- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 16:30:58.13 ID:Z72LC65e0 - 大体、自分の体全てを使って満足に演じられないような奴が
声だけなら名優になれるとでも思うのかね
声だけだから簡単なんて発想は
俳優かじったら一発で幻想だと分かりそうなのにな
声の世界は縛りプレイなのだから地力が無ければ務まり得ないのだと
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
443 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 16:49:03.03 ID:Z72LC65e0 - 声優の仲間内でやっているような舞台は
一種の声優イベントでしかないだろうね
声優の肩書きに寄り掛かれる
かつての文士劇みたいに
失敗でもする方が喜ばれるという
真剣勝負を前提とはしていない
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446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 17:09:01.63 ID:Z72LC65e0 - そもそも声優を食わさないといけない義務なんてものは
アニメ会社にもゲーム会社にも吹き替え制作会社にも
ありはしないのだからね
声優なんてのは芸人なのだからヤクザな身分を自覚しろという
大塚明夫の言う事はもっともだよ 芸事の世界はまさにこれ
桂米朝 | NHK人物録 | NHKアーカイブス
https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0016010443_00000
師匠には「芸人になる以上、末路哀れは覚悟の前」と言われる。
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448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 17:29:50.54 ID:Z72LC65e0 - オタクの考えている
俳優と声優の線引きって良く分からんからな
山路 和弘（やまじ かずひろ、1954年6月4日 - ）
高畑 淳子（たかはた あつこ、1954年10月11日 - ）
島本 須美（しまもと すみ、1954年12月8日 - ）
竹中 直人（たけなか なおと、1956年3月20日 - ）
上記の役者は全て青年座の関係者
全員、所属中にアニメの仕事やった事あるんだよな
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452 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 18:08:05.05 ID:Z72LC65e0 - >>387
演技力1で存在感99に振った感じなんだろうね
せめてプレスコであればまだフォロー出来た面がありそうだけど
宮崎駿は絵が声に従属する形を取らない
高畑勲はアニメーターではないから採用してた
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455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 18:23:29.18 ID:Z72LC65e0 - 声で演技が出来る役者は、何も声優だけでは無い
声優の専売特許などでは無い
むしろストレートプレイの応用に近い所がある
だからこそベテランは舞台経験を推奨するし
声優の肩書きは何かを保証していないぞ と言うのだろうが
口パク合わせこそが声優の真骨頂であるかのように思われている
スキル習得に金払いに行くから高尚なものだと思い込んでしまうのかな
現実には日本の声優なんてものに幻想を抱く必要が無いのは
もののけ姫の英語吹き替えを見ても分かる事なんだよね
宮崎駿が声優使う必要が無いと確信したのはこれもあったんじゃないかな
Princess Mononoke - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14
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460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 18:38:33.29 ID:Z72LC65e0 - >>458
昼過ぎに1レスして以降、音沙汰無かったが
君にも>>287を聞いてみようかな
田中敦子が女性声優の第一人者という事で良かったりする訳？
舞台女優を志望するも駄目だったから
声優の養成所に行ったような人だろうけど
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- 【サッカー】＜森保監督＞東京五輪オーバーエイジ選考基準を明言！「口先だけの選手は選ばない」
36 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/01/03(金) 18:40:38.47 ID:Z72LC65e0 - まじかよダイスケ
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466 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 19:52:24.24 ID:Z72LC65e0 - 俳優のレベルが低い時代ですら
俳優に成り損なう声優が
どの程度のものなんだろうね
声優止まりではない事の証明を
早く見せて貰いたいものだ
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469 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 20:26:47.66 ID:Z72LC65e0 - >>85
アテレコの勝手を知っている俳優には
声優の土俵であろうと勝てんだろうね
小池朝雄なんかは刑事コロンボ以前にも
パパは何でも知っている という海外ドラマの主役を
5年半に渡って担当してたりするし 当時20代
彼のセリフ術は若い時から杉村春子にも評価されてたぐらいで
