【朗報】松本人志、木村花の自殺問題で番組サイドに責任を問うアホ共を正論で一刀両断！！「匿名で誹謗中傷しているヤツらが一番悪い」

　「番組のせいになってくると、ヤツら（匿名で誹謗中傷をする人々）は本当に卑怯だから“こんな番組をやっているから誹謗中傷したんだ”と逃げ道をつくるでしょ？
言い訳のきっかけを与えてしまう。今、番組を悪く言う方向にいくのは、アイツらを救うみたいで凄く嫌だわ」と不快感を示した。

　木村さんが亡くなったことについて「番組、演出家を恨んでこうなったかといえば、そんなことはない」とし、「発端は間違いなくこの輩（誹謗中傷をした人々）。こいつらを逃がしてはいけないと思う」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200531-00000138-spnannex-ent

正論すぎ

要約すると
・一番悪いのは誹謗中傷した奴
・番組も悪いのは認めている
・しかし番組も悪いというと誹謗中傷した奴らの言い訳になる
・だから番組はお咎めなし

アホ過ぎるだろいくらなんでも
何故どちらも悪いが成り立たないのか？

そう仕向けた番組サイドが悪いだろ

そう仕向けてる番組を批判することもできたのにそれに乗っかって誹謗中傷したやつが悪いんやで

いや、ノンフィクションの体裁だから本人に攻撃が向かうだろ

それを察して「なんだこのくそ番組」とならずにまんまと出演者に攻撃した奴が悪いんやで

リアルっぽさを売りにするならそれは通用しないでしょう
責任逃れしてるつもりの実在の人を元にしたとかノンフィクション風とかドキュメンタリー調とかな

まぁ普通は無理だな
普通はそうはならない

仮にノンフィクションだとしても生放送でない限りは編集でそこ放送した制作に責任あるわな

一番ってことは他の奴も悪いって思ってるという解釈でもいいん？
真に受けて逝っちゃう奴もどうかと思うけどwwwwww

え？

これだな
番組内容やサポートに問題ないわけがない

犯罪やん

ソース

ガキ「ワ〜！！ばいきんまん死ね〜！！！」

テレビ局「ウンウンｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こういう教育を何十年もやってきたのにか？

勧善懲悪最高だもんな
アメリカ文化の受け売り
戦後から日本国民を洗脳し続けてきた日本の教育

そういうことじゃない
マスメディアが市民を扇動してその通りに市民が動くことを誰も何も止めず何十年もほったらかしにしてきたクセに
テレビ局が作ったヘイトキャラにヘイトぶつけた途端それを「市民に責任がある」とかおかしいだろ

その言い分だとマスコミに釣られたほうが悪いってことになるがいいのか？

誹謗中傷した奴らは悪くないなんてほとんど誰も言ってないよな
誹謗中傷が悪いという前提で制作側の責任も問うてるわけだしな

どこまでが誹謗中傷か、という問題点もある
なんでもかんでも誹謗中傷だと決めるける風潮もダメだな

そもそも、松本人志だって今までテレビでさんざん人を茶化して嘲笑ってきたから
人のこと言えない

もし当時にインターネットがあったらカマキリオも自殺してたかもしれないよな

「市民は素直に動く」
これを理解してないのもおこちゃまだぞ

馬鹿だな

お前らが好き勝手やるから国会でも議論されてるやんけ
その市民の素直な行動で被害が出ないようにしないといけないってな

その素直な行動に作り手側も含まれるだろって話だろ
どっちかを規制じゃなくてどっちも規制しなきゃ片手落ちだろがって事

何言ってるのか分からないけど悪いのは誹謗中傷するやつな

番組見たけど、公式で陰口言いまくる雰囲気で気分悪かったわ
ネットの誹謗中傷を加速させてるのは間違いなく番組サイド

そういうコメントが欲しいために山里呼んでるんだと思ってたけど

そうだぞ
だから山里もそこまで悪い訳じゃないし間違っても黒幕などではない

的外れだし
5chだし

ただ、誹謗中傷した奴らが一番悪いのは同意

ネットが叩いたから死にましたテレビは悪くないですも通用さないよ

当たり前じゃん
どっちも悪いって言ってんだろ

そんなの皆知ってるぞ

そう思ってない奴も沢山いるだろ

山里のツイート見てみ
明らかに山里は花のこと何とも思ってない
追悼ツイートの次の日から通常営業に戻ってる
山里の過去の発言でテラスハウスメンバーのこと嫌いだしカメラ外れた瞬間そいつらのこと忘れる
って言ってたのがマジだったっていう証明
山里のテレビの発言は全部本音であり本気で誹謗中傷してたとしか思えない
こいつが先導してないというのは厳しくない？テレビが悪いだろ

日の丸マスクの件も総スルーされてるの気になるわ
あれこそ明確な誹謗中傷でメーカーは製造中止に追い込まれたのに

今年の吉本叩きの甘さはどう思う？

俺らはつまらん漫画に出てくるチープな思考回路の悪役か何かなのか

お前違うのかよ
だとしたらお前は似非似非正義マンだ
ぞ
本心は誰だってとにかく人が悲惨な目にあうのが見たいっていうシンプルなもののはずだろ

小中学生？性悪説とかに影響されてるのかな？
そんな修羅の国の住人みたいな思考回路の人間ばかりだったら社会成り立たなくね？

自殺だぞ
誰にも襲われてねえよ

全体的に同意だけど5chはスレ残っててもIPログが保存期間切れって場合がある
そうなると特定できないのよ

やる奴が悪いっていうのは危険な思想だし、間違いだと思うよ
あえてひどい言い方をすれば、あれは見方によっては自分の命を犠牲にした自爆攻撃だ、とも言える
実際にあの女レスラーに非があるかじゃなく、被害を受けたと主張すれば、メンタルにダメージを実際受けてれば、自殺をすれば、それで相手が悪いというのは危険な思想だということは言いたい
それじゃ女がセクハラだって思えば何でもセクハラだっていうのとまったく完全に同じ、何でもありになってしまう

