ワンピースは海賊行為もしない、死にもしない偽善

海賊じゃなくて、冒険者でいいじゃん。
ヴィンランドサガが本物の海賊よ
略奪　殺しにレイプ。
ワンピースはなんなの?

海賊行為をしない死なない だから偽善

は？？？？

ヴィンランドはレイプ描写ほとんどないし
主人公は海賊辞めてるじゃんw

生かさず殺さずってのがあってな

フルアヘッドココ「せやな」

死人も欠損も無いしな

>>1
一味のナミが泥棒担当
他のクルーは戦闘員

マイルドヤンキーが航海してるだけ

パッと出てくる範囲でエースと白ひげは死んでんじゃん

エースとかいうやつ死んでなかったっけ

別に自分たちを善人だと偽ってなくない？

海賊の友情（笑）

ルフィ一行が目についた漁村を片っ端から襲撃して略奪殺戮放火強姦の限りを尽くすハナシみたい？

普通の海賊描いてもな

鳥嶋「読みにくい漫画は手が止まるんです。一方、読みやすい漫画だと思ったのが、ちばてつやさんの作品でした。
痛感したのは「漫画はコマ割りでできている」ということです。コマ割りこそが漫画の文法なのです。」

尾田先生これを百回読んでｗ

偽善って中2〜大学生くらいが使う言葉ってイメージ
それ以下はそんなの気にしないしそれ以上だと大人だからわかってる
わかるかなー？

普通に海賊行為してるやん

>>15
読まんでもうまくいってるからトップに立ってるんやな

>>8
その時点でマイルドヤンキーじゃないな
地元から出て上を目指すのはマイルドヤンキーの条件の真反対だ

ファンタジーのシーフみたいなモンでしょ

賊う対象がただの人か、海かの違い
実を食うと海に嫌われるんだっけ

暴走族がうるさいマフラーもつけずドライブしてるだけなのに文句つけてるようなもん

>>15
ハンターハンターに一番いってやるべきでは

ゴムゴム物語とかにすればよかったのに

まあ、でもカウボーイだって美化されてるじゃん
拳銃を持ったアウトローみたいな感じだが、本来は牧童

アレの逆バージョンみたいな

ヒーローアカデミア

簡単に死んじゃう。
学校でヒーロー育てるとかそんなレベルの世界観で良いのかよ？

なんだかんだ最後はお宝盗んだりするけどな

海賊って言うか、コソ泥だね

仲間ごっこ。

真の仲間よりは仲間かな

ドンクリークとかアーロンみたいな
外道が主人公ならええんか

少年ジャンプに無茶言うな

>>1
>>27
違う
>>15
そう


少なくとも今の麦わら海賊団は海賊国家同士の覇権争いに嬉々として参戦しているので完全に他の海賊と同じ味の狢
ドフラミンゴにだって思いっきり潰しにかかっているだろ？
あと空島以降は言うほど冒険らしい冒険はしていない

間違えた>>15じゃなくて>>17

海賊国家に攻撃仕掛けるのはれっきとした海賊行為

散々人助けしてみんなから讃えられたら俺は海賊だーとか叫び出して
気でも触れたのかと思ったぞ

海賊じゃないのに海賊王とは是如何に

>>35
今は思いっきり嬉々として攻撃仕掛けてるが
ドレスローザなんて完全に攻めにかかってるだろ

法律に縛られるのが嫌いらしい

>>33
略奪してねぇからなぁ
賊というより革命家かテロリストと言うべき

漫画にマジになるなよ。。。

マンガ呼んでないよなこれ

囚人解放はもはや大犯罪だしな

一つの転換期はウォーターセブン・エニエスロビー編だろう
ここに入るまでは空島なんか思いっきり冒険してたし海軍もスモーカー以外対して付きまとってこなかった
そのスモーカーにしたって馴れ合いしてるし青雉とはいえ海軍大将が見逃すという超甘対応(以降も甘い対応あるけど)

けどウォーターセブン以降は完全に世界政府に戦線布告してるし気軽な冒険という感じでもない

テロリストが相応しいかもしれんな
やってることとしちゃ

>>38
でも名声高めてルフィ軍団一気に拡大してるだろ
ルフィ本人の自覚はないかもしれないが

海軍に喧嘩売った時点で犯罪者では
現実世界だと警察殺すようなもの

賊なのはナミだけだな
それもただの盗人レベル

まあ海賊じゃなくて単なるテロリストしよう
百歩譲って魚人島やでは冒険家としよう


新世界以降の麦わら一味を「冒険家」というのは無理がありすぎる

>>46
ナミも最初の頃の「私が嫌いなのは海賊」と言っていた頃の面影は完全になくなった
というかウォーターセブンでウソップ見送ってロビン救出で腹括って開き直った辺りから変わった
平然とした顔で電車に乗り込んで男の前で着替えて雑魚蹴散らしてCP9をも倒すという

