志村けんの兄、志村知之さん　親族でも火葬場にも行けない、最後のお別れもできないなんて辛すぎる。

これはつらい
普通に泣いたわ

俺も2年前に弟が先に逝ってしまって
でもちゃんと葬式も火葬場も行けたからな

この目で見ないと、本当に死んだというのが
信じられないんだよね

というかこの目で見ても信じられない
死んだというのは実は別人で
まだ生きているのではと、今でも思ってしまう

これは本当につらいわ

誕生日に会って、
次が火葬後だと思うとつらいね。
天国のお母さんと今頃笑顔で再会してるかな。

病院関係者がせめて最後の写真や死に顔くらい撮っておいてもくれないのかな
死に目に立ち会えない、死に顔も見れないのは遺族にとって心の整理が出来ないよ
実感わかないもん
お別れできないよ

イヤイヤ苦しんでる顔かもしれんだろ
葬式の時は完璧に安らかな顔にするんだぞ
ホントに今回のコロナは厄介だ

死に顔も見れないんだ。
ドリフのメンバーもそうだけど、お兄さんも自分より先に逝かれて辛いだろうな。心が痛くなるわ。

兄の涙見て泣いた

火葬したらコロナも死ぬんじゃないの？
なんで火葬場にいけないんだ？

感染者が亡くなったからウイルスが死ぬ訳ではない
遺体から感染するリスクを避けるため
・感染者の死後、遺体を専用の袋に密閉
・速やかに棺に納棺する
・納棺後は顔見せや棺を開ける行為は禁止
・火葬はできるだけ早く行う(通常は死後24時間経過しないと火葬許可が下りない)
・火葬は指定された火葬場で行い、職員は防護服着用

コロナウイルス感染者は死ぬ間際も家族や親族に見守られることなく
一人寂しくあの世に旅立つことになる

そうなの…

それ一類の対応

新型コロナウイルス自体は二類感染症ですが
一類相当の対処を行う通達がきています

詳しい説明ありがとう
でもこんなに皆を笑わせて来た人の最期がこうなっちゃうなんて
より悲しくなっちゃったよ

パチンコ志村けん。
なおさらパチンコ屋を潰さんといかんな。

野党はずーっとずーっと審議を妨害し続けている。
今、アイツら何やってるか知ってる？国会で。モリカケだよ？
R4なんて与党議員がコロナで必死で質疑しているのにその後ろで同党のバカ女議員と後ろ向いて大声で大口開けてゲラゲラ笑ってたんだぜ？
ずーっとずーっと審議を妨害してるんだよ、あいつらさ。
緊急事態宣言も人権を制限するのは許せないとか反対ばかりしてさ、現金給付もなんもかんも効果があるのかどうかわからないとか抜かして徹底的に審議妨害してるんだよ？
前例がないのに緊急なのに人権ってなに？効果が確認できるデータってなに？？？何？何？何？何？何？何？何？何！？
元々日本国籍でもない奴らが反日のために日本国籍取ってさ、できもしない約束して票をだまし取ってさ、国会議員になって緊急の審議をずーっと妨害してるんだよ。ずーっとずーっと。
それでいて日本人が血肉で築いた日本のインフラや医療や教育にタダ乗りしてんだよ、あいつらは！！！
ほんとこいつら許せない。ほんと許せない。許せないほんとに許せない。

今スペインがこんな感じらしいな
いよいよ対岸の火事じゃなくなってきたわ

泣き声まで志村けんそっくり
泣き顔まで志村けんそっくり

感染する恐れがあるからな
だから感染病で亡くなった方は早急に焼かれる

どうやって感染すんのかね呼吸したりする訳では無いのに。

肺に残っている息とかが漏れる危険性があるらしい

不謹慎だけどマスクか何かで鼻と口覆えばいいことないの？　これ子供だったら耐えられない

ウィルスの大きさを調べたらマスクなんて飾りですよってのが分かるよ

増殖主を殺してしまったコロナウイルスのやつら、ザマミロだな。

エボラの場合は、アフリカの習慣とされる死者を抱き締めるという行為がアダ
になって、弱毒化しないままウィルスが伝染するという最悪の事態に陥ったww

遺族にはせめて亡骸に一目対面させてあげたいものだが
例えば完全に密閉したビニールで包んでも会えないのかな？

人が集まるって事がそもそもダメだしね

今葬式出来ないって事が密かに問題になってるみたいだ

そのデマで逃走した奴居たねw

あの医者か？

当然だよ
法律で決まってる

家族は火葬に合わせて近くまで行って見送ったりしてるらしい

遺体からうつる

一〜三類感染症は24時間以内にさっさと火葬しなきゃいけないって決まってるんだ
今回のこれがどこに区分けられてるかは知らないけど(流石に肺炎程度で一類にはならないと思う)まぁ世間も騒がしいし普通に通夜して告別式とはいかないだろうね

たしか2010年あたりだと1類だけそのルールだったけど
結核とか腸管出血性大腸菌感染症(O-157とかもそれ)もこれに扱い変わったんだよな

たしか2010年あたりだと1類だけそのルールだったけど
結核とか腸管出血性大腸菌感染症(O-157とかもそれ)もこれに扱い変わったんだよな

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000589748.pdf

政令で読み替え規定出てるから読み替えて読むとわかるよ

本気で思うわ
お前が死ねばよかったのにって

晒し上げ
中共だ全ての元凶は

その通り

ああ、すまん
人の不幸を政権批判のネタにする
>>5
が死ねばいいという意図だったんだわ

人を不幸にする政権だから批判されるべきなんじゃないの？
逆に人を不幸にしてもそれを理由に政権を批判しちゃいけないの？
次に不幸にされるのは俺かもしれないしお前かもしれないのに？
なんでそんなに自分だけは無いって思えるのかおしえてほしい

キモい長文連チャンｗ
どれだけ必死なんだよｗ

キモいと言われて結構だわ
それ嫌ならこんなこと言わないで黙ってみてるわ
ここで単発のお前が何らかの意図があってさかのぼった俺にレスしたんでないことを祈る

きんもー

レスつけてくれたことで
お前がウヨパヨで工作してる人間だってことはわかった
感謝するし一つだけ言うと
死ねばいいという言葉はお前にこそふさわしいのでは？

こういう人間って有名人の死に酔う一種のヒステリーで
感染拡大でパニックになって買い占めする人間と同種

何が言いたいかよくわからない
志村が死んだことで政権批判してはいけないということを言ってるのか？
したり顔でバカだキモイだ言ってるようだがお前は自身が言ってる言葉を理解できてるか？