これに太刀打ち出来る声優なんて今後も出て来ないんじゃないかな
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- 【サッカー】選手のため３大改革、高校サッカー選手権２年後刷新
80 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 20:35:55.03 ID:Z72LC65e0 - 大口のスポンサーでも付かないと
大会運営費が膨らむのは厳しいと思うがな
ちなみに去年の夏の甲子園 客単価は1人平均909円
＜お知らせ＞第１０１回全国高校野球選手権大会収支決算：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/DA3S14282953.html
2019年12月5日05時00分
今回の総入場者数は８４万１千人。このうち有料入場者数は７２万５１８３人でした。
収入は６億５９０７万４２６円、
支出は４億４４１５万９９６７円で、
差し引き２億１４９１万４５９円の剰余金が出ました。
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473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 20:41:52.00 ID:Z72LC65e0 - >>472
役者とは演技の技術家に他ならないが
声優の演技 声優の技術と呼ばれるようなものが
果たしてプロの役者の技術とイコールなのか
ここに疑問が生じているんじゃないのかね
要はガラパゴス化してしまっている疑惑
>>455でも紹介したが
日本アニメの外国語吹き替えを見れば
日本の声優というものが異質と捉えられる理由が分かる
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476 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 20:56:55.54 ID:Z72LC65e0 - >>474
吹き替えの対象である外国人俳優は
基本的に高度な俳優教育を受け、更にプロ間の競争を勝ち上がった人間であって
その演技を声だけでも代役しようと思えば
日本の声の役者にも対応出来るだけの演技力が求められる
これは誰にでも分かる事でしょう
では、日本の声の役者 特に声優はそれだけの素養を持ち合わせているのか
ミスマッチが生じているのではないかという疑念が生じる
果たして声優はそんなに名優揃いだろうか
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480 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:04:38.91 ID:Z72LC65e0 - 俳優は俳優であるが故に
同じ俳優たる外国人俳優の演技に傅く事も出来るが
果たして声優は畏怖の念を抱くような事があるだろうか
これが疑問なんだよ
上手く演じられた気になっている声優なんて珍しく無いでしょう
声優的に上手いなんてのは声優の肩書きありきのものであって
純粋に役者として上手い声優なんてどこにいるのか
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481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:07:33.37 ID:Z72LC65e0 - >>479
＞プロの声優を貶めてる
そのプロの声優というものは
果たしてプロの役者と呼べるだけパフォーマンスを見せているのかね
声優という世界でしか通用しない口先 小手先のものを
上手い上手いとオタクが崇めているに過ぎないのでは無いのか
素人が判ってる気になってるなんて、まさにこの話そのものだけど
＞「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
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485 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:15:34.74 ID:Z72LC65e0 - >>482
そいつらは声優の御輿みたいになって来たからでしょう
担がれているに過ぎないのに自惚れていてくれる
まさに声優の幻想を推し進めて行く上で都合の良い存在
大塚明夫の場合はさすがに文学座に落ちたというものがあるから
山寺や林原と違って俳優の端くれとしての矜持は持ち合わせているようだがな
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492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:22:10.37 ID:Z72LC65e0 - >>488
いや別に他の人でも構わんよ
要は世間知らずで声優=井の中の蛙を体現する天狗でありさえすれば
これで1位になった沢城みゆきでもバッシングしようか
青二に担がれているから丁度良いだろ
【声優】2019年 最も輝いていた「女性声優」ランキング
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577671235/l50
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494 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:25:31.89 ID:Z72LC65e0 - >>491
＞声の仕事の技術みたいなものを遺してくれる人
残念ながら声優にはそれを望めないね
アテレコの歴史は俳優が作って来たのだから
それを正統に継承出来るのは俳優だけ
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
499 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:33:31.14 ID:Z72LC65e0 - >>495
『一部のオタク』が実在するという証明を自らしなくても良いのに
上でも書いたが、私は声優業のファンであって声優のファンでは無い
大根役者は声だけになっても大根役者
