削除人相談室 sc1号室
- 1 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/15(木) 21:51:05.45
- このスレは、削除系ボランティアさんの質問・相談や
それらになることに興味がある人の質問・相談スレッドです。
他の話題や質問は他の場所で……。
削除そのものへの疑問・質問・意見は削除議論板の適切なスレへどうぞ。
【ありがちな質問】
Q)削除人になりたいのですが、どうすればなれるのでしょうか?
A)そういう質問をしなくなることが、第一関門だそうです。
- 2 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/15(木) 21:52:10.16
- sakubbs.cgiスレで放浪人さんが迷子になってたので
とりあえずここを用意(・∀・)b
- 3 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/15(木) 21:54:30.98
- ★sakubbs 関連スレッド
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399088741/39
39 名前:削除屋@放浪人 ★ [] 投稿日:2014/05/14(水) 00:37:16.92 ID:???
さて、削除依頼の質問&注意スレ、削除議論板の方に立てておこうと
思うんですけど、テンプレとかどうしましょうか。
とりあえず>>1はこんな感じですかねえ。
★ 削除依頼の質問&注意 ★
2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.sc/guide/index.html)を良くお読みください。
削除ガイドライン(http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_guide)
削除依頼の注意(http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_request)は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。
また、2ch自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧(http://www.2ch.sc/bbstable.html)も参考にどうぞ。
>>2-13あたりもよく読んでください。
- 4 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/15(木) 21:57:18.18
- ・・・続きのテンプレ持ってこようかと思ったけど行数制限20なのねん(;;
SETTING.TXTスレにお願いに上がりますん
- 5 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/16(金) 01:00:58.30
- お疲れさまですです。
sakubbs.cgiのスレから引っ越して来ました。
削除依頼の質問・相談スレのテンプレを整理してここ(削除議論板)に
立てようかと思いますです。
けど、行数制限緩和されてからのほうがいいかな?
★ 削除依頼の質問&注意 ★
2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.sc/guide/index.html)を良くお読みください。
削除ガイドライン(http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_guide)
削除依頼の注意(http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_request)は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。
また、2ch自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧(http://www.2ch.sc/bbstable.html)も参考にどうぞ。
>>2-13あたりもよく読んでください。
- 6 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 20:09:24.45
- えーと。。
>>3に転載してくれてるのにまた転載するという大歩危をやってました。
すんません。
行数制限は緩和されたから、テンプレを弄っていきますか。。
- 7 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:38:40.17
- とりあえず>>2以降のURL削って不要そうなリンクを削ったものを順に書いとこう。
■削除依頼の手順。
1.削除依頼入口(http://macaron.2ch.sc/saku/)から、案内に従い、
削除要請板か削除整理板のどちらかへ進んでください。
2.注意書きを熟読の上、削除依頼フォームに必要事項を入力してください。
「掲示板アドレス」と「削除対象アドレス」は違うものになります。
「掲示板アドレス」には、掲示板一覧を参考に掲示板自体のURLを、
「削除対象アドレス」には削除対象スレッドのURLを入力してください。
※「掲示板アドレス」に「 test/read.cgi/ 」は必要ありません。
例
掲示板アドレス :http://ikura.2ch.sc/qa/
削除対象アドレス:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1195191777/
レス指定の方法はURLの最後に「**(レス番号)」「**-**(レス範囲)」
などつけて削除対象を正しくご指定ください。
その際に「l50」は付けないようにご注意ください。
例)
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1195191777/10
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1195191777/15-20
依頼対象レスが飛び飛びな場合は
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1195191777/
10 15-20
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/qa/1195191777/10+15-20
のように、半角スペースで区切ったり、+でレス番号を指定することも出来ます。
削除整理板は、フォーム以外から投稿された依頼も受け付けます。
が、フォームと同じように、削除対象の特定と削除依頼の理由が必要です。
どこにどう依頼したら良いか判らない方は、フォームから依頼してください。
★ フォームに入力されたものは、全て公開されます。
本名やメールアドレス等、公開されて困るものは入力しないでください。
間違って入力されたとしても、自己責任として削除依頼には
応じられないので、ご注意ください。
こちらも参考にどうぞ。
削除依頼の注意(公式) http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_request
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5693/
- 8 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:38:59.66
- ■コピペ削除依頼
一個二個くらいは無視しましょう。
依頼する時は消して欲しいレスの番号を明確に指定しましょう。
■重複スレッド削除依頼
重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導してください。
誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。
削除依頼の際に本スレッドのURLを併記すると、依頼が見辛かったり、
どちらが削除対象か判らない事がありますので、極力書かないようにしてください。
どうしても書く必要があるときは、括弧を付ける等して、削除対象と明確に
区別してください。
■マルチポスト(スレッドのみ)
削除整理板に専用スレッドがありますので、そちらで依頼してください。
マルチポストスレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
