシャギ方って言われてたな
これも10年以上前だな

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/06(水) 13:26:07.30 ID:DKEONUZia.net

>>410
まあそれはゲーム性と言ってもいいんでない？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ f3c0-aK+6)：2023/09/06(水) 13:30:04.06 ID:yHiKXOVC0.net

https://digital-shift.jp/flash_news/FN200915_7
刀剣乱舞ユーザーの性別・年齢別グラフあったけど
男性ユーザーの年齢比は小さくてわからん

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/
グラブルとかデレマス、ミリオンライブの方は読み取れる
デレマスとミリオンライブで男女比が全然違うのは意外
ミリオンライブはもうすぐ地上波アニメやって今先行上映やってるから
今後変わりそうだ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-zRXj)：2023/09/06(水) 13:34:12.30 ID:t9SYb+Ic0.net

FateSNは今の若いFateファンで過去作まで遡りたい人はアニメ版観てると思うし、
それをしている男性若年層はおそらく刀剣やってる男性若年層よりずっと多いと思う

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/06(水) 13:34:39.81 ID:e0DY/L3dr.net

>>419
じゃあfateSNアプリの年齢別男女比も調べてみてよ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/06(水) 13:43:50.40 ID:e0DY/L3dr.net

>>420
そりゃ男性若年層同士の比較ならそりゃそうでしょ
こっちが言ってるのは少なくともFateSN好きな若い女性よりは刀剣好きな若い男性の方が多いだろうってこと
その理由は上でも言われてるように今はゲーム性が重要視されるからじゃないかな
そして刀剣よりはFGOはもっとゲーム性あるから異性支持がさらに高い

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-yRov)：2023/09/06(水) 13:44:14.54 ID:/0QrxEoh0.net

>>396
×前者の方がゲーム性あるから

◎完成度や数字よりも共感度が売りの女性向けゲームが
自称「女性向けより男性向け好き」名誉に「この良さが分からないんだなんて」「女は全員この内容が好きなのに」と言わせて
男に「男だけどこっちのほうが好きなの変わってる？？？」と言わせる魅力がなかった
今は知らない

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 14:00:53.69 ID:Wm/dLHwZ0.net

SNリアタイ勢がいるか知らないけど当時って
「ベッドシーン込みの」「pixivファンタジー的なイラストの」「女性的感性の」男女カプって滅多になかったんだよ
有名乙女ゲームタイトルのときメモGSが2002年だよ
18禁男女カプはフランス書院かレディコミかって感じ

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-b+sL)：2023/09/06(水) 14:23:34.98 ID:NFIW9E3Na.net

今の若年層からすればオタクでも18禁ゲーってだけで嫌な顔をされるしな
女性向けならともかく男性向けアダルト作品にシナリオ重視の名作があるなんて若年層は知らないだろうしヌキ目的ばっかりだろって思われてる
若い女性なら尚更
ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272の言葉を借りれば、若年女性層からするとアイマスラブライブとかよりよほどFateSNの方がよほど「エロキモい」ってなる
それが事実かどうかは重要でなくそういう目で見て手を出しにくい

逆に刀剣が若い男性からそんな目で見られることはないだろう

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 14:49:13.57 ID:Wm/dLHwZ0.net

当時の風○店の話を堂々とするオッサンと同類になったって自覚せなアカンな

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 14:50:08.15 ID:S/YOvtX70.net

Fateが同人誌界隈でトップになった現実を無視して「エロキモいと思われてる」なんて妄想を披露するのかｗ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 14:52:58.46 ID:S/YOvtX70.net

むしろ若年層こそ偏見が少ないだろうに

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 14:53:15.02 ID:Wm/dLHwZ0.net

>>427
当時の女性向け同人のFateはほぼ弓主のBLだったよ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 14:55:56.46 ID:S/YOvtX70.net

>>429
それって女でも「エロキモいと思われてる」なんて現実は存在しないという証拠だよな
それにBLの多くはエロじゃん

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 14:57:33.59 ID:Wm/dLHwZ0.net

あーコミケで男性向けと女性向けでパッキリと文化が分かれているという認識すらない年齢なのかな…
これもニコ動がオタクのプラットフォームになって両性向けが（売上）最強って方向になったからかな

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 15:02:07.29 ID:S/YOvtX70.net