ドラマの悪役に苦情を言うほど思い込みが強い連中がわんさかいることを一番知ってるはずなのにな

長文打ってる奴の自己紹介 乙
http://hissi.org/read.php/news4vip/20200531/cHh5WFY4NVow.html

リアリティ番組も成立しないとか愚民過ぎるわ

愚民を食い物にしてるのがテレビ屋だけどね

数字取ってたら高尚みたいな言い回しやめろ笑けてくるわ

それはちょっと感覚がマヒしてる

誹謗中傷の根本はやらせで花さんを悪役に仕立てた番組のスタッフ
ツイッターは義務じゃないし見なければいい
過激な誹謗中傷してる奴はもちろんクズ

これが事実

だからツイッターがなければ自殺しなかったのも事実じゃん
木村花はツイッターの誹謗中傷のせいで死んだんだから

車で毎年大勢の人間が死んだり重傷負ったりしてるけど車が悪いとはならんよね
使う人に責任が掛かるのは使う人間が悪いから
ツイッターも同じ、ツイッターが悪いんじゃなく使う人間が悪い

それ言うと思った　アホだな
車は無いと生活に困るだろ
ツイッターは無くても困らない

いきなりアホは論理飛躍しすぎてるし何個か突っ込ませてもらうわ
生活に必須の基準がわからん
そもそも生活に必須ってことと今までの話の因果関係がわからん

車が生活に必須って理屈が理解できないお前の方が恐ろしいわ
メリットの方が明らかに大きいから車を廃止しろって流れには絶対にならないだけ
論理が飛躍するってツッコミするならお前こそツイッターと車は何の関係もないことだから引き合いに出さないでくれる？
何で例え話したの？ツイッターの話だけしろよ

>メリットの方が明らかに大きいから車を廃止しろって流れには絶対にならないだけ
ツイッターにも同じことが言えるね

>論理が飛躍するってツッコミするならお前こそツイッターと車は何の関係もないことだから引き合いに出さないでくれる？
何の関係もないってのは俺のレスを読んでないか間違いを指摘した時にできる発言
会話になってないぞ

>何で例え話したの？ツイッターの話だけしろよ
会話しろよ

ツイッターのどこがメリットあるんだよ
言ってみろ

俺の知ってる限りだけど
企業•個人は商業的な告知や宣伝に使ってる
ツイッターで収入得てる企業・個人もいる
単純に娯楽としても使えてるね

それ人命よりも重いんか？
ツイッター以外ではできないことか？

また話がズレてるぞ…なんで人命より重いかどうかの話になるんだ
そうやって論点ずらそうとするから変に車の話題出さなきゃいけなくなる
人命より軽かったら辞めろってこと？代用できるならやめろってこと？
>>109
みたいな感じでまた車だって人命より重いのか？とか
車なんてなくても徒歩でもバスでも電車でも代用するとか返すことになるしもういい加減まともに会話してくれ
堂々巡り

ズレてねえよ
今回人が死んだ事態になったからこういうスレが立つんだろうが
人が死んでもツイッターでやるようなことなのかって聞いてんだ

ズレズレだよ
>>183
で言ってるような奴らは人殺してないのに何巻き込もうとしてんの？
責任は誹謗中傷した個人にかかるもの
ツイッターが悪ではない

ツイッターという場所があること自体が問題だから
無ければ誹謗中傷も起きない
そいつらは悪いことやってない可哀想なやつらだけどしょうがない
ツイッターが悪とか言ってない　アホにそういう場所を与えるとロクなことしないってこと

＞ツイッターという場所があること自体が問題だから
＞無ければ誹謗中傷も起きない

これ
>>183

までの話で終わったよね
車はメリットがあるから仕方ない
ツイッターは無くせばいいって話は終わったよね

ちゃんと会話把握してる？
こういうの何度も指摘するのめんどくさいよお前

勝手に終わらすなハゲ
さっきからお前は何が言いたいんだ
わけわかんねえこと言ってんじゃねえ

わけわかんねーわけねーだろハゲ
突発的な質問してる側がなんでわかんないんだよ
会話できないキチガイ演じるタイプはこのまま暴言しか吐かなくなるんだろうし勝ち負け気にするタイプなら今度は噛み付く相手考えて噛み付けよ

誰も無理になんてやらせてないからその言い方は語弊がある

潰れることはまずないだろけど住み分けは多少あると思うけどね

ねらーはバカ発見器でせせら笑いたいから困るっちゃ困る

自分の所属する場所にいるのは全部自分と同じ人間に見えてるのか？

お前はツイカスだもんな
2chから出てけゴミ

30年前からvipperの古参だぞ
最近はお前みたいなにわかが増えてつまんない

古参ぶるなゴミ
ツイカスなんだろ？
正当化できると思っとんかい

柔軟な考えできるようになったほうが良いぞ
ネタで言ってるならそれでいいけど

vipから消えろゴミ

真っ当じゃなくて過激で好き放題いってるだけでしょ

建前で忖度されるのが好きなんだよ

それはつまり
叩くなと言ってるわけだよ
わからないのかな

フジの番組でこいつらに「番組側も悪い」って言わせたらフジ認めるわ

あと中尾彬もプラスで

それどころか教員が意図的に誰かを悪者に仕立て上げる
児童生徒は正義感から「悪者は許さない！」とその人を猛攻撃
いじめのつもりはなくあくまで正義感と悪への怒りから
自殺