お前がヒステリーって言ってるの
日本語わからないんだな

小池じゃねーんだから横文字でなにか言った気になってんじゃないよ
俺がヒステリーというが別に何も変わっとらんよ
この件で政権を批判するやつを死ねばいいというようなやつは明らかに間違ってると言ってるだけだしそこから先はレスつけられたから答えてるだけ
　
お前こそなんの根拠もないことを無責任に言わないことだな
それこそヒステリーだよ

なあ
教えてほしいわ
俺らは政権を批判する権利がないのかね？
国民が苦しめられて予定外の死を得てもなお
　
公文書偽造しようが公職選挙法違反しようが俺はそこに関してなんとも思わなかった
でもそこに生きる人がこんなふうに死ぬことを批判すべきじゃないとは全く思わない
こういうことにこそ政権はなりふり構わず全力であるべきだったんじゃないの？
それすら無くていいの？

批判しかしないからお前らの話しを誰も聞いてもらえないだよね

という理屈で現政権に対する批判はすべて説得力がないと主張したいというならそんな腐った話はないと思う
　
例えば俺は現政権が韓国をホワイト国から外したことに対しては評価してるがそれをこれまでのレスから伝えることは難しいからな
　
だがもしお前が俺を他の何かと混同してるならそれは違うとは言っとく

批判が見当違いだから反発されるんだろうが

安倍のインバウンドを批判するなら、インバウンドで潤った国民も批判するのか？
インバウンドで儲かった国民は、安倍を悪く言わないよ

お前にとっての政権ってそこまでするほど神聖不可侵なものなのかな？
批判した人間は死ねばいいというほどに
　
俺は納得いかん
もしこの件で死ぬべき人間がいるとしたら
日本の現状を把握することを阻害したすべての人間ではないの？
阻害した人間を批判した人間が死ぬべきなのか？

ここで政治の話しないでウザいから
他にいくらでも安倍批判スレあるだろが
なんで言われてるかわからないの？
何でもかんでも批判に結びつけて所構わず喚くからだよ

ところ構わず死ねと本気で喚くことを許容してる時点でお前の発言に説得力なんて何一つないよ
人が死ぬことに対して血の通わない言葉を平気ではいて何がうざいからだよ
お前だろところ構ってないのは

何でも政権批判に結びつけるのは
マジで気持ち悪い。
春節の中国人観光客シャットアウトなんか蓮舫も野党も朝日新聞も商人たちも
絶対に許さなかったぞ。
この３ヶ月の朝日新聞を図書館で読めよ

蓮舫がよかったとか野党が良かったとか俺が一言でも言ったか？なんで現政府を批判すると野党支持になるんだよ
政争の具にしてるのはお前だろ

ネトウヨって安倍非難を日本非難に摩り替えるのな。
安倍こそ反日売国なんだよ。

安倍＝あきえ＝チョン
安倍＝統一教会＝チョン
安倍＝自民＝公明＝創価＝チョン
安倍＝自民＝産経＝フジ＝チョン

ほんとは安倍のどこをとってもチョンなんだよな

本気で思う
とか言ったくせに俺に反論もできないのかよ
何が本気だ
都合悪くなったら逃げる、投げるなんて本気でもなんでもないよ
恥を知れ
二度と軽はずみな言葉吐くなよゴミクズ

>>136

止めなかったのは安倍晋三
麻生太郎なんて「ただの風邪」だとほざきやがったキチガイ

えっ？悪いのは中共でしょ？
おまえ中国の回し者の五毛党だろ

出た出たDD論w
これ持ち出す奴は大体自分の意見が不利なの分かってるんだよなあ

>>40

二人まとめてしねばいいのに

ラサール石井さんこんばんは

三連休で緩んだ一般市民だろうよ

明日の青木は間違いなく志村の死を安倍批判に繋げてくると思う

ほんとこれ

安倍政権のせいで志村けんが亡くなったのは
覆せない事実だ

バーカ
中国恨めよ

どこの志村スレにもわいてきて不謹慎すぎる
空気読まずにアベアベ言ってる奴らがムカつくから
当分安倍さんはやめなくていい

馬鹿なの？

消費税10%の景気減速を春節歓迎で誤魔化そうとしてこの有り様

でも、志村けんさんの行きつけの店は｢あべちゃん｣だったんだよ
(´･ω･｀)

お前が死ね低脳

鬱陶しいんだよクソ共産党員が

くっせぇな

キチガイゴミ野郎
社会不適合者やろお前

これ

地獄のアベ内閣。中国に忖度してコロナ蔓延させた。

左翼って頭おかしい

ほんこれ

病気を政争の具にするなキチガイ

ほんこれ

中国人マジで憎まれてるぞ

こういう書き込みしなけりゃまだマシだろうに

こうしてパヨクは世間からツバを吐きまくられるようになった

頭どうした？

なぜ春節のお祝いをしたのか聞きたいわ
あれが流行の大元

完全に安倍のせいだな

アベガーはほんと頭おかしい

中国だろ

ホントそうだよ
志村は政府に殺された、それだけは間違いない

お前が先にしねや

死ぬのはお前

死ね

大川隆法先生ならば
習近平を呪い殺せると思うのですが
まだ死んでないようです
霊能力がお疲れなのでしょうか？

今後エセ霊媒師が｢志村けんの霊をどーたら｣とか言い出したら全力で叩き潰すわ

今週中には霊言収録し、来週末には書籍が店頭に並ぶ。
大川カンターレ総裁先生の仕事の速さを舐めてはいけない。

見舞いにも行けないし、語りかけることもできな
いし、最後も対面すらできないなんて…。
あんなに誕生日に人に囲まれた人の最期にしたら、むごい。

先月だって色んな所でコロナ警戒しろってうるさかったのに
志村がマツコや中山秀たち大勢とその誕生パーティを
したのは最後の入院の一ヶ月前の話だからな
そこはレジェンドタレントだからこそ　そういうの
自粛したほうが良かったんではないか