女性がエロを嫌っていたらBLでエロを描くことはないはずだが
ただしﾜｯﾁｮｲ 0389-+272って18禁ポルノですらないのをエロとレッテル貼りしてるから他人と話が通じないんだが

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-kGys)：2023/09/06(水) 15:04:21.21 ID:WqDdwB6Lp.net

>>415
言うても加害者普通にレイプされてるし少なくとも被害者のオッさんはどこまでガチなのか分からん

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 15:07:22.59 ID:Wm/dLHwZ0.net

>>432
エロじゃないなら女性が指摘する不快な要素を全部消せばいいのにしないでしょ
だから住み分けでこっち来るなとやってるのに表に広告張り出して表現の自由ってやってる狂人じゃん

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-QnkQ)：2023/09/06(水) 15:08:36.54 ID:NFIW9E3Na.net

>>432
女性向けエロと男性向けエロあるの分かってる？
一括りに好き嫌い語るのかよ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 15:09:12.26 ID:Wm/dLHwZ0.net

>>433
異性の格好をして性的に興奮するタイプと分析されてた
こういうタイプがＴを名乗るから問題起こすと

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-QnkQ)：2023/09/06(水) 15:12:30.54 ID:NFIW9E3Na.net

>>430
今の話は若年女性層の話だよ
若年女性層がどれだけFateSNの同人作ってるの？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 15:12:46.63 ID:Wm/dLHwZ0.net

個人的に芸術は世間にモノ投げて炎上してナンボと思ってるけど
温泉娘で物理的被害が出始めたのでいい加減降りろと思ってる

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 15:14:26.76 ID:S/YOvtX70.net

>>434
なんで「女性が指摘する不快な要素」を消さないといけないのですか？
そもそも「女性」と主語を大きくしないでください
ただのクレーマーですよね

アンチが騒いだらその通りにしないといけないのですか？
アンチの言う通りにしても買う訳じゃないし、既存の客は離れるだけです

「こっち来るな」ってどういうことですか？
あなたの私有地に展示してるのですか？
違うでしょ
あなたの私有地じゃないのに排除はできません

>>435
だから何？
自分の土地ではないのなら排除なんてできません

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/06(水) 15:17:23.36 ID:DKEONUZia.net

>>437
02も荒らしだから構っても得しないよ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 15:19:18.96 ID:S/YOvtX70.net

>>437
若い女性ほどフェミニストを嫌ってますよね
自分と違う嗜好や思考の女性を名誉男性と叩く
マスメディアで女性の胸が大きいからと叩く
男女平等とは関係ないのに嫌いな物を騒いで排除しようとするクレーマーなんて百害あって一利なしだから嫌われて当然

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 15:27:40.33 ID:Wm/dLHwZ0.net

>>441
おっ
政治方面いく？ホントに公安付くけど

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 15:29:48.97 ID:S/YOvtX70.net

政治の話題しただけで公安が付くって…
公安ってどれだけ暇なんだよ…
どれだけ人数いるんだよ…

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 15:30:19.14 ID:Wm/dLHwZ0.net

02が公安の可能性が出てきた

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 16:00:26.97 ID:Wm/dLHwZ0.net

02は反フェミをエサに雇われただけのただのアホっぽいな

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-yRov)：2023/09/06(水) 16:06:54.42 ID:/0QrxEoh0.net

ホモソのルールで
用務員さん＝デスゲームの罰ゲームの皆の奴隷ババア化という謎の図式ができているため
男女ともに
母親が生活の役に立つ知恵を教えようとすると聞かない
母親、おばさんの容姿をあざとい美少女と比較して「所帯じみている」と言って貶す(名誉白人的な思想も感じる)
所帯じみたおばさんよりももっと醜い男オタクの容姿には触れない

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 18:32:01.45 ID:S/YOvtX70.net

不快な要素を全部消せばいい、ってのは小学生レベルの幼稚な駄々こねだよなあ
小学生が言ってるのでないなら単なるファシスト
ドラえもんのどくさいスイッチを読んで出直せ、でしかない

クレーマーの発言こそ不快だからチラシの裏にでも書いて公言するなと何度皮肉言われれば理解できるのか

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 19:12:11.81 ID:Wm/dLHwZ0.net

Colabo憎しで訳ワカラン事になってそうだけど「不快だから炎上させます」ってのも民主主義なんで
ずっとそっちでやっててくれ

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-+272)：2023/09/06(水) 19:16:23.84 ID:Wm/dLHwZ0.net