立てることですので、同一板内に同内容のスレッドを立てられた場合は
重複や乱立として、通常の方法で削除依頼してください。
■荒らし依頼、電話番号、差別・蔑視、過去ログHTML化済
削除要請板に専用スレッドがありますので、そちらでフォームを使わずに依頼してください。
ただし、「過去ログHTML化済」は、重要削除対象しか依頼を受け付けません。
- 9 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:39:17.54
- ■依頼をする時の注意
・依頼はageで、依頼以外の発言はsageでお願い致します。
スレッドの順位が下がっても削除活動は行われます。
依頼以外で無闇に上げるのは止めましょう。
・削除依頼対象の内容転載は不要です(削除する手間が2倍になります)
・依頼してもすぐに依頼が通るわけではありません。
最低でも数日は待ちましょう。1ヶ月以上たってから通る事もあります。
スレッド削除権のある削除屋さんがいない時もあります。
・削除されないのには理由があるかもしれません
ガイドラインや他の依頼をチェックして、自分の依頼を見直してみるのも
いいかも知れません。
■依頼の理由についての注意
・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。
・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
■削除依頼が全て処理されるわけではありません
・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
・「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり、
「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると、
削除してもらえないときがあります。
・また、削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。
- 10 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:39:31.62
- ■ローカルルール
ローカルルールは、その板特有の基準として参考になります。
判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
削除ガイドラインにない理由でも、ローカルルールで禁止することにより
削除整理板での任意削除対象となります。
ただ、その板に詳しくない削除屋さんは手を出しにくいので、
削除ガイドラインとローカルルールに同じ禁止事項や削除対象が定義されている場合は、
ローカルルールだけではなく、削除ガイドラインも併記して削除依頼をした方が
削除屋さんに判りやすいかもしれません。
★注意
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
方法を考える事が自治と 言えるのではないでしょうか。
そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
- 11 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:40:59.25
- ■荒らし対策
削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
乱立荒らしなどの場合は、スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
困った時は、このスレッドで相談してみるのも良いかもです。
■荒らし行為の削除依頼
事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります。
イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
「自分の気に入らない事=荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。
★荒らしの最中は
削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。
★書き込み制限
リモートホストを特定しての書き込み制限は、削除依頼では、
一般利用者からの要請は一切受け付けません。
詳細は荒らし対策告知をご参照ください。>http://www.2ch.net/accuse2.html
※↑このページは残ってるけどこちらにもコピーしてもらうか?
- 12 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:41:26.15
- ★削除しないことを批判するのはご遠慮下さい
削除屋さんも復帰屋さんも案内人さんも依頼する貴方も、同じボランティアです。
同じ立場の人達同士だという事を忘れずに気持ちよく依頼板を活用していきましょう。
削除に関する議論は削除議論板で行ってください。>http://macaron.2ch.sc/effacer/
★掲示板自体の要望について
ローカルルールや、スレ立て規制・ID表示などの掲示板設定について
運用に関する要望があるときは、板内で議論の上、事務所板の関連スレッドへ。
>http://sweet.2ch.sc/patisserie/
★電話、郵送、Eメールでの削除依頼
現在これらの手段による削除依頼は一切受け付けていません。
削除依頼は削除整理板・削除要請板で行ってください。
- 13 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:41:43.28
- ■倉庫移動
どの板も、使われてないスレッドを定期的に過去ログ倉庫へ移動しています。
削除されたわけではありません。
倉庫移動の際は最終書き込み順で古い順に倉庫へ送ります。
仮にスレッド一覧の下の方にあっても、sage書き込んでいれば残ります。
最新の倉庫は、掲示板のURLの「index.html」を「kako/」に変更すると
探せるようになっています。(スレッド一覧の末尾にも倉庫へのリンクがあります)
■倉庫移動されたスレッドはhtml形式でのみ閲覧可能です。書き込みは出来ません。
read.cgiの最下行にて案内・リンクが貼られています。
例 :http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/effacer/1076007491/
案内 :『隊長!過去ログ倉庫で、スレッド994630862.html を発見しました。』
リンク:http://macaron.2ch.sc/effacer/kako/1076/10760/1076007491.html
- 14 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:42:08.74
- ☆fusianasanによるホスト名表示について
名前欄に「fusianasan」と書くと書き込み者のホスト情報が表示されます。
これで漏れるのは接続元のプロバイダや学校・会社までです。
それ以上の個人情報が漏れることはありません。
fusianasanについてはhttp://info.2ch.sc/guide/faq.html#G5 を参照してください。
fusianasanによるホスト等の表示は削除対象外です。
名前欄未記入で書いてホストが出た場合は名無しが「fusianasan」になっています。
このときも削除対象外です。
名前欄をクリックしたときに知り合い(自分)のメールアドレスが出るのは、
Outlookなどのメーラーの設定が原因の場合があります。
マウスポインタを名前欄に合わせて、ステータスバーに表示される文字列を確認して下さい。
- 15 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/18(日) 21:48:23.46
- とりあえず色々検討項目。。
>>11の下のページはこちらにも同じものを作りなおしてもらうか?
(まあ、そうした方がいいんでしょうけど。恐らく)
>>12の倉庫の話はこれで合ってるのかな?
強制倉庫送りは今されていないし受け付けるかわからないので記述を外した。
それと「長期未処理スレッド」関連はいま無いから省いているだす。
省いたら将来云々とまた言われそうですけど、いま無いものを書いてある方が
混乱すると思うので、必要になったら(スレができたら)補足すればいいような
気も。。
最後のテンプレのyahooの記述は改めて必要なのかな?