今になって考えればお別れパーティーだったんだな

今になってみると、そもそも誕生日会をすること自体がちょっと・・・
なんだかんだいっても高齢だし、周りがもっと配慮するべきだったのではと思う。

むしろ誕生日迎えられて良かったとも言える
まさか生前葬になるとは志村も思わんかったろうが

誕生会がお別れ会になったな

毎年ある誕生会じゃなくて、古希のお祝いだから節目だったんだよね

父「ちょっと具合が悪いから病院に行ってくるわ」
妻子「はーい。コロナに罹らないようにしっかりマスクしといてねー」

保健所「ご主人がコロナにかかりました。面会はできません。」

保健所「ご主人が亡くなりました。火葬します。遺体への対面は出来ません。」

妻子「…」

冗談じゃなくなってくるな

今生の別れになるのかもね。
ちょっと親に気をつけるよう電話する。

もうね
一番有名人の亡くなり方で号泣したわ
看取られない死に水取れない
最後に触れらないってどんな拷問だよと

親族も親しい人もドリフメンバーも追悼コメント出してるけど本当はまだ全然死を受け入れられてないだろ

ホンマやな

本人さておいて送る方にしこり残るよなこれ

辛すぎる。

全員が罹って一網打尽だもんな
エボラはアフリカ人が葬儀の儀式で素手で遺体を洗う事で拡散したらしいが日本もそういうリスクを考えねばならん

防護服着ても駄目なのかな？
最後の本当に最後のお別れもできないなんて。
自分が家族だったら感染なんかしても死んでもいいから最後に抱き締めてありがとうとさよならを言って見送りたいよ…
でも、人に笑われるコメディアンでいたい、舞台でコントしながら死にたいと言ってた志村にとっては自分を見て泣かれることほど辛いことはないよね…

火葬場でお骨も拾えないんだよ
亡くなったって連絡きて家に戻ってくるときはちっちゃい壷
亡くなった事実を受け入れられないよ

火葬場で初めて死を受け入れられる人も多いと思うけど、それがないんだな、、

ご遺体がお骨になって出てきた時ってものすごいショック受けつつ死を受け入れるんだよね、最後の諦めというか
それが出来ないなんて憎いよウイルス

そうだよね
あの頃には涙が枯れてくる

見たくはないけどそこに立ち会えないと本当の最期を見送ってあげられなかった気がして一生引きずる気がする…
自分なら耐えられない…

コロナじゃなくても誰だっていつかは亡くなるものだけどこんな最後は本当に悲しい

そらそうだろ

いや、死ぬだろ

咳とかくしゃみしないだろうから、触れなければ大丈夫そうだけど。

体液とかにもいるからね

暫く生きてる
だから、新鮮な遺体より腐乱死体の方が安全ともいえる

ウイルスは生きてはないけど、すごく増殖してるから伝染する

生きてないなら感染はしないだろ

生物じゃないからウイルス

なんか放射性物質みたいだな

村八分って埋葬と火事は除かれてるから八分になってる

どっちも拡がる

ガイドライン上できるが実施する上ではより安全考えたら今回のような対応になるのだろう

お骨も拾えないの？

ダメなんだって

散々そうしう情報も出てたやんけ…

ウェブニュースでは見たよ
ただその記事ではガラスごs

誰だよインフルエンザと変わらないとか言ってた奴

やってるのみたよ
情報入れてないだけだ
考えたらわかるだろ

人生は一度しかないから後悔しないようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帰省して年老いた親に移すなよ

感染症とはそういうものだ

「酒の席でめったに自慢話をしない志村さんが“7月に東京オリンピックの聖火ランナーやるんだよ。夢みたいだろ?”と、
うれしそうにしゃべっていて。“ちゃんと走れるようにしておきたいじゃん?”と、ずいぶん楽しみにしていたのですが……」（同・常連客）

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00017537-jprime-ent

悲しいな…

最終ランナーはバーチャル志村で

悔しいな
本当に残念で悔しくて仕方が無いよ

そんなに聖火ランナーしたかったなら不摂生やめて飲み歩かなきゃよかったね

コロナ騒ぎで閑古鳥のクラブのあちこちから志村に助けてと連絡が来てたんだとさ
どこのママもお姉ちゃんも生活あるし、店の為に散々金落としに行ってたんだろ

連絡した人今頃後悔してるだろな

本人は行かずに若手に飲みに行かせて金だけ払ってればよかったのに

映画の主役も朝ドラの出演も幻に・・・((T_T))

朝ドラの収録分は流すそうだよ

聖火で焼いてやれよ

ブタノールチャッカマン

めっちゃふつうの話なのにどこで涙出るんだろう・・・

代わりにドリフのみんなに走ってほしい

体育担当だから仲本か。

これは泣いたわ
ちょっとの距離だし別に元アスリートでもないしテキトーに走るかーとかじゃなくてきちんと考えてしかも嬉しそうに話してたってのが意外だった

うわぁ
あんなにいろんな仕事をした人でも聖火ランナーは嬉しかったのね
ドラマや映画もあったのに
手術してなかったら感染しても助かっていたのかな

悲しい…

辛い
訃報を知った時はピンと来なかったのに

ふ、フラグやん、、、、

嘘みたいな話…まだ死を受け入れることができない…

今夜小池知事が会見する
夜間外出自粛にヒントあるような
昨今の専門家は指摘しだしてる

夜間外出になんかあんのか…

キャバクラとか風俗とかだと感染の可能性が高いってことでない？

志村さんが飲んでた店がクラスター説

夜のお店に遊びに行くのは自粛してねと

外で飲酒すると感染リスクがかなり跳ね上がるといわれている
酒はいると油断するからなあ
自宅ならまだしも

おまえだけは地獄に落ちる

これだよ
マジで食い止めないと本当に医者が消えるぞ
みんな家にいろよ

一般向けのお別れの会は49日過ぎてやるのが普通だよ。

二名以外は立ち入り禁止。完全消毒して

フルアーマー枝野並み

それな

細菌じゃないです

本当に。自分がこんなにショックを受けるなんて、想像だにしなかった。

春節は大して影響なかったよな

それすらもわからんよ
なんせ検査してないんだから
ライブ会場にいたやつなんて一人でたから検査しなきゃならなくてそうなったら出ただけ
　
海外旅行者もそう
　
調べる理由を見つけないと調べないからそこか外れた人たちは関係ないと思うだけ