ADHD/ASDはこの「健常者を不快にさせるライン」が分かんないから
個人の炎上はミスかもしれないよね〜で済ませるけど
広告媒体なら何度かチェック通った上で堂々と掲示するから民衆は正当にご意見出していいでしょう

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 19:36:15.10 ID:S/YOvtX70.net

自分を健常者だと思ってるのかこの人…？
あと性的云々と言われても、他人の「性的」なんて感性分かるはずないから
手や足が見えてるだけで性的と感じる人もいるのだし

もう一度繰り返すが
クレーマーの発言こそ不快だからチラシの裏にでも書いて公言するなと何度皮肉言われれば理解できるのか

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/06(水) 19:43:10.44 ID:S/YOvtX70.net

誰からも文句言われないなんて不可能だしクレーマーの戯言なんて従う必要はない
極端に言えば人間自体が性的な存在なので、誰からも性的と言われないためにはブルカを被るしかない（皮肉
とまあそういう皮肉言われてもﾜｯﾁｮｲ 0389-+272は信仰告白を続けるのだろうか

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b389-g4sH)：2023/09/07(木) 10:46:45.18 ID:fVCuhmRZ0.net

>>422
そんな比較なんの意味があるの？
Fate stay nightって昔のゲームで18禁だしそりゃそうでしょってしかならない
仮に「FateSN好きな若い女性よりは刀剣好きな若い男性の方が多い」というのが事実だとしても、
「今はゲーム性が重要視される」どうこうのレベルの話じゃない

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-zRXj)：2023/09/07(木) 10:56:39.08 ID:NvmWgJ0S0.net

そもそもゲーム性がある物の例として挙げられてるのがファンからもゲー無呼ばわりされてる刀剣なのはギャグか

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/07(木) 11:03:35.60 ID:WtnD/e5Cr.net

>>453
いやFateSNよりは刀剣の方がゲーム性あるよ
だから若年層の異性割合は刀剣の方が高い
そして刀剣よりはFGOの方がゲーム性あるから若年層の異性割合はさらに高い
さらにFGOよりは云々

ゲーム性なんて相対的なものだから

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/07(木) 11:11:43.15 ID:qtAfLd0Da.net

そもそもゲーム性が異性割合に直結しねえわ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/07(木) 11:13:02.39 ID:yP72dqh4r.net

>>455
ごめん
割合じゃなくて人数

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/07(木) 11:15:22.86 ID:qtAfLd0Da.net

人数にも直結しねえわ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/07(木) 11:17:04.79 ID:yP72dqh4r.net

だから若年層の話だっての

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/07(木) 11:21:28.19 ID:yP72dqh4r.net

昔のゲームだからというけど仮に今発売されていたとしても「FateSN好きな若い女性よりは刀剣好きな若い男性の方が多い」という事実は変わらない
若年層はストーリー性よりゲーム性だからね
刀剣より若年層の異性支持人数が多い男性向けノベルゲーなんてあるなら挙げてみてほしい
ゲーム性皆無の作品でね

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/07(木) 11:24:35.77 ID:qtAfLd0Da.net

何が｢だから｣なのさっぱりわからん
｢ゲーム性高い方が若年層の異性人数可視化できる程度に多くなる｣
って前提ねえと成立せんやん
特にゲーマーではないオタク狙い打ちしてるようなゲームでホンマにそうなるんか？
他の要素無視しすぎてねえ？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-d+E0)：2023/09/07(木) 11:26:20.73 ID:qtAfLd0Da.net

なんや汚腐(特定個人名)やんけ
触るんやなかった

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-QnkQ)：2023/09/07(木) 11:34:56.81 ID:yP72dqh4r.net

刀剣がゲー無呼ばわりならFateSNは何なのか

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LZDE)：2023/09/07(木) 12:08:48.59 ID:FgO2BpPNd.net

人生……かな

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0389-l5Jj)：2023/09/07(木) 12:32:55.92 ID:tTmDIeMG0.net

SNのシナリオ100時間分は当時から異常者扱いだった

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+GqY)：2023/09/07(木) 16:26:19.38 ID:5CQofqt00.net

若年女性層からすると「エロキモい」とか
FateSN好きな若い女性よりは刀剣好きな若い男性の方が多いとか
根拠のない脳内妄想ばかりだなここ