(まあ、余程引っかかる人が多かったのだろうけど)
- 16 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/18(日) 22:00:55.17
- おつですおつです。
sakubbs.cgiのフォームの投稿の仕方が劇的に変わってるので
>>7は全面書き換えになるますね。
・フォームが、ひとつずつ項目を埋めて次へ進む仕様になったことの説明をいろいろ
・掲示板アドレスは不要、代わりに、板名もしくはディレクトリになったこと
・要請板の場合、法人・団体で既存URLがある場合はポップアップが出る仕様になった(らしい
・有効なレス番号指定の方法が変わった?(これは噂しか聞いてなくて未確認ですgs
・「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」はnet仕様なので、抜かすか
sc用に変えたものを作るかしないととと
などなど ドナドナ
あと、ヤフオクの仕様テンプレがあったような気がするんですがここじゃありませんでしたっけ?
今日はテレビにかじりついてますのでとりあえず指摘レスのみみみ ミャー=ΦωΦ=
- 17 :名無しさん:2014/05/19(月) 00:21:59.31 HOST:ntaich014192.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- >>13
過去ログ倉庫はこんなURLになるようです。
http://sweet.2ch.sc/patisserie/kako/o1398/
http://ai.2ch.sc/newsplus/kako/
実際にどんなURLになるのかわかりませんが、
過去ログが閲覧できるよってことならread.htmlの説明で良いのではないでしょうか。
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1398031109/
↓
http://sweet.2ch.sc/test/read.html/patisserie/1398031109/
- 18 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/19(月) 22:03:22.08
- >>16
ドナドナはまかせた!(と投げてみる)
あとヤフオクのはこれか。じゃあこれは最後に入れるって方向で。
------------------------------------
☆ヤフオクでの注意
個人情報が出ている・クラックされた・プライバシーの侵害
過去の売買経歴が晒されていると書き込む前に…。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
これは、自分の(mystatus)、取引状況を(select=selling)、
見る(show)勝ち取った(won)ためのURLです。
Aさんが見ればAさんの、
Bさんが見ればBさんの情報が画面にでるだけです。
☆show=見せる
mystatus?select=selling=私のステータス 選ぶ 売っている
ヤフーオークションにログインしている状態で
そのアドレスをクリックしたら必ずあなたの分が表示されます。
☆試しにヤフーオークションからログアウトしてみて試してみれば分かります。
お友達や会社や学校やネットカフェのパソコンからでも確かめられます。
☆素人の人を騙す。いたずらです。システムの盲点です。
あなた以外の誰にも見えません。ご安心を。
- 19 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/19(月) 22:07:15.60
- >>17
情報ありがとうございます。
そしたらリンクだけ変えればいいんでしょうかね?
- 20 :名無しさん:2014/05/20(火) 01:22:16.58 HOST:ntaich014192.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- >>19
kakoにアクセスしても普通のスレッドURLが書かれているだけなので、
まず倉庫が今後どの様に運用されるのか確認した方が良いと思います。
倉庫の仕様がまだ決まってないなら、
過去ログは/kako/をつけるとスレッドの一覧が参照できて、
現在はread.cgiをread.htmlに変えればログの参照ができるよって説明して、
この仕様は変わる可能性があります…って感じでしょうか。
- 21 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/21(水) 21:14:29.95
- >>20
そうすると>>13はどういうふうに書き換えればいいのだろう?
その前に、倉庫移動自体が行われるのかどうかも分からなかったり。。
省いちゃっても困らないような気も(汗)。
- 22 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 19:59:06.96
- 乙です乙です。とりあえず>>7を考えてたんですが
長文になってしまったので、とりあえず投げてみまする
煮るなり焼くなり捨てるなりお願いします
- 23 :案だよ@さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 19:59:52.32
- ■削除依頼の手順。
1.削除依頼入口(http://macaron.2ch.sc/saku/)から、案内に従い、
削除要請板か削除整理板のどちらかへ進んでください。
2.注意書きを熟読の上、削除依頼フォームに必要事項を入力してください。
フォームは、項目を順番に埋めて進めていく方法になりました。
ひとつずつ、確実に依頼をお願いします。
・削除対象以外のURLには、必ず括弧などをつけて区別してください。
★注意★
削除依頼(フォームに入力した内容)は全文公開されます。
本名など、公開したくない内容は絶対に書き込まないで下さい。
もし間違って入力されたとしても、自己責任となり
削除依頼には応じらませんので、ご留意ください。
■削除要請板の場合
削除要請板の削除依頼は、フォームからの投稿のみ受け付けます。
(電話番号・荒らし依頼など、専用スレッドは除く)
■削除整理板の場合
削除整理板は、フォーム以外から投稿された依頼も受け付けます。
が、フォームと同じように、削除対象の特定と削除依頼の理由が必要です。
どこにどう依頼したら良いか判らない方は、フォームから依頼してください。
- 24 :案だよ@さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 20:00:15.73
- 削除要請板◆個人の場合 ※必ずフォームから投稿して下さい。
1)削除の区分を選択
→ [個人・一群] [個人・二類] の場合
2)お名前・メールを入力
→一群は、ご本人もしくは関係者の方からのみ依頼を受け付けます。
→フリーメールは、正確な情報が必要な場合、受理できないケースがあります。
→ [個人・三種] の場合
2)お名前を入力(本名でなくて構いません)
3)掲示板を入力
板名 もしくは ディレクトリを入力してください。
例)http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400489501/1 の場合
“広場” もしくは “laplace” と入力
4)削除対象URLを入力
例)
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400489501/1
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400489501/1,3
→レス番号の厳密な指定が必須です。
※ こちらで削除対象を探すことは致しません。
5)依頼の理由・詳細・その他
削除理由はガイドライン*つき事項より選択し記入して下さい。