指定感染症なので、インフルエンザとは違うわけです。

同じ指定感染症でも、新型インフルエンザは新型コロナが足元にも及ばないラスボス級って事も知らんのか

新型コロナはSARSの一種だから圧倒的に危険
スペイン風邪ぐらいの医療レベルだと重症化＝死だから致死率2割になってる
スペイン風邪でも致死率2%なんでインフルは比較すりゃかなりマシ

お馬鹿さんは黙ってなよｗ
インフルエンザと同じかそれ以下といっていた
政治家やテレビの太鼓持ち同様にね。

市長がTwitterでコメント出してた

感染の爆発的拡大はこれからやからね
浮かれた花見宴会キチガイの拡散した分がこれから症状出てくる

コロナじゃなきゃ普通にやってるだろ

はあ？

今日、告別式でした

24時間以内に火葬しなければいけない

24時間以内でも火葬出来るだよ

そうだった、ごめん
24時間以内の火葬は一類だった

明日にはもう骨か
先月までは元気に仕事したり遊んだりしてたのに

もう骨だよ

ほんとだね、悲しすぎる

不衛生だからとっくに禁止になってるわ

土葬できる地域いまでもあるよ
あとムスリムの人は土葬だから
そういう地域で埋葬するよ

可哀想だねお兄さんも志村さんも……。

インタビュー受けてた志村って表札の所が実家だからね
お母さんも住んでいた
最後の写真に写っていた甥っ子さんは
志村けんがたまにバラエティー番組で名前出してネタにしていた子供

死なない

ウイルスだし

それ。

市役所勤めなら失礼な奴や変な奴の対応慣れてると思うよ

お兄さんは市役所を60歳定年の後に、嘱託として年金関係の仕事で戸別訪問やってたとか

お兄さんの話では、早くて明日の夕方に遺骨が来るそうだ

返答ありがとございます　なんか泣けてきました

なるほど

先月辺りから家族葬のような人数をあまり呼ばない形が増えてるというニュース記事があったな

父と母を4年前に義理の姉を1年半前になくしてるけど三人とも家族葬にしたよ

事実なら葬儀や火葬場での大量感染がないとおかしい

密閉して焼かれる

感染症についてネットで調べてみろ❗
このバカチンが。

きちがいしね

現代版バベルの塔だね…

前に進めなくなる

遺体と対面して葬式ちゃんとやって火葬しても
暫く実感沸かない場合もあるのに
これだからなあ残された遺族は志村に限らず可哀想だわ

コロナって何なの？怖すぎんだろ

イタリアで聖職者が亡くなってるから
多分感染るんだよな
確かエボラも血を洗い流したら家族に感染ってたし

弟にたかりもしないで、市役所勤め上げて…本当に素敵な兄弟だったのだろうなあ

可哀想すぎるわ

ああそうなんだそんな感じだね。

志村けんの父ちゃんて柔道で全国大会準優勝する様な厳格な人で教師だったらしい。
それなのに交通事故の後遺症で脳に障害が出て志村けんがデビューした頃はそれを理解できなかったらしい。
思春期の頃立派だった父親が近所を徘徊してそれを連れ帰ったりどちら様と言われたり
かなり胸に迫る経験をしている。

今日の夜にNHKでファミリーヒストリー再放送するみたいだね
録画する

今日深夜にNHKの再放送あるね
ファミリーヒストリー選

せめて、その人と会ってるとき、志村が楽しかったんならいいなあ・・・

あなたのその言葉で泣けてきた

新型コロナウイルスに関するQ&A（関連業種の方向け）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/covid19_qa_kanrenkigyou.html

問１　新型コロナウイルスにより亡くなられた方の遺体は、24時間以内に火葬しなければならないのですか。

新型コロナウイルスにより亡くなられた方の遺体は、24時間以内に火葬することができるとされており、必須ではありません
（感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律第30条第３項、新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の政令第３条）。
感染拡大防止対策上の支障等がない場合には、通常の葬儀の実施など、できる限り遺族の意向等を尊重した取扱をする必要があります。

そっくりだよね
インタビュー受けるてるの見てウルッとした

で、無症状キャリアが火葬場の職員にうつすわけね
最低だなお前

理解は出来るけど、これは悲しいね…。

春節前にわかって良かったな
日本は入国拒否なりしてしまえばああはならない
って素人のワシでも思ったのにまさかのウェルカムで嘘だろ…ってなった

日本はもう無理だよ
ゴールデンウィークどうなると思う？
絶対大渋滞作って帰省するぞ

春節前に中国から全面渡航禁止したアメリカも今や陥落寸前だから
結果論で言えばそこはあまり重要でなかった

はぁ？？？

何の批判？
頭おかしいなお前

お骨でやるんだろう

所謂「骨葬」ってやつでしょ
函館は洞爺丸事故以降に一般化したけどね

ウイルスは無敵だよな〜

そうだよね
飛沫感染させられない状態なのに、何で傍にいけないのか

イタリアは葬儀屋防護服着てた

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗwｗｗｗvvｗwwvvwwwｗ

少なくとも 20億超えの相続が来るなぁ
max ４0億か？

相続税だけで何億だろ？

春節で中国人観光客シャットアウトなんか蓮舫も野党も商人も朝日新聞も絶対に許さなかったぞ

差別だーになったよね

差別って言われてもいいじゃん
そこに腹くくるのが国民を守るってことじゃないの？
差別って言われるからできませんでした
(そもそも言われなくてもしたとは思えないが)
がお前にとっての現政権が対処しなかったことに対する免罪符になるの？
それは客観的に考えておかしくないか？

この感染症がそんなにすごいこととは思ってなかったんでしょ
それは判断間違いだったけどパンデミック宣言も出ていない頃
今だから言える知識で叩いても仕方ない
自分は今の政権への批判としては検疫の緩さが信じられない　これは叩く
続きはニュー速でね
た

言ってることは理解する
がだから批判されなくていいというのはあまりに甘くないか？行政の責任は結果に伴うものだろう

それは安倍だからとか自民だからとかじゃくて誰であっても

政治の責任はもちろんある　そして民主主義国家だから結局は国民の責任
法制度も財政も問題山積　これ以上はニュー速ですな

国民の責任として俺は現政権、今の行政の新コロ関係のやり方を徹底的に非難すると決めた
主権者として責任を果たすということはそういうことだと理解してるからね

野党も非難の対象に含めないのはただのルサンチマン

それはそもそも立法府と行政府の立ち位置を理解してない人間の発想だよ

学校休校するときに日本人の海外渡航規制もすればいいのにと思ったが
それやったらそこら辺の人たち猛反発してたのかな
まあ学校休校もやたら批判する人たちいたから海外渡航自粛要請出すのも無理かとは
思ったけどさ