松本「誹謗中傷した奴らだけが悪い。学校のせいにすると言い訳にされる。だから学校を悪くいうのは許さん」
馬鹿「その方が叩きやすいや！あれこれ叩くより一つを悪者にした方が分かりやすい！松っちゃんに同意！」

関西にいじめってあんまり無いからね

須磨も大津も関西だが

そんなとこにテレビ局あるか？

は？

東京ではそういうイジメのショーを中央でやれるんだけど
関西では田舎のニュースでしかないってことを伝えたかっただけだよ

影響力の話ね

変な例え使ってるけど誰も指示してないし、仕立て上げってのも俺はどこまであったのかと思う
ある意味でほんとに「仕立て上げ」だったなら自分じゃなく役を憎んでるんだと誰でも考えるだろしな
それに誹謗中傷したのは小学生じゃなく大人なんだからその例えはちょっとおかしいかと思う

snsのダイレクトメールとかじゃないのか？

ヤラセってわからないように悪者を作り上げないと視聴率取れないからね

ヤラセでも誹謗中傷するだろw
ソースはイッテ◯、

世界「黒人がさあ！！！白人がさあ！！！」

何の件かわからんがもう71歳なのか
コロナやべーじゃん

手品ですか？ハンドパワーです→炎上の懐かしい話だよ
ディレクターにお願いされて嘘付きました、局からはお願いだから罪にはなりません、本人の責任になります

あれで炎上してたのか…
ハンドパワー好きだった

本人叩かれてかなり困ってたみたい
これで自殺してたらSNSない時代だし番組ディレクターの方が責任ありそうだけどこの時代だと話題にならないだろうねｗ

ネラーがこの件で議論する必要あるか？

野次馬

ねらーの基本スタンスは野次馬だからな

>>160

5chが匿名じゃなくなったらこの文化はもう本当に終わりだな

SNSの過剰なヤツらは自業自得だわ

匿名で誹謗中傷してるやつももし実名だったなら誹謗中傷しないだろうと思ってるんじゃないかな
とはいえ実名で誹謗中傷してる山里とか誹謗中傷させてる松本がいるから実名でもやるやつはやるだろうにな

その質も数もは大きく落ちるのは間違いないでしょ

ゼロにできないから何もしないならコロナに対しての何もしないのも同じみたいのことになるよね

それもあるけど、それ以上に実名で真っ当な批判や感想言ったとしても
それに傷ついて自殺した人がいたら悪いのは酷いこと言ったあいつって絶対叩くと思う

テレビで、いやいやこれは誹謗中傷とは違うから悪くないとは絶対言わないで世論が叩いてたらのっかるか黙ってるんじゃないの？と

匿名性が悪いとか意味不明だわ
匿名を消して実名性にしたら共産主義国家になるがいいのか？
中国になるぞ
匿名死ねって言ってるのは赤だろ

ならないでしょ
30年前ネットが発達してない時世界中は共産主義国家だったんか？

何言ってんだてめえ

何って何？？？？？
何かおかしい？？？？？

30年前の日本はネットが全部実名化だったんか？

ただの自業自得で自己責任なような

こういう5chは匿名のままでいいと思うわ
5chで叩かれたぐらいで自殺は頭悪いしね

SNSは匿名禁止でいいと思う
発言に責任を持つべきかな

同意
ツイカスはどんどん逮捕されてほしいし死んでほしい

ぶっちゃけ俺はまったく見てなかったからどんなんだったか教えてくれや
簡単にでもいいから

毎回副音声のオーコメで山里ら出演者が鬼女みたいなノリでメンバーを叩きまくってる

ありがと
それは知らなかったなあ
まあ、その過激なとこが受けてもいたんだろけど、鬼女ってことは相当ひどかったんだなあ

池沼と精神障害とサイコパスも見てるのがテレビだって分かってるのにあまりにも無責任な制作側

オマエモナー

俺は知らない
それにmixiでもFacebookでもネガティブな言葉自体まずあまり見ない

Facebookは存在がネガティブだわ

こんな日陰どころか真っ暗なとこでそれを言うんか

人が死んだから誰かが悪者にならないといけない
ネットはテレビが悪い
テレビはネットが悪い
このまま平行線

君みたいなのが面白く無くなってるんだよ

人格、容姿、バックグラウンドの否定及び事実と異なる事柄を流布し当該者の尊厳をことを誹謗中傷として、

事実に対する私見を述べること批判とする

みたいな感じかね

めんどくせ
スルーできないやつが悪いってネットでは昔から決まってんだ

よく批判と誹謗中傷を分けろと言う輩がいるが今回のケースは批判部分も相当数ある

批判自体はそれほど問題になってないんじゃない？

誹謗中傷ありきだろ？
全てが誹謗中傷であるかの触れ込みやん
一日に◯件の誹謗中傷がありましたってな
批判及び誹謗中傷が◯件あったにならね？

そこは実体的に責任を番組が負うべき部分だったところだからでしょ
仮に内容が批判であったとしても不特定多数の人間から多量に送りつけられれば精神的な苦痛にはなり得る
個人間の問題で済む話と今回のようなケースはまた切り分けて責任の所在を見つけないといけないんだな