- 25 :案だよ@さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 20:00:29.57
- 削除要請板◆法人/団体の場合 ※必ずフォームから投稿して下さい。
A)削除の区分で、法人/団体を選択
B)法人/団体 名を正確に入力
→過去に依頼をしたことがある場合は、
同じ法人/団体名のスレッドがポップアップするので【必ず選択】して下さい。
→同一法人/団体の依頼スレッドは、最古のもののみ有効です。
重複スレッドは無効とし、停止します。
C)申請者および部署を入力
名前および所属部署/役職などをご記入下さい。
どちらが欠けても依頼不備となります。
D)メールを入力
→法人/団体の依頼では、フリーメールは不可です。
→ただし、企業の公開されている電話番号など、法人に紐ついた連絡先が
依頼本文中に記入してあれば、フリーメールでも構いません。
E)削除対象URLを入力
例)
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400489501/1
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1400489501/1,3
→レス番号の厳密な指定が必須です。
※ こちらで削除対象を探すことは致しません。
F)依頼の理由・詳細・その他
削除理由はガイドライン*つき事項より選択、若しくは、
当該書き込みが貴法人/団体の権利をどのように侵害するのか
具体的にお願い致します。
- 26 :案だよ@さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 20:01:02.69
- 削除要請板◆判決/命令の場合 ※必ずフォームから投稿して下さい。
α)地裁・事件番号を入力
例)
**地方裁判所平成**年(*)第***号
β)所属/申請者を入力
(〜代理人などの場合は云々〜)
γ)メールを入力
(〜フリーメールは云々?〜)
δ)削除対象URL
→仮処分が出ているURL・レス番号を厳密に全て転記下さい。
ε)依頼の理由 詳細・その他
→決定正本などpdfファイルを有料サーバにアップロードした上で、リンクをお願いします。
※IP開示仮処分は別板での扱いとなります。
────────────
↑を途中まで書いてて力尽きたハフー
- 27 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/23(金) 20:02:37.11
- ・元のフォーマットの方がよかったらそれで考え直します=ΦωΦ=
・整理板の説明がぜんぜん書けてません=ΦωΦ=
この書式で考えていいなら進めます、まずいなら(ノ ゚Д゚)ノ :・'.::・┻┻:・'.::・
・レス指定の際の、有効な記号(+とか,とかスペースとか)が確認できてません=ΦωΦ=
ので>>7の該当部分はごっそり書いてません 誰か確認して。。パタッ
- 28 :名無しさん:2014/05/23(金) 21:23:47.00 HOST:ntaich014192.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- >>21
削除向けの話ではないなぁと思いますが書いてみました。
【重要削除対象】を念押しとして入れてみましたが無くても良いかな?と思ったり。
■過去ログ倉庫
どの板も使われてない/dat落ちしたスレッドは過去ログ倉庫へ移動されます。
削除されたわけではありません。
最新の倉庫は、掲示板のURLに「kako/」を追加すると探せるようになります。
例: http://sweet.2ch.sc/patisserie/kako/
スレッド一覧(subback.html)の最下行にもリンク「過去ログ倉庫はこちら」があります。
例: http://sweet.2ch.sc/patisserie/subback.html
続く
- 29 :名無しさん:2014/05/23(金) 21:24:42.82 HOST:ntaich014192.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- >>28
■過去ログ
過去ログは専用ブラウザで閲覧することができますが、一般的なブラウザでもできます。
その場合はスレッドURLの read.cgi を read.html に変えてください。
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397021925/
↓
http://sweet.2ch.sc/test/read.html/patisserie/1397021925/
※過去ログとなったスレッドに関する削除依頼は【重要削除対象】しか受け付けません。
この仕様は2014年5月現在のものです。変更される可能性もありますので、
この説明と挙動が異なる場合は質問してください。
---------
この部分はちょっと弄った方が良いかもしれません。
>>8
> 過去ログHTML化済
- 30 :削除白鳥 ★:2014/05/23(金) 21:53:57.62
- >>15 >>23
おつかれさまです。
拝見しまして、意見をだしてみました。
>>10
>ローカルルールは、その板特有の基準として参考になります。
>判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
ローカルルールは、その板の自治によって決められた板内の基準・板内におけるルールです。
その為、判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
ローカルルールについて、たまにスレのローカルルールを理由にされる方がいるので
あくまで板のローカルルールという事が通じればいいのにと
こんなふうに変えてみてはいいかもと思うのですが
とはいえ都度対応にしてここをだらだら長くしなくともと思わなくもないです。
>>13は当分の間凍結でテンプレから抜いても良さそう、と思います。
>>23
>削除依頼には応じらませんので、ご留意ください。
削除依頼には応じられませんので、ご留意ください。
>(電話番号・荒らし依頼など、専用スレッドは除く)
(電話番号・荒らし依頼など、依頼受付が専用スレッドのものは除く)
>どこにどう依頼したら良いか判らない方は、フォームから依頼してください。
また、どこにどう依頼したら良いか判らない方は、フォームから投稿してください。
専用スレッドがあること自体を知らない方にその依頼は専スレ受付だと気づきそうな言い回し
また、フォームを使用して投稿する事で依頼出来ることが気づきそうな言い回し
にしてみてはいかがでしょう。
>■削除要請板の場合
■削除要請板の場合 >>24 >>25 >>26
>■削除整理板の場合
■削除整理板の場合 >>XX >>XX >>XX
あと↑のように飛べるようなアンカーをつけても良いかもしれません。
>>24-26の内容につきましては特に異論などはありません。
が、もしかすると、その内容をそのまま
http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_request
「削除依頼の注意」を塗り替えて、上のURLをぺしっと貼るだけにすると
テンプレはスッキリしますが、リンク先まで読みにいってもらえるかを考えると
テンプレにあえて入れた方がいいような気もします。
- 31 :名無しさん:2014/05/24(土) 09:38:37.05 HOST:ntaich014192.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- >>28-29
過去ログがread.cgiで読めるようになったのでこの説明は無くして良いと思います。
★アップデート情報スレッド
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399111309/100
> 100 :アップデート告知ロボ ★:2014/05/24(土) 05:00:01.23 ID:???