これは俳優と声優の別を問わない絶対的な公理なのに
なぜか声優には当てはまらないと主張するオタクが鬱陶しいだけ
声優は動いては演技出来ない役者なのだから
自動的に声の役者としても失格なんだよ
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506 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 21:51:19.55 ID:Z72LC65e0 - 自ら動いて演技出来ないのに
どうして動いて演技している外国人俳優の
セリフを代役する事が出来るのか
声優という存在に重大な瑕疵がある事は
声優自身が認めてしまっているんだよ
「本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかり」 若手の感嘆に、先輩たちはこう返した : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2019/07/25363554.html
2019/7/25 19:39
「私最近本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかりだ。
『海獣の子供』の芦田愛菜さんもそうだったけど
声優って体を動かせないから想像しなきゃいけない。
でもあらゆる体験を役の上でしてきた人達は
身をもってそういう時に出る声を知っているから
普通にマイク前で再現出来てしまうんだな......」
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528 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 22:53:07.77 ID:Z72LC65e0 - >>522
否定で無い否定は反論にはならない
これを理解しているのかな？
理解しているからこそ明後日な方向を攻撃するのか
大地葉のこの発言って >>506
声優教育の失敗がここまで来たかというもので
かなり深刻なんだけどね
＞声優って体を動かせないから想像しなきゃいけない。
これだけ見れば日常生活で気を付けていればと
フォローするオタクも出て来そうだが
そんな浅薄な見解とは大違いで
ちゃんと『役の上』でという問題を理解しているんだよな
つまりは自分のやっている事が
机上の空論に過ぎ無い事を思い知らされている
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:07:54.52 ID:Z72LC65e0 - >>532
そうなるとオタクも罪作りだな
声の役者としての欠陥品を
声優だからという理由で持て囃した事になる
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
537 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:12:49.83 ID:Z72LC65e0 - そもそも当人が自戒しているというのに
その姿勢を認めないというのも理解出来ん
オタクは声優の肩書きが好きなだけで
声優には興味が無いんじゃないのかね
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:17:58.67 ID:Z72LC65e0 - >>538
この問題の根深い所は、声優か俳優かではなく
声優の役者観・演技観・芝居観・アテレコ観がどういう事になっているのか
これが問われるものなんだよね
・声優
体を動かせない→想像しなきゃいけない
・本業が声優でない方々
身をもって知っている→再現出来てしまう
そんな役者の個性とかの問題で済ませられる話では無い
声優が絵空事の学芸会に成り下がった理由がここにある
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544 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:25:36.13 ID:Z72LC65e0 - >>543
外野ですらプロとしての資質を疑われかねない発言だと感じるのだから
相当にやばい事言ってるよ だから先輩からのフォローが入ったんだろ
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545 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:38:35.25 ID:Z72LC65e0 - ちなみに件の大地葉は
養成所ビジネス最大手の日ナレ出身
一体、年間で何人の生徒を抱えているのか知らんが
グループ企業への所属を果たすような人間でさえこの程度
声優の競争が激しいと言っても日大ブランドと変わらん
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
550 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:47:44.63 ID:Z72LC65e0 - >>546
声優のプロとしては、まかり通るのかもしれないが
役者のプロとしては、まかり通るとは思えないね
声優は役者と別物となれば
役者を使いたいというものが声優を使わなくても
声優がケチを付ける道理は無くなる訳だ
これからはそういう言い分が増えるんじゃないのかね
現に>>278のような成功例があるのだから
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- 【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★5
556 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/03(金) 23:59:46.58 ID:Z72LC65e0 - 声でも演技が出来る
そういう演技の仕事をこなせる人間 役者が求められるのであって
声優が求められている訳では無い
もっとも今のテレビアニメは声の役者よりも
声優という名のタレントを欲しがっている面があるが
そういう土俵では劇場アニメになると本職のタレントに奪われる
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