>>44
犯罪者なのは否定しない
半ば正当防衛や濡れ衣だった初期の頃はともかく、インペルダウン襲撃辺りからは明確に政府に喧嘩売ってるし
でもその犯罪のほぼ全てが略奪を目的としない陸地での破壊活動だから、海賊じゃなくてテロリスト
空島あたりまではまぁ冒険家かトレジャーハンター
ロビン奪還あたりからは海を股にかける国際テロリスト

世界最高の司法機関ぶっ潰したり世界最大の監獄襲撃して囚人解放しまくったり
とんでもない犯罪行為やらかしまくってるんですが

>>49
まあ略奪だけは表立ってやらないな
他の海賊はやってるけど

>>50
その段階は過ぎた
今は海賊国家同士の覇権争い
ドフラミンゴなんか完全に潰しに行ってる

海賊の定義な
俺らの世界の海賊とはまったく違うけどワンピースの中の定義なら海賊なんじゃね？
っていう無理矢理な擁護

>>50
ルフィ的にはそこにムカつく奴がいるからぶっ飛ばしてるだけだからな
偽善ってより独善的な感覚ではあるがなんだかんだ良いやつや仲間には優しいし助け様とするからな

大砲が直撃しても死なない世界で階段から落ちただけで死んだゾロの幼馴染？の貧弱さについて

海賊王ってより悪者王だな
まあ自分たちが海賊行為やらなくても他の海賊統べてその頂点に立つって意味じゃ
海賊王を目指してるとも言えるかな

ルフィが海賊に憧れを持ったのはシャンクスが自由で楽しそうだったからだろ
殺しや強姦をしたいからじゃない
海で一番自由なのが海賊王ってルフィは言ってるだろ

世界を統治してる天竜人やら世界政府やらが悪者として描かれてて
実際世界中にこいつらに不幸にされてる人間がいる
ルフィもその1人で、そういうものに縛られて生きたくないから海賊やってるし、兄や仲間が囚われたら犯罪行為も平気でやる
現実の海賊と当てはめるのは馬鹿

>>53
あの世界の海賊の定義って全くわからんよね
前身である読み切りではカタギから略奪する悪い海賊がモーガニア、モーガニアだけを狙う良い海賊がピースメインとかいう
オヤジ狩りとオヤジ狩り狩りみたいな設定があって、それ引き継いでんのかなと思ったらそういうわけでもないし
ルフィのスタンスは1巻のガキの頃から「海賊の仕事は宝探し」と思ってる節があるし

>>59
そりゃあワンピースという大陸を制覇した者が最後の大陸に置いてきた秘宝を見つけるのがワンピの世界観だからな
一般的な海賊みたいな奴もいるけどルフィにとってはワンピースを見つける事とジャンクみたいな自由な海賊が目標だし

>>25
学園物と生死が付き纏うヒーロー物は合わないね
キャラ人気で何とかしたいのかもしれんけど個人的には最近全く面白くない

>>54
完全にヤンキーだな

海賊王だったロジャーはどんな悪い事したんだろうな
その血筋を絶たれるほど世界政府から忌み嫌われてる存在だったんだから
これもルフィと同じでただ政府に反逆してただけかもしれんな
この調子だと実はいい人ばかりになりそうだ

>>58
要するに腐敗した横暴な権力機構という前提があって、それに異議を唱えて自由を求める連中が海賊？
それって要するに革命家そのものなんだけど、革命家は革命家で海賊とは別に居るんだよなぁ
つーかルフィの親父と義兄弟がそうだし

>>63
ルフィ一味の思想や行動は革命軍と同じでしょ
明らかにルフィ達がワンピース見つけて天竜人や世界の支配構造を崩すのがゴールに設定されてるじゃん

最近だとカタクリ戦みたいな相手が格上でカタクリも認めだしてきてお互い戦闘を楽しむみたいなのってワンピにしては珍しい

>>62
世界政府や天竜人と言った支配構造をひっくり返す寸前のところまで行ったから処刑された

聖地に麦わら帽子が保管されてたけどどういうことなんだろうな

モンキーDルフィ(爆笑)