> read.cgiで過去ログを表示できるようにしました
- 32 :削ジェンヌ ★:2014/05/25(日) 14:25:15.55
- >>24
>[個人・一群] [個人・二類] の場合
二類も名前やらメールやらいるの?二類は幅広いから、ちょっと難しいなあ。
>>26
>フリーメールは云々?
弁護士さんが代理人の場合は連絡先がはっきりしているからフリーメールでも不都合ないけど
本人の場合はフリーメールじゃダメじゃないかなあ。
>>30の、削除白鳥さんの意見も賛成。
- 33 :削除屋@放浪人 ★:2014/05/26(月) 01:04:58.42
- 皆さん色々とご意見ありがとうございます。
とりあえずまず交通整理をします。
レス番号(予定)
1>>3
2>>7
→>>23-27(途中)
→>>30(微修正、削除要請・整理板向けで説明分ける)
→>>32(2群に名前・メールは不要、フリーメールの扱い等)
3>>8
→>>29(過去ログHTML化の部分は削除)
4>>9
5>>10
→>>30(ローカルルール部分微修正)
6>>11
7>>12
8>>13
→>>28-31(read.cgiで過去ログが読めるように)→最終的に削除
9>>14
10>>18
>>8と>>10、>>13は御指摘通りの修正でいいですかね。
練らなきゃいけないのは>>7に対応する>>23-27の修正案と、
>>30、>>32の修正意見の反映、削除要請板と削除整理板の
説明を分けるってところですかね。ちと大変か。。
- 34 :名無しさん:2014/05/26(月) 22:42:14.68 HOST:121-83-30-89f1.osk3.eonet.ne.jp
- はじめまして。
削除屋さんへ相談です。
自身の不注意で個人を特定できてしまうであろう
内容の書き込みをしてしまいました。
自己責任として一旦は放置を決めましたが、日に日に不安になり
やはり可能ならば削除をお願いしようかと思い直しました。
ただ、注意事項によると削除されなくても削除依頼は公開されるとのことなので
それでは余計第三者の目に晒されることになるので、また思案中です。
放置しておく方がかたいのでしょうか?
依頼をしてみないと削除対象になるかどうかわからないので
公開しないで依頼に応じていただける手段があればなと思う次第です。
- 35 :名無しさん:2014/05/27(火) 07:38:36.17 HOST:softbank126082092013.bbtec.net
- マルチポスト削除対応お願いします。削除されてません。
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1399181711/l50
- 36 :名無しさん:2014/05/27(火) 11:25:51.38 HOST:p15111-ipngn502niigatani.niigata.ocn.ne.jp
- >>34-35
ここじゃない (>>1参照)
&
催促すんな
- 37 :名無しさん:2014/05/27(火) 23:33:34.40 HOST:121-83-30-89f1.osk3.eonet.ne.jp
- >>36
>>34です
勿論ガイドライン、削除板や「初心者の質問・相談板」なども
いくつか覗いては見ましたが、いまひとつだったので
こちらに来てみました、が、やはりスレ違いでしたね
- 38 :さくぢょぬこ。 ★:2014/05/28(水) 18:49:57.97
- >>24 >>32
> 二類も名前やらメールやらいるの?
某Jさんに確認した所、インディーズなど本人確認が必要な場合は、
証明のために要るなぁという話になりました(・∀・)b
それ以外なら要らない気もしますけど、三種の依頼でも名前枠はありますんで。
てか、二類にその項目要らないならsakubbs.cgiで削ってもらってくだしあww
もとい
一群と一緒じゃなくて、二類だけで別枠で説明した方がいいしょか。
ぬーん、テンプレがどんどん長くなるるるー その方向でいいのかーーー
って大元のところをまず!突っ込んで!反応してくだちい!w
- 39 :Polymorphia@削除屋オカン(但し横着) ★:2014/06/01(日) 22:50:35.48
- >>34
そんなんシカトするに決まっとるやん
はよねーよー
- 40 :さくぢょぬこ。 ★:2014/06/15(日) 10:06:03.27
- たれかご意見くださいなー
と書き捨てて離脱 しゅたっ
作業所スレ立ててそっちへ引っ越したほうがいいのかな・・・
- 41 :憂梨:2014/06/17(火) 01:20:57.78 HOST:ntkngw402065.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
- 掲示板の削除依頼をしたいのですが、掲示板にちゃんと記入・選択をしても
掲示板を正しく選択してくださいと出ます。
どうしたら良いのでしょうか?
