グランクレスト総合スレ８

1 ：ＮＰＣさん：2015/07/24(金) 14:37:01.61 ID:???.net

ワールド設定水野良、ルール製作矢野俊策でお送りするTRPG企画、グランクレストの総合スレ。

公式サイト
http://grancrest.jp/

刊行予定まとめ
http://www.trpgonline.net/special/grancrest/lineup

前スレ
グランクレスト総合スレ７
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1432174592/

グランクレスト大戦
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/twittergame/index

936 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 16:40:23.17 ID:???.net

いや、嬉々としてやった結果があれだろ、どう見ても

937 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 17:21:49.44 ID:???.net

少なくともグランクレストのリプレイは読む人を選ぶと言うのだけは明らかになったかと

938 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 20:08:25.69 ID:???.net

グランクレスト「戦記」が人を選ばないわけないじゃん

939 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 21:23:21.81 ID:???.net

スイフリーが人を選ばないわけないじゃん

940 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 21:36:04.00 ID:???.net

でもお前ら狼は好きだろ？

941 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 00:16:11.96 ID:???.net

リプレイの内容よりも出す順番とタイミングが問題だったんじゃないかなあ
ルルブと同時に狼リプで後から作家リプなら問題なかった気がする
あと作家リプと同時に上級ルールが出て高レベルプレイが可能になってればね

942 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 00:16:18.03 ID:???.net

霧文章下手とか頭大丈夫かね？

943 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 00:30:26.62 ID:???.net

霧つまんないっていうか
身内だけで盛り上がってるセッションを延々と見せられてるみたいな感じだった

944 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 03:07:42.62 ID:???.net

同じ筆者のＤ＆Ｄやガンドッグは割りと良かった気がする
ある意味ざーとらしい盛り上げ方は単発モノならお約束っちゃお約束なんで
どっちかっつーとグランクレスト自体が読みきり素材として弱いんじゃない？

945 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 10:45:22.29 ID:???.net

霧でも魔王でもルールをまともに運用してないし
グランクレストのルール自体が運用に向いてないだけだと思う

946 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 12:55:05.58 ID:???.net

本人達は愉しいんだろうなあ
ってのを見せられるのはグランクレストリプレイの基本
それが読者が読んで面白いのかは別で

947 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 13:52:33.78 ID:???.net

新しいシステムならリプレイを参考にしなきゃ運用が難しくて広まらないのは当たり前
ファルドリア戦狼記以外が変化球しか飛んできてないってのはもう企画のミスだろ

948 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 14:18:49.47 ID:???.net

そりゃデザイナー自身が変化球投げてるから…
いい話ないよな

949 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 14:39:56.32 ID:???.net

>>946
グランクレストに限らず最近のリプレイに広く見られる傾向だけど。

プレイエイドとして相手を褒めることの大切さが認識されルルブサプリサポート記事で取り上げられるようになったからか、
プレイの見本としての意識かリプレイでも褒めてる描写をちょいちょい入れてくるんだよね。
でもリプレイに書かれても身内「だけ」楽しんでる臭が強調されるだけで、読後感が不快になる作用しかない。特に物語としてリプレイ読んでる時。

950 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 14:40:50.52 ID:???.net

結局のトコ一番問題点挙げるとしたらシステムそのものの出来栄えより企画統制の欠如だと思う
「自分はこういう面白いシステムを作りたいんだ」
「このシステムの面白さを広めるためこうやって売り出して行きたいんだ」
ってのがバラバラなのよね

「予算は通したから面白くしてね、んじゃ任せた（肩ポン）」
の連続で今まできてるカンジがする

951 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 16:14:11.73 ID:???.net

デザイナーの古巣が行き当たりばったりで来たもんだから、それか染み付いているんじゃない？
グランクレストだけじゃないけどさ

952 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 18:17:32.70 ID:???.net

そもそも矢野に権限あるのかな、この企画。
デザイナーに矢野の名前はあるけど、中身はバレルロール以外の臭いしないし。
なんつーか、「上」がいろんなとこに外注出してるだけで、
仕事を受注した人間がそれぞれのやり方で仕事して納品してるだけなんじゃねぇかなぁ。