悲しいしやりきれないけど防護服も遺族より病院が優先だろうな、生きてる人に使われる

本当に死んだのは弟なのか？
って感じだよな。

家族なら当たり前だよな
モーツァルト時代の共同墓地でもあるまいし

いちおう言っとくか、コロナは治療できないんだよ。
志村さんは人工心肺という最後の切り札を使って救えなかったんだから
あの世に召される運命だったんだよ。

もっと苦しんで死ねばさらに良かった

お兄さん動揺して混乱したのかもな

フランスでも出来ないよ

>>290

なるほど
一種扱いならそうなっちゃうね…

>>178
にあるように厚労省は新型インフルに準じてる
でも自治体ごとの判断になるね

他の例の記事を見ても、1種感染症の通達を適用してるとこもあるように感じる

今までのウィルスの定式を新型コロナウィルスに当てはめる馬鹿

長子なのに親が厳しいってギャン泣きしてるものは
どこか何か先天性のサカキバラ質があるんだろうｗ

意識がなくてよかった

あと1人は？

長子として育つのと
末子として育つのとでは

ビートたけしとその実兄くらいに結果の違いが出る

そういえばあの兄弟も顔似てるね
この兄弟ほどでないにしても

そんなの見たら逆にショック受けるんじゃ

たまたま、隣の感染病床が空いてて、病院の配慮で、家族がガラス越しに会わせてもらった札幌の話ね！

それは昨日の今日言うことじゃない
とりあえず3日くらいは泣けｗ
志村けんは伝説

泣くことを強要すんなよ
きもい

この意図的なテロ行為で家族や仕事を失った世界各国の人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない

もちろんゲスゴミを始めとした協力者関係者もその対象となることは言うまでもなく、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…

自粛が続いているから世話になった店の経済を
回してやろうとか思ったのかもしれん。あと後輩の世話とか

ただ、今は自粛すべきだったな

綺麗な白髪

ねえよ
バカじゃないの

死にかけの体、死にたてほやほやの死体がいちばんウイルス培養してるし
ウイルスは次の寄生先を探さなければウイルス自身が死ぬことなるから感染力も高いんだよ

結核は今お薬あるから(´･ω･｀)

うち全然顔似てないんだけど…男女兄妹だからかね？

男女とか関係ない、似ないとこ全然似ない、うちも似てない

うちも兄妹でぜんぜん似てない
でも友達のところは兄妹だけどそっくりよ

中国死ね

きつい

そりゃ酷いケロイド出来てもBCG接種するわな

【訃報】フェミニスト、志村けんの死を喜ぶ「クソオス1匹死んでよかった」「クソ老害死んでてざまああ！！」「コロナに感謝」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585561384/

お前らが家族に移してしまって死亡したらそうなってしまうからな

パーティ好き、異性(フレディは同性)好き、一時代をグループで築いた、
最後はそのときの流行りの病でなくなったこと、
あとラジコで今日のビバリー昼ズの高田先生と志村けんさんのエピソードがよかったわ、
駆け出しのころよく会って話してたんだね

ってノリか

インフルは例年の1/3しか流行らなかったのに
肺炎死はそこまで減ってないので察するべき

100人にも満たないコロナ肺炎死に志村が入るとかどう考えてもおかしいだろ
実際はかなりの数死んでるだろ

葬儀屋が防護服を着て袋に入れるの？

保健所がやるんじゃね？防菌バッグには看護師が入れるが、火葬場まで運ぶのは
保健所だと思うww民間業者はこういうケースにはノータッチだろうww

袋に入れる時が怖いんだよ

血液感染する可能性があるってこと？
心臓発作でなくなった身内が、棺に入った後使ってたベッドを片したら
なぜかシーツに血だまりがあって謎の出血してたな

体液ね。尿や汗やリンパ液、涙など全部。
何処から漏れたり垂れてくるか分からないからいきなり喰らうと大騒ぎ。

茶色い液体だよね
そこから感染したら不味いって事なんだろうね

被曝してるので遺体ではなく「放射性廃棄物」という扱いにされて不憫すぎた

俺も弟が急に事故死だったけど
骨は焼き切ってもらった

葬儀は神道にした
俺の代から親も自分も仏教やめた
日本の儀式葬式仏教でクソ坊主の言い分聞いてたら
弟は未だに供養してもらわないと
あの世で苦しむはめになる

死んだ後まで苦しんでほしくない
今ごろ先祖の霊に加わって11月には
出雲行って酒盛りしてると思ったほうが救われる

神道はいいよな。
死んだら神様になれるんだから。
仏教の檀家制度みたいなのも無いし
金もかからないしな。

親とも話し合って説得して決めた
墓は仏教で作ってあったから坊主よんで魂抜きして
綺麗にして墓地返却、坊主とは縁を切った

じいさんばあさんの分も合わせて
神道で再度お祀りしてもらいなおした

本当に急に弟は死んだから
自分が同じく急に死んだとしても
ここまでやっておけば後困ることはない

子供たちも今後は楽になる

親が早死して先祖代々の墓を引き継いだが
寺を改修するから100万な、と言われて揉めたわ
墓じまいしようとすれば急に親戚どもが騒ぐし
しきたりの多い宗教はクソ仏教クソ