- 42 :憂梨:2014/06/17(火) 01:30:09.54 HOST:ntkngw402065.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
- 削除依頼したい掲示板があるのですが、削除掲示板に掲示板を正しく
入れているのですが、正しく入力してくださいと出ます。
どうしたら良いのでしょうか?
と、先程書いたのですが、なぜ消えているのでしょうか?
- 43 :必殺名無しさん:2014/06/17(火) 04:18:19.23 HOST:om126192169165.1.openmobile.ne.jp(1203668openmobile.ne.jp)
- >>41-42
何処に何を入力したのか、詳しく書いて
質問&雑談スレッド
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/effacer/1397232189/
に、移動して下さい。
- 44 :さくぢょぬこ。 ★:2014/06/17(火) 21:14:44.06
- 削除依頼の質問&注意スレに関するテンプレを
↓のスレで削除白鳥さんがまとめてくれました(・∀・)b
★┃┃ 削除依頼板作業所 sc第一棟 ┃┃
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/effacer/1402988935/
白鳥さん感謝です!
てことで、>>33まで&>>38の続きは↑のスレで
引き続きご意見お願いしますすす=ΦωΦ=
- 45 :SAVAWAY:2014/08/29(金) 13:30:35.41 HOST:130.2.111.219.st.bbexcite.jp
- 削除要請で
「削除依頼フォーム」に
削除区分を「法人/団体」を選択し
「法人/団体名」・「申請者/部署」・「メール」・
「依頼の理由」 「詳細・その他」を入力し
「削除依頼をする」をクリックしますと、
「メールアドレスを入れて下さい。」と
エラーが出て削除依頼が送信できません。
どうすれば削除出来ますでしょうか。
- 46 :名無し:2014/08/29(金) 15:26:13.48 HOST:s1455069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(spmode.ne.jp)
- >>45
ここは削除依頼をする人が質問するところではありませんよ
こちらでどうぞ
↓
質問&雑談スレッド
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/effacer/1397232189/
gmailなどのフリーのメールアドレスを入れたりしてないですかねぇ
- 47 :削除依頼:2014/08/29(金) 17:23:09.36 HOST:p12022-ipngn901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
- http://www.47news.jp/
上記ニュースサイトのような転載禁止となっているサイトから、コピー&ペーストされた書き込みは削除対象になりますか?
- 48 :名無し:2014/08/29(金) 17:40:06.69 HOST:s1455069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(spmode.ne.jp)
- >>47
書き込まれる前にスレタイとテンプレをお読みください
>>1
>削除そのものへの疑問・質問・意見は削除議論板の適切なスレへどうぞ。
- 49 :kyo:2014/11/23(日) 16:51:40.51 HOST:p22037-ipngn100304kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
- http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1349018049/l50
ここの書き込みのイニシャルは社内の人間なら簡単に断定できて
また800番以降の書き込みが酷いです
事実とは違った書き込みをされています。
なんとか、労働組合でも対処してあげたいと考えているんです
どうしたら、いいのでしょうか?
- 50 :さくぢょぬこ。 ★:2014/11/23(日) 17:10:32.74
- >>49
ココは削除の質問スレじゃないんですけど。
スレタイとか>>1とか直前のレスとか
いろいろ読んでから書き込む方がいいですよ。
- 51 :削除できない:2014/11/26(水) 20:01:23.97 HOST:i222-150-212-143.s02.a014.ap.plala.or.jp
- ポエム掲示板に削除したいレスがありますが
掲示板の窓に
http://toro.2ch.sc/poem/
と入れても、「掲示板を指定してください」の
ポップアップが表示されてしまいます。
原因を教えてください。
- 52 :名無しさん:2014/11/26(水) 23:11:16.96 HOST:s1452249.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(spmode.ne.jp)
- >>51
削除依頼のことですけ?
削除依頼フォームの掲示板の欄には掲示板名またはディレクトリ名
を入れて下さい
例:poem
削除の作業のことなら運営の方にメールされてはいかが?
- 53 :さくぢょぬこ。 ★:2015/01/16(金) 20:22:21.57
- 乙様です乙様です。
整理板の処理をなさってる削除人さん、
整理板でアドバイスをして下さっているボラさんにお願いです。
要請板相当の理由で、たくさんの依頼が整理板へ出ているようですが
要請板へ依頼を促す前に、削除ガイドラインを読み直してもらえるよう
誘導していただけないでしょうか?