同意
誹謗中傷だった事がきつかったのではなく、多くの批判、否定、怒りの声がきつかったのだから
「馬鹿あほ死ね！」が「あなたの良識を疑います。あなたに恐怖を感じます。あなたの理不尽な行動に怒りと苦痛を感じます」であってもダメージは変わらない

批判だけじゃ足りねーってなって誹謗中傷になるのかな
1件の誹謗中傷の背後には、誹謗中傷に至らなかった29件の批判があり、さらにその背後には批判まで至らなかった不満があるみたいな

何言っても許されるって話じゃなくて失敗してもやり直しがきくってチャンスを与えるむしろイジメとかと遠い場所にあると思う

5chは建前とか無意味だからなあ

ただ地上波ってのはとんでもない低能もウェルカムでやってんだから
つまり松本は(今回は松本に関係した騒動起きてないけど)地上波が向いてないタイプの人間
有料配信とかDVDとか映画とかでやったほうがいい

批判は合法だが誹謗中傷は違法

批判と誹謗中傷の区別がつかないガイジが諸悪の元凶

「批判」だと「何に対しての批判だ？何が原因だ？」となって、番組が悪い事がバレる
「誹謗中傷」だと一方的にネット民だけを悪者にできる

なんだあいつもの言葉遊びからの責任逃れかよ
つっまんね
差別と区別みたいなもんだろ

そもそも誹謗中傷より放映された内容に対する非難のほうが多かったろうに
取り上げるのは死ねとか消えろとかそういうのばっかだもん
差別区別の使い分けより酷い

正論だな

議会制政治がTwitterに左右された時点で日本の程度は地に落ちたようなものなんだけどな

良くも悪くも安倍政権は通したい法案はいくら反対があろうと結局は通してきたよ
こないだのは別に通さなくてよかったというだけ

まぁそうなんだけどそれを覆すべきはTwitterじゃなくて選挙だからな
ここ数日、室井佑月がTwitterで叩かれているが「これが民意だ」なんていうスカポンタンが溢れてて頭が痛くなる

検察庁法に関しては麻雀リークを事前察知して引っ込めたような感じもあるよね

僕と出会い厨してくれる木村花似の女子募集！
＠１

まんこまんこまんこまんこ

お前のはまんこがまんこである事を言ってるだけで誹謗中傷ではない
人→まんこ
とか
きつまん→がばまん
とかじゃないと誹謗中傷にならない
悪口の要素がない

日本軍人か昔の武士みたいならこと言ってんなあ

法で裁けないなら、選択肢は等価交換じゃ無いですかね

番組に満足してる層→番組の思惑通りに木村花叩く
番組に不満ある層→みない

不満あって見てない番組がやらかしたら批判するだろ
そして存在を知らなかった層も死人出した番組は批判する
他方、芸人のニューヨークの例しか知らないが不満もちながら見てた層は以前から文句言ってた

木村しか批判してないとしたらアンバランスだし
それこそ悪辣な番組自体に対する批判もするべきだったと思うよ
ちゃんと批判するってのはそういうこと
批判内容が正しくてもターゲットに偏りがあれば法律上中傷になるかはともかく人を傷つけるのは間違いない

放送倫理委員会、みたいなところが見ないと、「乱暴な女が罵る番組」とか見たくない
層は、わざわざ見て批判する前にそもそも見ないだろうし、だから批判もしないよなあ。
いちいちあら捜しをして「今日も叩くぞーwww」という歪んだ愛情もってるみたいな
やつは別として

エラー：対象が指定されていません。

事実に反してれば
誹謗中傷って辞書引いてみなよ

だったとしたら番組への批判は出演者個人ではなくテレビ局が受けるべきだったんだよ
リアリティショーとしての問題は演出だろうがそうでなかろうが批判の矛先がTwitterを介して個人に集中したことにあったわけで

でもこれ勘違いラーメン屋が大勢の客に対してお前らはマナーがなってないと言うようなもんだろ
正確に言えば民放の客はスポンサーだけど
スポンサーの客は視聴者だから構図としては大して変わらん

まあ馬鹿な客はそのラーメン屋に憤怒してもう行かないと誓うが
実は同じ系列の別の店に笑顔で通い続けるんだがな

松本は制作者ではないからその例で言えばラーメン屋のアルバイトみたいなもんだよ
大して責任を負う立場にないから好きなこと言ってるだけ
ワイドナショーってのはそういう番組だってこの放送の中でも言ってるしね

今回は松本が代弁してるだけで
テレビ側は視聴者のせいにしたがってるのは明らか

フジテレビの番組でタレントが一定の気を使うのは当然のことでしょ
そんなことを揚げ足とっても仕方ない
フジテレビ社長が責任を負って批判の全てを受けるってコメントしてる以上はタレントに言えることはもう無いでしょ