まあ志村が死のうが死ぬまいが政権の責任は間違いなくあるからな
　
>>138
が狂ってるだけ

まだまだ日本は対応が後手後手に回って遅すぎる
志村の件は明日は我が身だしな

医者以上に聖職者が感染しまくってたからね

だけど

安倍と小池がオリンピックのために隠蔽してだけだと思う

そのくらい今の国政と都政は基地外で狂ってる

いや、控え目に言ってもあなたの方が狂っている
人の死を棍棒にしちゃいかんよ

感染症で亡くなったから最後のお披露目の舞台の葬儀でバカ殿の遺影も加藤茶の弔辞も
ブーが精進落としを食べ尽くすのも沢山の芸能人やファンの見送りもない。

遺体が息したり、咳したり、ツバ飛ばしたりするのか？

半年〜1周忌のタイミングとかになりそうだな

この手のはアルコールきかない
次亜塩素酸(漂白剤)だね

なるほど
本当にコロナは厄介だな

>>51
の動画だと2月の志村の誕生日会以来会ってないって言ってるよ

最後に会ったのは二月半ばぽいよ

お祝いすんの？

いわく、新たに神々の末席へ
こういうものが加わりますのでよろしくお願いします
というようなことを伝えるらしい

まあ、悲しむべき内容というよりは
祝福されるべき内容に近いかも

なんで祝いの言葉？

肺炎でなくなった人を一律コロナ扱いしてるってネットで言ったのは実際火葬に携わってる人間ではあるからな

火葬場の人間が肺炎だと信じれなくてやってるのと
火葬場の人間も肺炎じゃないと知っててやってるのとじゃ
全然違う話になるだろ。
前者だったら火葬場が自主的にやってることだから別に誰かが意図的に隠そうとしたわけじゃない。
後者だったら知ってて意図的に隠そうとしたってことだからそれが本当なら今頃大騒ぎになってる。
でもげんざいそんな大騒ぎになってないから前者だろ。

目元とかそっくりだったね
悲しい

さしかえるなり出来なかったのかね
ちょっとわきまえろよ

72歳で亡くなった、元ドリフターズのリーダー・いかりや長介さんを追うように、
70歳の若さで旅立ってしまった志村けんさん。お笑い界、芸能界はまた大きな
宝を失ってしまった。

3/30(月) 11:48
週刊女性PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00017537-jprime-ent

とんねるずはそれやって猛抗議喰らってたなww

あの誕生日パーティーだったら不明とするしかないでしょ

阪神の藤浪の感染ルートと同じではないかという憶測はあるがな
スペイン帰りの北新地のクラブホステスから広まったルート
感染が確認された北新地のクラブママが志村の誕生会に参加していた

中国の火葬場でコロナで亡くなった人の
隣でやってた別の葬式の家族に感染した事例もあるとか聞いた
イタリアでは弔いの儀式をした高齢の司祭がバンバン亡くなっている

コロナって、熱で放出するもんなのか

死んで無になった

志村けんが泣いてるみたいに見えた

別に。中国共産党謹製のコロナウィルスだとしても、中国の平民も被害者である事に変わりはないからな。

号令一つで共産党の兵隊になるのに？

ていうか、スレ違いだヴォケ！中国批判するならν速か東アジアでやれ

火葬後の骨はウィルス死んでそうだが
骨を拾う側の親族が
濃厚接触者なことが多いから自宅から出られないんじゃね？

亡くなって火葬まで一緒にいても受け入れられないのにこれじゃあなおさらだね

焼いたらウイルスいないから家族が拾えたらええのにな

ご遺体からも感染する可能性があるから無理みたい

もしかしたら御遺族が受け取れるものってなにもなくなっちゃうのかしらね

触った部分をアルコール消毒すれば全然問題ないというなら
医師が感染して亡くなるという事例もこんなに多くはないと思う

つらい

イタリアは埋葬先も後日連絡しますの場合があるそうだよ

海外での事例が沢山報道されているのだから
日本では違うなんて思う人はアホすぎる

ああ。
あえて報道したほうが、危機意識が高まると思うんだがな

ネットで海外の事例も拾ってる人とテレビしか見てない人で
本当に危機意識がビックリするくらい違うからな
もう今は恐怖を煽るくらいが良いよ

２月の下旬くらいかな
Yahooニュースにクルーズ船で亡くなった遺族が
コロナで亡くなった時の葬儀について語ってたよ
ほとんどこんな感じで見送ったと

なにせそのように作ってあるのだからな（笑）

中国がやたらと詳しいのも実験データがあるからである。

俺も
早すぎるよ追悼番組とか…なんか嫌だ

お亡くなりになってもコロナから逃げられないのか。最悪
偉大なコメディアンなのに寂しすぎる。兄ちゃんも切ないな
家族から愛されてて、お金がないってわけでもないのに直送とか悲しいなぁ

東北地方では通夜・葬式の前に火葬しちゃう
骨葬ってのが普通らしいな。

拾わせてもらえないんですと言ってたよ

メルカリに出品されそうだな…

やっぱり空気感染するのだと思うよね

人が集まるからだろ

肺に残ってるウイルスが出てくるんだって
亡くなると身体中の穴から色々出てくるし

排泄物や汗からも感染するらしいしね
遺体は腐敗するし感染予防の為になるべく早く火葬しなきゃならないそうだ
イタリアでは火葬場が足りてなくて教会に一時安置してたら
牧師さんが感染してしまったとか

直接、遺体に触るのは葬儀屋だから、大変なのは葬儀屋のスタッフだな。

こんな命がけの仕事してくれるの感謝でいっぱい
特別給料あげていいわ

火葬場の人、大変だよね
いつも大変そうだなと思ってた
相応のお給料貰えてるのかな

想像よりずっと大変だと思う。
お給料事情は知らないけどこんな時だから特別にあげてほしい
こんな人達に自分達の税金いけばいいと心から思いますね

火葬場に行く事自体は何の問題も無いんだけど、最期のお別れとかはダメなんだよ。
だから火葬場に行っても意味が無いから行かせないだけ。行けば最期のお別れしたくなるのが遺族だから。

遺体を密閉したまま普段と違って物みたいにサクサク焼く所を遺族に見せるのは酷だから。

それは子供であろうと同じなのか？
しかも通夜も葬儀も出来ないってことやんな？

なんで子供ならオッケーだと思うの？
感染で亡くなられたご遺体に大人も子供も扱いの差なんてないよ

えぐいな
最後の別れ出来ない、最後のお風呂もやってあげれない、通夜も葬式も無しってことやんな？
親は地獄やん

お骨になってから葬儀をするんだよ

つまり親族友人ですら最後のお別れを言えないってことやん
骨になってから葬儀してもなぁ

感染症に大人も子供も無いわな。
通夜をしたいなら遺体無しでやれば良いだけ。
お別れ会みたいなやつをね。

前から、わかってた話やん
お別れすらできんのも

けんさん
ありがと

線香なし。ロウソクあり。仏教の４９日が神道では５０日祭りになる。
５０日祭がすんだら家神様だから二礼二拍手一礼をする。
あまり墓を重要視しない。
神道の家の墓参りは花はやめたほうがいい。
花も気にしないって人も多いけど榊のみにしてる家も多い。