そのまま要請板へ来られても、依頼不備になるケースが非常に多いので
依頼者さんにも二度手間・三度手間になります。
(既に要請板で却下されたものをそのまま整理板に書いているケースもあるようです。)
判断を書き込む時に、余裕があればで結構ですので
どうかよろしくお願い致します。m(_ _)m
- 54 :さくぢょぬこ。 ★:2015/01/16(金) 20:25:19.40
- そうそう
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1418560678/5
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1415705690/6
のような、凍結案件の確認作業はとても助かってるそうです。
丁寧に見てくださってほんとにありがとうございます。m(_ _)m
- 55 :名無し:2015/02/09(月) 07:09:49.52 HOST:KD182250250199.au-net.ne.jp(au-net.ne.jp)
- 対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/712
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/714
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/715
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/716
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/718
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1405964965/719
削除理由・詳細・その他:
GL1 個人の取り扱い 三種 に抵触
削除対象
個人名・住所・所属
三種 に抵触
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない
メールアドレス
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
誹謗中傷
三種
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
に抵触すると考えた為、早急な削除をお願い致します。
- 56 :さくぢょぬこ。 ★:2015/05/10(日) 16:49:01.52
- お疲れ様ですお疲れ様です。
長期未処理報告がまだないのでここで。
今現在、削除整理板で残ってるっぽいのを拾ってきました。
2015/04/11(土)
streaming:YouTube[レス削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1419358001/6-n
2015/04/19(日)
tubo:最悪[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1429373459/2-n
2015/05/06(水)
slotj:スロット店情報[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1429970075/2-n
kankon:生活全般[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1405055079/14-n
apple2:Apple[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1417171457/18-n
2015/05/08(金)
momoclo:ももクロ[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1410073257/187-n
最悪/スレとスロット店情報/スレは、一度も削除人さんの書き込みがないようなので
判るぞーって方おられましたら、よろしくお願いしますです。
- 57 :さくぢょぬこ。 ★:2015/05/17(日) 09:07:31.87
- おはよごじあます。
明王さんへお願いです。
★traf:運輸・交通[レス削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1431695111/2の依頼はすでに
★traf:運輸・交通[重要削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1406578975/22-23前後で却下された依頼です。
要請板で何度も却下されてるのに、
整理板の迷子さんに期待を持たせるような誘導は止めてあげてください。
要請依頼後に明王さんご自身が処理なさるつもりで誘導されるなら別ですが・・・。
- 58 :削除明王 ★:2015/05/17(日) 22:30:59.50
- >>57
ええと……削除要請板の方も確認すべきでしたね。
しかし、コメントする前に削除要請板の方を確認していたとしても
私には「削除要請板で却下された」と言って一蹴することはできなかったでしょう。
文面は多少異なるものになったとは思いますが。
#リンク先でのジェンヌさんのコメントは「依頼理由に(は)該当せず」とは言ったが
#「削除する理由なし」とは言ってない、と私なら解釈しますので。
#ただ、私が依頼対象を実際に見ての判断は「削除する理由なし」だったから、
#削除要請板で再度削除依頼されたら不備があっても対応しようかな。
- 59 :う:2015/07/31(金) 09:59:18.52 HOST:240f:16:fa8e:1:c835:c876:4711:e739
- 削除をお願い致します。
【スレッドURL】http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/kitchen/1424753185/
【該当レス】1,19,20,21,22,23,24,25,35,36,41,42,43,45,47,48,49,50,51,52
【該当区分】個人三種
【削除理由】上記の数字は私が書きました。後で読み返したら
悪口みたいな書き込みになり、罪悪感を感じたため。
どうか削除をお願いします。
- 60 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2015/07/31(金) 18:12:08.72
- >>59
当スレは削除依頼スレではありません。
つーか、この削除議論板は削除依頼するための掲示板ではありません。
#なお、そういうことであればあなたから正式に削除依頼されたとしても
#「投稿者本人(側)からの削除依頼には応じない」という対応になりそうです。
- 61 :削除依頼:2015/08/02(日) 11:41:49.67 HOST:p10041-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
- >>51自分も無理だった。
52の方法で試したけどダメだった。
ちなみにこの掲示板
http://bbs.2ch2.net/gomenn/#3
どうすればいい?
- 62 :必殺名無しさん:2015/08/02(日) 12:02:01.21 HOST:u1237183.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net(mopera.net)
- >>61
2ch.netで依頼しましょう
- 63 :名無しさん:2015/08/02(日) 12:16:50.59 HOST:d93.Hyg1P8.vectant.ne.jp
- >>61
そこは「2ch2.net」という、2ch.scとも2ch.netとも全く別のサイトです。
http://bbs.2ch2.net/gomenn/
から「お問合せ」へ。
- 64 :削除依頼:2015/08/02(日) 13:54:50.76 HOST:p10041-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
- >>61です
一応出来ました。
スレ違い質問に答えてくださって申し訳ない。
- 65 :削除依頼:2015/08/16(日) 01:01:35.01 HOST:p10041-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
- 自分の削除要請が却下されたものです。
他人の発言やなくや、スレではなく
自分の発言自体を削除していただくことはできますか?
削除要請に出した自分のコメントが公開されて、
それを口実に他の人からの攻撃が加えられないかと心配です。
- 66 :さくぢょぬこ。 ★:2015/10/22(木) 15:10:10.35
- みなさまおつかれさまです。
削除要請板の大量コピペ案件に、たくさん依頼いただきました。
今日はあまり時間が無かったので、だいぶ残してます。
お手すきの方おられましたら、すこし見ていただけませんでしょうか?