批判されるべきことなのに
批判するやつが悪いって風潮を権威主義で作ろうとする人が非難されるのは
揚げ足取りでも何でもない気がするよ

今回の問題についてのテレビ報道見てると、感想と誹謗中傷全部含めて否定派の心無い言葉になってる気がしてそれが一番不快だわ

死ねって言われて死ぬほうが悪い
スルースキルゼロかよ

そうは思わないけど、じゃあ誹謗中傷した人に責任がある、処罰だってなるとしたら
じゃあ誹謗中傷したのは何人いて、責任はどうなるのかなとは思う
例えば、一人が粘着して誹謗ツイート投げまくってた場合と1万人が誹謗中傷していた場合では一人当たりの責任の重さはやっぱり違うんじゃ？と思うのだが

誹謗中傷言い過ぎ
批判でいいわ
変な言葉使わないで

いや、批判と誹謗中傷は違うからそこは処罰するなら線引きどうするのかは判断しなきゃいけない
まぁ正確に言えば誹謗と中傷も別なんだけど、誹謗も中傷も処罰対象ですよってことならとりあえずこの二つと批判や感想を分けてくれないと困る

となると、法相やテレビのコメンテーターはなんかはこのツイートは批判であって誹謗中傷ではないですってことを言わないといけない事例もあるはずなんだけど
多分それ言うと一部の人間を許すのかと世論は炎上する
それに負けずに言えるのかな？ってのも気になるところ

うーんつまんね
変な言葉遊びとかいらんから
結局批判したり悪口言ったらタイーホされろって言いたいんだろ
匿名の良さが消えて中国南朝鮮化して終わり

重要なのは、今回の場合は誹謗中傷だろうが批判だろうが受ける側のダメージは変わらないって事。
「誹謗中傷で自殺」ではなく「バッシングで自殺」が正しい

某声優を見習えよ

完全にこれ
糞ゴミメンタルのマンコが勝手に死んだだけ
有名人じゃなくて一般人だったら話題にすらならん

それこそ2ch初期の頃はまだネット自体もアングラで
殺害予告とかもブラックなネタの一つでキチガイみたいなヤツも多かったが
実際に事件が起こるようになるとそれはアウトになった

それ以降も誰々(知名度のある人間)を鬱に追い込むスレみたいなネタスレがあったのを覚えているんだが
あの当時はそういうのもネットのノリで通用したけど
今だとそれもアウトだろうなぁ

つまんなくなるなそれ

誹謗中傷とかあと有名人であれ一個人を追い込むようなスレは
例えネタでもリスクが生じるようにはなってきてるわな
今回の件でさらにそうなるだろう

ただリアルでは中々声を上げにくい真っ当な批判まで取り締まられるようになったらマズいわな
そこが5ch(2ch)の醍醐味でありいいとこでもあるのに

そういや松本って昔「自殺は悪いことだと言わないとアカン」とか言ってたな

さんざん昔「遺書」「松本」で自信満々なことは語っていた
あの頃の威厳は今はないけど、まっちゃんはなんもムカつかない

こんなあからさまな印象操作にまんまとハマってしまうのだから世間の浅はかさに呆れる
各著名人達も「誹謗中傷は許さーん」だから胡散臭い

誹謗中傷なんていう単語自体今回で初めて聞いたわ
そんなに使う言葉じゃないから話題そらしのために出したと思う

まず炎上先には無敵の人も駆けつけてるもんな

ていうかもっともっと視聴者に叩かれてもっと沢山の人が自殺するべき

お前はテレビ見ないのか知らんけど俺は見るからそんなことになったらテレビがつまんなくなっちゃうからやだ

それはタレント同士がお互いに教示し合うには正しいが
視聴者が言えば暴力的な詭弁だよ

駄目だね。メディアからの自殺者が足りなすぎる。もっともっとたくさん死ぬべき。

え！？法改正すんの！？
安倍ばっかじゃねえの

元々したかったからだろ
テロ等準備罪？とか色々成立させてきたけど日本を戦前の△。社会共産軍事国家に戻すことが自民党の悲願なんだよ

客観的にみりゃどっちもどっち

ネット民じゃねえ
ツイカスな
お前は何者だよ

ウジは局所的ユーザーも総じてネット民という報道をするぞｗ

>番組制作のせいにして逃げたいネット民

これは無い
番組に責任があっても過剰に叩いた側の罪は無くならないから

そんなの報道のやり方ひとつだろ
ネットユーザーが100％悪いという印象操作すりゃ簡単に刷り込ませる
それがテレビの得意分野だし

こんな浅はかな印象操作にまんまとハマる世間の短絡さに呆れる

ふざけんな

さすがツイッタやるような知的障害者の言うことは違う

これマジなら凄いな
垢消してDMで謝罪ってことは単純な辛口感想のつもりじゃなく故意的に誹謗中傷のつもりでやってたってことの自白だよね
自分が自殺した人の身内なら誹謗も軽けりゃ謝罪も軽いなと思って絶対許さないわ

これは大前提として
線引きせずに世論に流されて法相がコメントしたりマスコミが騒ぐのは次のイジメを生むだけだからほんと止めろ
世論がルールだは韓国見たらどれだけヤバいか一番わかるだろってのは慰安婦のひっくり返しがいい例

みたいな事ガンガン言ったらその女の子ついに顔を伏せて泣いてしまったよ

そんなこと言いだしたらスピードの誰だかもヘイヘイでマジ泣きしてたぞ
しかも松本のツッコミで

さんまも山瀬まみ泣かせた

松本クズやん
直接的な誹謗中傷しててワロタ

いつの時代？
いくらなんでも許さないだろ
ダウンタウンとかはやりたい放題にもほどがある
視聴者達馬鹿すぎる
もっと批判しろよ

元々松本なんていじめる側の人間だからな
以前は誹謗中傷してるヤツじゃなくて自殺するヤツが悪いって力説しとったんだがな
自殺するヤツはアホやって言わなあかんって言うとった
じゃないと甘えてなんぼでも自殺するヤツが増えるみたいな事をラジオで言ってた
ぶっちゃけ松本って常にやる側だったから自殺に追い込まれるヤツの気持ちなんてわからんだろうな