知らねえよゴミ

明治以降のインチキ神道w
神道の人のお葬式をするためにつくられたのが神宮寺
それが各地名にもなってる

うちの宗派は花は榊とは別の花瓶で下に飾るぞ
魂は高天原へ行くが家神にはならない
家神というものはない
仏壇的な祖霊舎はある
墓は重要だし、米と塩を供えて榊と花を生けるよ

普通のICUと違うから無理だったんだろう

奴ら鬼畜だからな。だからマスゴミと呼ばれているｗ

しかもわざわざ密集になってよ
志村が死んでもこのレベルかよと呆れた

コロナに限らず入院したまま感染症で亡くなった遺体なんかゴロゴロある訳で。

秋に終息してるかも怪しいですよ

そういうこと

死んでしまったから可哀そうって事になってるけど若者に限らず志村もその若者と同じことしてたんだし・・・

行動でも死に様でも注意喚起できたと思えば
最後まで芸能人としていい仕事を出来たのかもと思いたい

俺が故人ならイヤだな。見送りなんかいらない。なるたけリスクは避けて欲しい

こういうの信じていいの？
ぐるぐる巻くなんてリスキーなこと誰がやるの？

映像としてみたぞ
感染者が爆発したイランだったはず

変わらないだろ。志村けんはポリープの手術をしていなければ亡くなる事は無かったと思うよ。
免疫と体力が落ちてる時に感染したから重篤化したんだろうし、そもそも進んで感染しに行ったミスを犯してしまったからな。

病み上がりだからこそ家で大人しくしていれば良かった。志村けんにうつした人は恐らく発症してなかっただろうから責める事は出来ないしな。

ポリープは胃カメラだよ、開腹手術じゃない
摘んで取って終わり

胃カメラ使った摘出手術がどれくらい身体の負担になるのか？は分からないけど70歳だと負担にはなるだろうな。
老いは自分が老いてみないと分からないからな。

全然
うちの爺さんは胃カメラ検査ついでに取られたが日帰りだった
出血したら少し血を吐くかもしれませんと言われたそうで、実際に血を吐いたが何ともなかった

志村ほどの大物が可哀想だ
棺に入れてあげたい物もあっただろうに

例えば股間に付ける白鳥とか

無理やり美談にしようとされてもなあ・・・

今日は美談にしようや

志村は有名人だし亡くなったから可哀そうって体になってるけど
その行為でほかの人に感染させてる可能性だってあるでしょ

志村は上島竜兵辺りにうつしてそうだな

志村だって人から移されたんだよ

だからなに？
人からうつされたものをさらに人にうつしていってどんどん広がってるんでしょ？

恐らく志村にうつした人は発症してなかっただろうから気が付いてないし、
それが若い人なら発症しないまま終わる可能性も高いから迷宮入りだな。

感染者用の遺体納体袋に入れられてるから
顔はみれないよ。

アベはどう責任を取るつもりか？

すげーバカ発見

今の火葬炉は再燃焼炉ってので煙も高温で燃やすから
ウイルスは死滅する。
それにバグフィルターを何枚も通過してるから
大丈夫。

嘘つけよ、じゃあなんで火葬場を使えないんだ
バタリアンを見たことないのかよ

火葬場を使えないとか何処の電波を受信したんだ

それだ…

大抵の戦死者は遺骨なんかないがな

この場合はお兄さんにお悔やみをいうだけか

三兄弟の末っ子だから兄貴二人いるんだよね

お姉さんもいた
お姉さんが独身の弟を心配する言葉を言ってて、志村けんは少し申し訳なさそうな顔してVTRを見てた
お姉さんの旦那さんが「早く結婚して私らを安心させてほしい」とか説教ぽい事をバンバン言い始めたら「姉ちゃんはいいけど、他人のあんたには言われたくないわ！喋りすぎだよ」って言ってたのが面白かった

映画「復活の日」では山のように積まれた遺体を火炎放射器で焼いていたな

火炎放射器は火力弱いから汚染された遺体を焼くのはダメなんだよな

イタリアでは埋葬が間に合わなくて
郊外に軍用トラックでまとめて運んでるという記事は見たけど
どうやって保管しているのだろう？

まとめて焼却か埋めてるはず

名札とか付けてあるのかな？
落ちついたら埋葬するのにどのご遺体が誰だか分かるようにしないとね

発展途上国だとまとめて処分しちゃいそうだけど…

老人は外に出るのを止めましょうキャンペーンをやるしかないな

古希祝いの集まりに感染者がいたんじゃ普段の行動を変えたって難しい
普通の誕生日じゃなくて古希だもんなあ

甘く見過ぎだよな

コロナに限らず感染症で亡くなった遺体は皆、同じだし、病院で亡くなった感染症の遺体も普通にあるから。

なんで今年に限って
こんなに充実した一年になるはずだったんだよ

イタリアやスペインでもスーパーと薬局は開いてるんだから
生活必需品を買うのに外出するのは全然良いんだよ
その程度でうつるリスクは極めて低い

厚労省の説明だと普通に葬式できるはずなんだけどな
業者がリスクを嫌ってるなら危険手当を上乗せすればなんとかなるかもしれない

全文はリンク先を見てね

３　遺体等を取り扱う方へ
問１ 新型コロナウイルスにより亡くなられた方の遺体は、24時間以内に火葬しなければならないのですか
ー抜粋ー
感染拡大防止対策上の支障等がない場合には、通常の葬儀の実施など、できる限り遺族の意向等を尊重した取扱をする必要があります

問２　新型コロナウイルスにより亡くなった方の遺体の搬送作業や火葬作業に従事する者が留意すべき事項はありますか。

ー抜粋ー
遺体の搬送に際し、遺体が非透過性納体袋に収容、密封されている限りにおいては、特別の感染防止策は不要であり、遺体の搬送を遺族等が行うことも差し支えありません。