953 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 18:45:58.38 ID:???.net

>>851
むしろ王子がダブクロ以外はらせるとヤバいって話じゃないかと思うが

954 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 19:58:02.44 ID:???.net

流石にデザイナーとして名前が載ってるのに人任せだったら大概だろう
それはそれで無能だろうし

955 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 20:15:31.47 ID:???.net

無能かどうかは現場次第だろうけど
ＴＲＰＧ業界人としては大先輩であり、小説家としてのキャリアは月とスッポンの水野
仕事は早いが早いだけ他にも色々内職してるんでデータが雑なバレルロール

こんな配置でデザイン、データ作成（デベロップ）、ライターとしてキャリアの中途半端な矢野にまとめられるのかって疑問はあるわな
妻子もちでＴＲＰＧ界隈だけでも色んなトコ顔出して一定以上の定評得てる天のが上手く動いてそうという個人的なイメージはある

956 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 20:16:32.44 ID:???.net

王子に任せると玄人以外お断りのカツカツゲーになるだろ
DXとかで提示されたバランス見ろよ任せる方が悪い

957 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 20:23:28.16 ID:???.net

DXがカツカツ・・・？

958 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 20:44:27.77 ID:???.net

王子ゲーならBBNTを持ち出すべき
コストがカツい構成ほど弱くなる素敵バランスだよ！

そもそもDXもああいう芸風だと受け入れられてるだけで、バランス自体はクソの部類だしなー

959 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 22:01:14.50 ID:???.net

ルルブの想定だと各クラス一人ずつっつってるけどこのゲームってロード四人とかアーティスト四人とか同じクラス四人が一番面白い気がする

960 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 23:38:34.33 ID:???.net

その方が各自で個性を出そうとしてスタイルの特色をよく取り入れたキャラになるかもな
各クラス一人ずつだとどうしても定番の構成になりがちな気がする

961 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 01:01:09.20 ID:???.net

>>957
多分3じゃなくて2でしよ
強敵と戦うほうが損をするというクソバランス
つか個人的にはBBNTのほうが王子ゲーのだめなとこがよくわかる

962 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 16:13:55.48 ID:???.net

３の時点で王子やめてるからな

963 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 22:21:01.49 ID:???.net

グラクレにかぎった話じゃないが、ここ最近みるリプレイだと、
PLの経歴のところで持ち上げまくってるのがなんか気持ち悪いんだよなぁ。
これも内輪臭といえば内輪臭なのかな。
狼はPL情報伏せてたから、それもよかったかもしれん。

うーん、PC（のロール）を持ち上げるのはいいんだが、
PLもちあげんなよ、みたいなかんじなのか。

いや、実プレイでは相手もちあげんのは重用だけど、
リプレイではその辺乗せなくてもいいだろう……。

964 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 22:35:11.40 ID:???.net

正直PLが自PCをある程度突き放した目線でRPしてるSNEリプの方が好み

965 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 22:54:08.61 ID:???.net

>>963
バレルロール関連だと酷いイメージ>太鼓持ち

966 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:07:52.74 ID:???.net

プレイ中の、プレイヤーとしての行動を褒めるのはプレイガイダンスなんかで推奨してることを公式が実践してみせる、という点で商業リプレイでやる分には大いに意義のあることだと思う
他の要素じゃ散々真似しちゃいけないようなのをやっておいてそんなところだけお手本気取りやがってみたいに思うかもしれないがそこはそれと考えないと

プリプレイの小芝居→「今回のプレイヤーを紹介しよう」→ヨイショ大盛りの紹介文、の流れは少なくとも５年以上前からずっと見かけるが、
小芝居から引っ括めて文句言われることがあってか、むしろ最近になって無くしたりするのをちょくちょく見るようになった感
別ゲーでだけど小太刀なんか「文句言われたんで無くしました」って書いてるし

どれもグランクレストに限らずリプレイ全般の話になっちゃうけど

967 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:16:58.61 ID:???.net

逆に誰かわからない、って辺りに違和感あったなぁ。
SNEリプは顔隠した上で、実際にやられたら嫌だなと思うようなやらかしをやるので、
なんか予防線引いてるみたいでヤダ。
プレイしてるＰＬの顔が見えない。そこも重要なとこなのに。