後輩芸人をつまんないだの言ってきて芸人生命を潰してきた男だからな

松本がいじめ側という話は置いといて、
自殺する奴が悪いっていうのは自殺させないためにいう言葉であって
自殺した奴にいってどうするんだよ
しかも今回は番組が自殺させたようなもんだし言えるわけないだろ

うん
そりゃ言えるワケねーわなぁ

昔のことやろ…
それもやらせや掘り返してやるな…

昔の事でも許されるレベルじゃないだろ

こういうのは基準つくるとグレーゾーンを攻めたり抜け道さぐるようになるから基準作ったらダメだぞ

それはそうだがガイドライン的なものがあってもいい気になってきたのよな。
本当に「死ね。このよから消えな」みたいなのが批判と誹謗中傷のどっちに
入るのか分からん人も多いご時世だし

それはね、自殺教唆って言うんだよ
立派な犯罪だからツイカスは全員逮捕で

今の法律じゃ逮捕されないでしょ
現行法だとSNSの発言で罪なんてまずない

頭の中で銃をぶっ放したようなイメージでレス書いちまったから逮捕って言葉になっちゃったｗ
責任が問われるってことを言いたかっただけよ

差別区別並みにどうでもいい
言葉遊びとかどうでもいい

なんで全員が加害者前提なんだよ
第三者視点の奴いねえのか

テレビ側を擁護しないのは誹謗中傷してた人っていうリベラル系あるある理論じゃないの

木村花を誹謗中傷してたやつは
アカ消し逃亡して番組批判できない

そりゃツイカスなんかキッズがほとんどだからなあ
キッズみたいなイジメしてるじゃなくてキッズがやってるかもしれんぞ

対象が曖昧な状況での発言は精神論として扱えるけど
今回みたいな被害者が明確な状況でそんな空気読まないこと言えるわけないでしょ

いじめよりぬーるいだろこんなもん
つまんねえ建前で語られても響かないんだよ松本の言葉は

昔ダウンタウンが司会の番組の何かの企画で
視聴者からの電話に対応するオペレーターのバイトの女の子たちが
ずらりと何列にも沢山座って待機してる中継映像がスタジオに届けられた時に
その中のメガネ掛けた女の子をめちゃくちゃ虐めてて引いた事あるわ
うわー、こいつめっちゃ不細工や！お前やお前！
最初はどの子を指してるのか分からなかったけど
その中でメガネを外す仕草をした女の子が居て
そうや！お前や！何やお前メガネ外した方が美人やと思ってるんか？！メガネのせいやないでっ！

みたいな事ガンガン言ったらその女の子ついに顔を伏せて泣いてしまったよ

個々に名誉毀損などが適用されるから分散なんてされないよ

となるとさ、番組見てたった一人が不快に思って誹謗中傷して自殺になった場合と
1万人が不快に思って誹謗中傷しての自殺の場合とで同じってこと？

なんか違和感があるんだが

個別の事象を内容で議論しなきゃならないしその仮定にはあんまり意味がないな
少なくとも誹謗中傷の裁判では今のところ個別に扱われているし、炎上させてそれで儲けてる人間が既に一定いるんだよね

それ海外では実施してる国があるからこのニュースで紹介されてたぞ
誹謗中傷コメントが載った時に運営会社がそれを削除なりしなきゃいけない義務が発生
運営の対応が遅れたりだとか不備があると国が罰金刑に処すっていう

2chあたりの頃はわりとその理屈だったな
スマホとSNSが普及して問題が表面化した後は個人が悪いって方向に固定されたけど

2chは今もそうだけど削除依頼がなきゃ動かないし対応も遅いから似てるようで全然違うわ

批判なら批判
悪口なら悪口
自殺教唆なら自殺教唆
誹謗中傷とか意味わからん言葉使うな

自殺は犯人がいないからなあ
勝手に死んだだけ
まんこがメンタル弱いだけ
さすがまんこ
まんこしか取り柄なさがない
死ぬ前におまんこさせてくれればいいのに

それそれ、それが誹謗中傷だよ
よくわかってんじゃん

誹謗中傷って何？
セクハラがそうなの？
オマンコって言ったら誹謗中傷なの？
セクハラでいいじゃん

時々こういう自分が何言ってるかわからずに暴走する奴見るわ

すげーレス数
なんでこんなにガイジ頑張ってん？

個人を権利を侵害するような単語が含まれていなくても、誹謗中傷になるのか？

これ自殺が無ければ9割は「自業自得。あんな事したら叩かれるのは当たり前」だったろうな

そうなんだよな
これって実は色んな問題含んでる気がしてて

世間で大絶賛の映画を詰まらないとか、ファンのコメントだらけのyoutuberのコメント欄に批判的な感想書いて袋叩きにあった場合に
仮にその人が自殺しちゃったらみんな責任取るんだね？責任分散とかにならずに各々が一人の人間を自殺に追い込んだとして