ー抜粋ー
火葬に先立ち、遺族等が遺体に直接触れることを希望する場合には、遺族等に手袋等の着用をお願いしてください。

自分の会社の従業員を守る為だから仕方ない。
感染症は見えないからな。

故人がもっと悲しむ事になるしね

コロナで亡くなったからコロナだけとは限らないからね
葬儀屋はそこまで知らされないし、知ってた所で判断出来る訳では無いから、
衣服に体液付いたら焼却処分、皮膚に付いたら消毒して医者に駆け込むくらいしか出来ない。
二次被害を防がないと誰も葬儀屋のスタッフなんかやれないよ。怖くて。

それで葬儀屋が感染してみろ
潰れるぞ
今時そんな会社
ブラック企業だって世間から糾弾されるわ

遺体を先に火葬して
式だけ後でやるってことでしょ

コロナ感染者だから先に火葬してから通夜葬儀になるんだよ。

お骨にしてから通夜葬儀やるんじゃ無い？
地方によっては焼いてから葬儀する地域もあるらしい
今回はコロナ対策だけど

まん延期以降

(1)市町に対し、可能な限り火葬炉を稼動するよう要請する
↓
(2)火葬場の火葬能力を超えた場合、臨時遺体安置所に遺体を適切に保存する
↓
(3)火葬の実施まで長期間を要する場合、遺体を消毒し墓地に埋葬する
↓
(4)埋葬可能な墓地がない場合、公共用地を転用した公営墓地に遺体を埋葬する

東日本大震災の時は一旦土葬した遺体を後で掘り起こして火葬してたけど
コロナ感染者は掘り起こし禁止になるんだろか？

震災のときはあまりに犠牲者が多すぎたから
ご遺体の数の桁が違う
流石に日本で数千人レベルでコロナ死者が出るということはないと思う。思いたい

金をかければ、いくらでも対応は可能なのだろうけど

急には無理だし、遺体安置にも限度はあるし

こういう特殊な仕事してる人って
本人はまともでも、身内にはヤバイのや変なのがいるケース
かなりあるみたい
まあ志村は相当ため込んでるようだし、金で豹変する奴だっていない保証は・・・

あ、そういえば遺言って遺してるのかな？
なかったら確実にモメるぞ、嫁も子供もいないし

遺言が無きゃ法定相続になるだけだ。

そんなにうまくいくもんかねえ？
アタシはあいつが金に困ってた時に金を貸してやったんだ、もっとよこせとか
色々言い出すのがいるんじゃないの？

子供も孫もいる。著書変なおじさん

火葬のセレモニーも無いし
出棺のセレモニーも無いし

気持ちは分かるが、緊急事態だ

馬鹿野郎！兄貴焼いてどーすんだよ！

土葬の国でも指定感染症だと火葬が大原則だよ、俺も全部の国の法を知ってるわけじゃないから知ってる範囲ではって話だけど

土葬の経験あるか？俺はある 田舎だからな
墓守がいる
埋めて数日したら腐って墓が沈下するからな
だから土を盛って元に戻す

袋に入れられて深い穴に入れられてた。
ぞっとした。

イタリアでは、重機で掘った大穴に、グルグル巻きにした遺体を大量の石灰と一緒に掘りこんでたぞ・・・((((；ﾟДﾟ))))

エボラなんかの出血熱がでたときもやってる

このスレを見てる人の何人かはそうなるよ

中世にペストで死んだ遺体を処分していた方法と同じやな…

霊柩車の運転手や火葬場の人も感染する危険があるから大変だわ

父親の顔にマジックで落書きし、棺から出して抱えて遊んでいたところを発見されて家に帰された、やしきたかじんさん
葬儀への参列は許されなかった

マジキチだな

号泣していたので、2人きりでしばらくお別れさせてやろうって、気遣いまではよかったが、部屋に酒があったのがまずかった
酔って異常事態に

異常過ぎるわ

本当だよ
何とか皆で一緒にいてやれないものか…

焼いて骨になったあとに通夜だの告別式だの遺族はつらいわ

東北地方ではそれが普通だけどな。

入院したまま感染症で亡くなるのは普通にあるから、志村けんが特別希って事は無い。

これ志村けんだからであって強制じゃないから家族が断われば普通に通夜も葬儀も出来るし
火葬場にも行けるみたいやぞ

できないよ
葬儀やが受けない

焼き場も受けない

受けないとか許されるのか？

人間もしょせんは、ただの動物

そうだよ

>>941

ありがと。辛すぎる

そうだよ

そのうち共同墓地かもしれん。イランのように。

葬儀屋がさせないよ。ふざけるなって。

あたりまえ 抱きしめて自分が感染したらどうすんだよってな

子供が死んだら生きてく希望も何もないから死んでもいいんだよ
子供いてる人なら気持ち分かるはず

葬儀屋のスタッフが感染するだろうが。葬儀屋のスタッフは命の危険を冒す様な仕事は請けないしやらせない。

お前が死ぬのはいいが
従わない遺体は葬儀やも火葬場もひきとらず
焼いてやれないぞ？
一緒に腐っていくか？

その後即隔離で見送りもできないですが
いいですか？

お前は自己満足で感染して死んでいいかもしれんが
お前から他の人間にうつって死んだらどう責任取るつもりだ
ふざけんなくたばれ

こんなのをインフルと同じといったバカは誰だ？

あれキツイよな
独りで行かせるのが本当に…引き離される感が辛くて辛くて

高校生だった息子がじいちゃんて言いながら号泣したのも火葬場だったな
火葬場が本当に最期の別れの場所なんだよな

昨年の6月に母親を亡くしたんだが
火葬場で焼かれて骨になったのを見て改めて現実なんだと感じたわ

何故か焼く前までは諦めてないんだよな
扉を閉めて焼却ボタンを押した瞬間
ああ本当にもうダメなんだと思った

わかる
自分を撫でてくれた手や
必死に生きてきた親の体が燃やされてなくなるなんて
あんな絶望感はないよな
二度と会えない、触れなくなる、お別れなんだって言う…

骨になって出てきたら不思議と涙も枯れてるな
さっきまであった肉体が白い破片になって出てくることで何か変な気分になるんだよね

そこに行ったら本当に最後なんだって現実を叩きつけられるよね…
それまではまだ眠ってるだけでどこかでまた息を吹き返すかもしれないと思ってる
火葬ってなんであんなに早くするんだろう…

それが多すぎる、死者数をごまかしてるんじゃないか
と話題に

10倍はいそうだな