よろしくおねがいすます。m(_ _)m
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1435558570/253-n
- 67 :相談者:2016/05/25(水) 14:27:25.88 HOST:p7142-ipbfp1201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
- 少しご相談がありまして投稿させて頂きます。
http://www.proxy-channel.com/test/read.php/other/1457086941/6-
でサイト管理人(info@porxy-channnel.com)が
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1446530220
のスレッドの許諾なく転載行為をしております。
スレッドの名称も
FBの書き込み内容から、差別主義者と呼ばれる人たちの行動を分析・研究するスレ
(proxy-channel側のスレッドタイトル)
【嫌儲社会学研究会】 FBの書き込み内容から、差別主義者と呼ばれる人たちの行動を分析・研究するスレ [285740292]
(2ch sc側のスレッドタイトル)
この場合ですがsc側の対応となるのでしょうか
それとも当事者同士の対応となるのでしょうか
そもそも他サイトへの転載行為その物についてもお聞きしたいのですが・・・
sc側は許可してますでしょうか
又許諾申請とかそれに対する受託行為その物は行われているのでしょうか・・・
- 68 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2016/05/25(水) 22:12:15.06
- >>67
当スレは、その様な質問をするためのスレッドではありません。
- 69 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2016/11/15(火) 12:25:31.39
- 削除依頼フォームの「削除対象URL」欄に「2ch.net」ドメインのURLを入力した
削除依頼の投稿が通ってしまっているのですが、
「削除対象URL」欄では「2ch.sc」ではないドメイン(例:2ch.net)のURLを
弾く仕様にはなっていないのでしょうか?
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1404484239/32
- 70 :さくぢょぬこ。 ★:2016/11/15(火) 18:19:45.49
- ?フォーム使ってませんよね?
- 71 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2016/11/15(火) 19:07:31.29
- >>70
当該レスについて「削除依頼フォームを使用した場合に表示される書式」そのもので
あることを確認したので69を書き込んだのですが。
#「削除依頼フォームを使用した場合に表示される書式」を真似した代物ではありませんでした。
- 72 :さくぢょぬこ。 ★:2016/11/16(水) 13:21:25.48
- うぉ、確認不足でしたすみません
ほんとですねぇ
- 73 :ひろゆき@管理人 ★:2016/11/16(水) 20:18:42.17
- >>69
いじってみましたー
- 74 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2016/11/16(水) 21:35:03.53
- >>73
お疲れ様ですー。
- 75 :刹那 ◆GbvohmL8bU:2017/08/08(火) 12:57:15.96 HOST:p1894139-ipngn201104tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
- >>65矢鱈とスレ立てて乱立してる方が居ます
他の住人がスレ立てる事出来なくなるので
何とかして頂きたい物です
- 76 :削除依頼:2018/09/05(水) 11:06:46.67 HOST:s73.IchibaFL3.vectant.ne.jp
- ニダー板、その存在自体が非人道的ですし、ヘイトスピーチ規制法、国連人種差別撤廃条約に違反していると考えております。板ごと削除すべきだと思います。せめて名前を反韓板に変えるくらいのことはすべきだと思うのですが。
- 77 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2018/09/06(木) 20:28:32.97
- >>76
削除議論板は、その様な「削除とは無関係な」要望を述べるための掲示板ではありません。
- 78 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2018/11/04(日) 09:27:24.50
- 削除整理板に立っているスレッドの内、1レスしかない代物が五つあるのですが、あれって一体……?
#通常なら2レス目に削除依頼が書き込まれるはずが、何故か書き込まれなかったのだろうか。
#気にせず放置すべきなのかな?
game:PCゲーム[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1433338830/
qa:初心者の質問[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1433986517/
soccer:国内サッカー[レス削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1448873841/
dj:DJ・クラブ[スレッド削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1534378319/
gamesm:スマホゲーム[レス削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1541228852/
- 79 :削ジェンヌ ★:2018/11/26(月) 12:38:03.04
- >>78
要請板もそうなんだけど、新規スレッド立ったときに
ふたつスレ出来ちゃうときあるんだよねえ。
ひとつは普通に依頼があるスレッドで
ひとつは1レスしかない代物なそれ。
初期に伝えたことあるんだけど、そのままなので気にしないで放置してますw
- 80 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2018/11/26(月) 20:43:21.78
- >>79
ああ……そう言えば、そうでした。
これまでに、ほぼ同時に二つ出来たスレッドの片方を停止した覚えがあります。(^_^;;
- 81 :刹那 ◆GbvohmL8bU:2019/04/03(水) 11:24:32.77 HOST:p2879089-ipngn201402tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
- 愚痴スレがあるにも関わらず名無しさんの日記スレに愚痴書いてしまったので。
削除して頂けないでしょうか
無理にとは言わないです削除する気になったらでいいので
- 82 :阿梵明王 ◆Qt6zVIJ3ok@削除明王 ★:2019/04/03(水) 21:27:36.51
- >>81
削除ガイドラインに抵触するのであれば、削除依頼して下さい。
ただし、速やかな対応は保障しません。
#削除ガイドラインに抵触しないのであれば、諦めて下さい。
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