やっぱりなんか違うと思うんだよな

なんでも誹謗中傷というのは止めてね

法改正なら当然こっちにも影響来るだろ

snsならそれでいいわ
勝手にすればいい
2chにもそういうの導入すんのやめてほしい
youtubeみたいにngワードだらけとかつまんなくなる

ところがどっこい、そんな世論を受けて法改正されそうだから怖い

それならどうでもいいんだけどなああ
とにかく2chの匿名性が損なわれるなら安倍ゆるさないわ
そうなったら言論の自由の侵害としてデモするわ

日本の場合、匿名だろうと個人を特定して処罰する仕組みに注力してるから法改正で実名義務みたいなものはまったく関わってこないと思うよ

消したところでログは残ってるからツイッタージャパンに請求したら個人特定はされるよ
プロレス所属団体が今手続き中のようだ

木村花の死をダシに人気集め

MeToo運動

なんだよやらせ台本かよ
まっつんにはかなわんなぁ　ははは

VIPのレスも全部台本だぞ

それならよしもとクリエイティブ・エージェンシーを叩けっての
なんでそれができない？

ガイジの世界広いね おーこわ

ガイジとかJの言葉使わないで
あなた事ウジ虫の言語使ってる外耳では？

ああ、ここVIPか
周りもガイジだからだれもガイジやと言ってやらんかったんやな 謎が解けた

あなたはここで何をしているの？
もしかして巣立ち！？

jと勘違いして居たんだがガイジがおってさっき謎が解けた

よかったね😭😭😭😭

まぁな こういうガイジを見逃してる雰囲気が謎だったが分かってみれば明快だった

あの構成の垢本物なの？
本物なら相当やばいし偽物でも問題

岡村を擁護できる要素もないし闇に葬られる

でもビッパーと言うかネラーなら岡本擁護はしなくても
言ってる事は同意出来るって奴かなり居そうだけどな

擁護、同意まではいかなくても、NHK降ろせとかそこまで飛躍してる奴はやり過ぎだと思ってたわ

岡村の発言自体を取っても別に誰か個人をそれこそ誹謗中傷したわけじゃなく、風俗業界はそういう傾向あるんじゃね？ってだけだから
イメージは悪いけどまぁラジオだしなぁとしか思わなかったわ
怒る人がいるのは仕方ないけど、まさか深夜ラジオをそういうところにキレる人が聴いてるとは個人的には思わなかったからびっくりしたわ

全く分からん
そんなのは「番組も悪いが追い詰めた奴らも悪い」で済む話
どちらか片方だけ悪者にしたいから片方は無罪放免は頭悪すぎる

これ
誰かが悪いからそれ以外は悪くないって結論がまず意味不明

そこ前提に近いもんであって
どうしたら二度と起こらないようにできるかを議論したら焦点制作側の不備になるというか
何がなるほどなんか分からん

両成敗ってことで先に発端作った実名のほうを処刑したらいいのに
芸能人による謎の匿名叩き

殿様はこう言った

「俺は俺だとハッキリ分かる状態で覚悟を持って行動している！顔も出さずに藪から飛び道具使ってくるお前らはなんて卑怯なんだ！」

すると藪からこう飛んできた

「ならまずお前が、天守閣から降りて城から出て来いよ」

と

まあ自分達がやるのは良い批判
自分たちが言われるのは何であれ誹謗中傷みたいなところあるから

マスコミが最強だから仕方ないね

まんまとハマる世間の浅はかさがムカつく
自分で考える力があまりにも乏しい

ここ50年のいじめでも
芸人主導で生まれた悪乗り多いしな
バラエティーっていじりって名前で集団的いじめを平然とやってる

アニメゲームを標的にしたがるけど
実写、とくに創作でなくバラエティやドキュメンタリーの影響のがでかいな

それをやり始めたのはビートたけしだと思うけどね

今のバラエティー番組ってビートたけしがやってた番組が原点だと思うんだが

吉本がお笑い文化を作り上げてそれが容姿蔑視や誹謗中傷の根源だって説ある

>>468

じゃあ去年の活動続けないと

木村花に関しては半分仕事みたいなもんだし俺らみたいに簡単に逃げられる状況ではなかったんでね

人の反応なんてポジティブなものもあればネガティブなものもあるでしょ。snsって世間に向けたものとなるとポジティブにしろネガティブにしろ大量の反応が発生する可能性あるもんやん。

ポジティブな反応だけ想定してて、ネガティブな反応は想定してませんでしたってのはちょっと都合が良いねと思う。

誹謗中傷の中に、単体で法的にも問題のあるレベルの誹謗中傷があったんなら別の話だけど。

レイプした俺は悪くない　レイプされるような時間に歩いてる女が悪い！！

うーむ卑怯

敢えてその合ってない例えにのるなら
真っ裸で治安悪い所をTVの収録ですって言いながら歩いてたら襲われて自殺した感じじゃないの？

>>480

ま、もし誹謗中傷者が言い出したらのたとえよたとえ

頭悪すぎ
そんな奴はいないしそんな事にはならない
このレベルの馬鹿が松本に賛同するんだろうな

どっちかしか処分しないというのはあり得ない

ブスいじりに関してはたけし以前に70年代半ば頃にまりちゃんずって言うコミックソングを歌ってたグループが
過激なブスいじりのレコードを発売したが
すぐ発禁になって社会現象的なとこまでは全然いってないので
やはりたけしがいじめ系の元祖なんじゃねーかな