968 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:28:41.19 ID:???.net

>>967
それについては業界人でもなんでもない筆者のツレとか参加してる関係上致し方なし

ＦＥＡＲ系（グランクレストも企画母体はさておき面子は）だとそんな人らも結構居るが、
商業系でマークされるリスクや「あるべき立ち居振る舞い」ばっか強要されんのもキツい

969 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:30:05.51 ID:???.net

個人的にはPL公開のリプの方が好きだなぁ
PL非公開はPL発言とPC発言がごっちゃになる時があるんで
まぁ、某殺意様みたいにPL自身がネタになっちゃうのはちょっとやり過ぎな気がするけど

970 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:32:03.82 ID:???.net

PLを晒すこと自体に商品価値が生まれるなら晒す、これだけだろ
持ち上げはその延長
SNEは晒さないみたいに言ってるが、メインのSW系リプレイがそうであるだけで、デモパラとか普通に晒してるのあったしな

971 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:33:28.73 ID:???.net

>>968
名前晒してる連中は、あれ仕事だからな？
金もらってセッション参加してんだから、あるべき立ち振る舞いはそら求められるよ

972 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:35:44.42 ID:???.net

リプスレ行ってやれよそういうのは

グランクレストに限って言えば少なくともリプレイ内容について狼の評価高い時点で
それらを「きっかけ」ととるか「付加価値」ととるかは現時点ではハッキリしてそうだけどな

973 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:39:19.57 ID:???.net

>>971
だから金もらってないのに名前晒して外野からガタガタ言われたくないだろ
ＳＮＥ系は基本セッション時にメシおごってもらう程度しかしてないってのは普通にイベントとかで公言してるよ

974 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:42:23.16 ID:???.net

>>973
それは別にＳＮＥに限った話ではないだろ
事務所通した声優以外はＦＥＡＲも似たようなもんらしいし

975 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:46:26.17 ID:???.net

>>973
PLは金もらってるわけじゃないから好きにやるでいいのかもしれんけど、金払ってリプレイ買ってる読者としてはもうちょっと何とかならんのかみたいなのは結構ある
まぁ、PL公開したからってそれだけで面白くなるわけじゃないけど、商業リプに参加してるって自覚がなさそうなPLは非公開の方が多い気がする
ほら、あれとかあれとかさぁ

976 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:47:21.32 ID:???.net

やらかし言うたら、ソードワールド2.0のぞんざいシリーズ不思議とロングセラーよねｗ
俺あいつ等嫌いなんだよなあ。全員性格悪いよ。

977 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:55:56.71 ID:???.net

>>976
それこそリプスレ行きだろ

978 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 02:15:40.41 ID:???.net

小芝居が嫌われたのはFEARリプの
どうみてもパワハラブラックの押しつけが目に余ったからだろ

979 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 02:52:37.88 ID:???.net

リプスレ池

980 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 14:17:34.52 ID:???.net

次スレあっしが立てていいでやんすかね

981 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 18:24:43.57 ID:???.net

次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1448267742/l50

982 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 19:07:06.20 ID:???.net

>>981
乙

983 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 19:14:17.76 ID:???.net

>>981
乙

984 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 21:03:07.06 ID:???.net

>>981
乙の国

985 ：ＮＰＣさん：2024/03/29(金) 21:09:15.37 ID:+DExhqVcv

岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞霸権主義文雄が補償するから核汚染水たれ流させろた゛の唖然とするな
世界最悪の脱炭素拒否テ□國家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら力による‐方的な現状変更によってクソ航空機倍増
閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ
静音か゛生命線の知的産業壞滅させて仕事に生活にと破滅させながら補償とか何ひとつしてないのか゛現実、私利私欲にしか興味のない
税金泥棒無能公務員が家の壁まて゛容易に突き抜ける低周波騷音による被害すらガン無視のテ゛夕ラメ政府の言うことを真に受けるのは盆暗た゛け
金まみれプ□パカ゛ンダ放送局だらけで全然報道されないか゛フクシマ沖の魚から18000ベクレ儿（―般人の年間被曝限度の1/3）ものセシウ厶が
検出されてるのか゛現実，癌になったといくら抗議しても共有ス儿た゛のほざいてスルーするた゛けの国土破壞省のようになるのが目に見えてるぞ
何かしら集団行動に出たところて゛この間のクソ成田強制執行のようなシ゛ェノサヰドを平然とやるのか゛人の命より金の岸田文雄な
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
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