80年代っていう時代がそういう過激なノリがウケてた時代だったからね

ひょうきん族で鶴太郎とか無理やりフルチンにさせられたりとかしてたし

まぁおかげで鶴太郎も売れっ子になって奥さん以外に愛人8人ぐらいいた時期もあったそうだから
鶴太郎的にはあながち悪い感じでもなかったんだが

つーかマジで批判する前に自己の周りや社会を勝手に定義して肯定してた、勝手に他人を社会人じゃないだの考え方がおかしいだの選別して攻撃を正当化してた行いが、結果として今回の風俗落ちもコロナによる死人も作り出してることを自覚しろよ。

自分の価値観の結果は自己責任、お前ら自身がほざいてた事だろ人殺しが。

人の陰に隠れて匿名化を利用してノーガード食い歩きをしてた芸人犯罪者が言うことか？自殺するか黙るか選べ

自殺しろ言い過ぎな
お前みたいなツイカスがまんこを自殺に追い込んだんだろ

クソポカ万個なんぞどうでもいいわ
クソポカマンコと自殺攻撃ガイジ芸人をのさばらせて俺や青葉みたいな聖人を攻撃してたんだからのさばらせた責任で自殺しろ犯罪者！

唯一の楽しみだったんじゃない？テラスハウスが
花さんが来てその楽しい空間が壊れたから復習してやる！
みたいな

誠死ねって言ってるのと同じ感覚なんだろう

あなる

フェイスブック知らないのかなって思うよな

くっっっっっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるんじゃね

その通りだと思うわww

きゃりーぱよぱよさん(芸名)も消してなかったことにしたじゃん

それどころか「批判」ですらなく「誹謗中傷」と現しているからな

意図的に猛批判されそうな内容を流したくせに

まあ知らんけど死ねとか言ったやつもいたんだろ？
数ある批判とかの中から一番酷いこと言ったヤツだけ抽出されたら
まともに批判してたやつまで悪人の印象操作されるわな

…は？？？？？？？

感想は個人の自由だろ

感想じゃなく意見だよ
その上で明らかに的外れ

という意味では誹謗中傷した人間も製作側も同罪だろ

飯塚…は芸能人じゃないな

芸能人じゃないけど勲章貰える程度には有名なんだろうな

松本は>>1
の中段でわかるけど単にネットの匿名が嫌いだから番組批判したくないってだけで別に正論だとかそういうレベルの話じゃないと思うわ

Twitterとかもそう

SNSに規制が入って得するのは誰だと思う？

視聴率や閲覧率が命なメディアは損しかしない
でも不都合な事をSNSで拡散されて知られるようになってきてしまった汚職政治家さん達は…

そういう賢いフリとかは要らないよ
匿名掲示板を無くせとは言ってない

SNSで実名を名乗らない男女と会いたく無いだろうって話
自分自身が実名も名乗らない奴に悪口を言われるのも嫌だろ
１度、口論で言い負かしても、相手はHNを変えてまた批判してくるだけ

ネットでもネトゲでも、仲良くなっても疎遠になったら２度と会うことが無いのも勿体無い
ネカマもお互いに時間の無駄だし

>>549

両方あるのが一番いいね
匿名の場所は有るから、逆に実名強制の場所も欲しいね

実名のほうが自分に称賛も批判も大きく返ってくるけど、
その分、的を得てたら相手に対して効果も大きい

匿名は匿名な分、スルーされて終わりも多いし、良い案でも採用されにくい
ひたすら何度もスレ立てて繰り返さないとダメなぐらいに

死ね詐欺師
人殺しが都合良い屁理屈を語るな！
人を殺して食う飯は美味いか？

俺が正論を言ってやる、家族を殺して自殺しろ犯罪者！

リアル系のSNSはほんとそれがいいわ
非リアル系のこことかは無免許匿名で罵り誹謗中傷何でもありで

具体的には真人間を気どったやつは俺以外みんな殺していいことにしよう。

とりあえず規制をしなければならない
あと遺族がもう誰が悪いヘイトの連鎖はやめてって
いっても事務所への取材はお控えくださいって言っても
やめないメディアは遺族の気持ちを少し考えてみてほしい

そしてみな自分が発端となったと思うべきなのだ
すべてを制限し新しい日本を構成しなければならない

人殺し外見するな

ドラマでは「この番組はフィクションです。実在の人物団体出来事とは一切関係ありません」
表示されると思うんだが
台本通りのバラエティ番組にそれがないのはどういう線引きなんだろうな？
CMでも「個人の感想です」入るしな
なかったら馬鹿は勘違いしちゃうんだよ

守れないﾔｼは出演からBANすべき

過失致死傷害の新型コロナ拡散殺人犯がコンプラを語るな脱走犯！死ね！

あと芸能人に友達感覚で絡んでいく奴もな
お前は相手を知ってても相手はお前を知らんっての

じゃあテレビより明らかに影響力の低いSNSで無名カスに死ねとか言われても
いい大人がそんなもの真に受けてはいけないと判断すればいいだけじゃないのか？

番組に強要されたんだぞ演技を
本人の素以外もあった
それをテレビで流されたのは問題がある
やはり規制しなきゃいかんな

ほんとこれ
そもそも正直に台本あるって書いてりゃこんな事にはなってない
規制するならまず放送からが道理

しょうがなくね？こっちに火の粉が来てるから

だいたい年間何人の自殺者がいると思ってんだよ
こいつのこと取り上げるんなら自殺したやつ全員ニュースにして議論しないとおかしいだろがよ