進撃読めよ

政治犯の息子だぞ

脱走した際、多くの海賊が世に放たれたけどおちゃらけたやつにしか焦点当ててないだけでヤバイやつも出てるんでしょ

脱獄後は市民がルフィ見つけたら即通報、馴れ合いなんてしないくらいのペナルティ科してほしい

今週の展開でもしナミが死亡or全身大やけどで見るも無残な姿になってたら全巻買う

嫌なら読むのやめればいいのに

海賊じゃなくテロリストといっても誰一人殺さないからなあ

「ルフィさん凄い！英雄！大好き！」とキャッキャしてる作中の奴等は
インペルダウンの一件についてどう釈明するんですかね

明治維新の英雄とされる連中だって元はテロリストみたいなもんだし

だらだら戦うのも糞要素だよな

黄金泥棒（こっそりもってこうとした）
食い逃げ常習犯・器物大損害
世界政府に喧嘩うってる。十分海賊やってるぞ。

賊は反権威という意味であって盗賊や強盗を意味しないぞ

マンガはウォーターセブンで買うのをやめ
立ち読みは監獄途中で脱落
アニメは人魚前半で視聴断念
完結したら買うつもりがどうでも良くなった。

少年ジャンプだからな
進撃の巨人とかここで連載してたらどうなってたんだろ

ジャンプにたかり続ける寄生虫なだけだろ

別にルフィ一味は善行やりたくて旅してるわけじゃないから、善だの偽善だの言ってる奴はナンセンスだわな
人情があるから毎回巻き込まれてるけど、それぞれ夢や欲望を叶えることが真の目的
やってることはトレジャーハンターなんだが、あの世界で船に乗って一攫千金を狙う奴はみな海賊ってことなんだろう
国家や世界政府に逆らうルール無用っぷりは戝と言って差し支え無いが、庶民から略奪することを良しとしない点義賊か

海賊のイメージって基本海の上で襲って積荷奪うような感じなんだが
海の上で暴れることはほとんどないな
バイキング？
そういやビッケってバイキングのお話なのにほのぼのしてたな

一度全巻無料で見れる期間あったから見たけどすげーつまらなかった

海賊とは一体……

別に海賊してようがしてなかろうが海賊を名乗るのは自由じゃん

>>84
海賊って普段は陸に住んでて別の事やってて時々船に乗るだけらしいな

ロマンスドーン
モンキードーンルフィ
ポートガスドーンエース
マーシャルドーンティーチ

Dの一族＝夜明の一族

ラスボスのユメユメの実の能力に対抗できる因子を人体改造により埋め込まれている一族


実はワンピースの世界は夢でありラスボスは現実世界で全員にユメユメの能力を使いそうなっている


マトリックスやアサシンクリードを思い浮かべてもらえばいい

それを知っているのが世界政府の一部の人間であり世界政府の正体というのはそういうことである

マーシャルドーンティーチが特殊な体質をしていると述べられているが、あれこそがまさにユメユメの実に対抗できる因子が埋められている夜明けの一族だからであり、ラスボスのユメユメの実が作り出している世界の設定を無視できる因子持ちであるということ
そして実はDの一族は全員同じことができるはずなのである
みんながその因子を埋め込まれているから

でも夢の中で偶然それに気がついたのがマーシャルドーンティーチだけなのは本人の性格によるところが大きいだろう
他のDの一族ですら強力なユメユメの実の能力の中ではなかなか気がつかないのが現実だ


カイドウとかは現実の世界からやってきた強敵である
ユメユメの実の世界でのみ存在が許されている雑魚どもとは違う

あのマンガの世界では
ああいうのも海賊なんだろ

ゴールドーンロジャーはラフテル＝ユメユメ世界を管理している機械が置いてるつまらん場所に辿り着いた結果、あまりの現実に呆れ出頭しユメユメの世界から旅立った

アラバスタの守護神の鳥があれで生きてるのはおかしいわな
でもワンピース好きだよ

>>92
うちはサスケがデイダラの爆弾を翼をガードしたように
ペルも翼でガードしたんだろう（笑）流石守護神

翼を　×
翼で　〇

よくわからんけどニコロビンがかわいいということでいいじゃない

ネタバレになるから黙ってようと思ったけとけど
少しだけ言うね

ルフィーの先祖は別の星からやってきた冒険家で対立した政府に負けたことで反逆者になり海賊になっただけ
ルフィーが海賊に憧れを抱くのは生き方が自分のルーツと重なるからであり金品を盗むことに執着しているのではない

スリラーパークで出てきたリューマの正体はゾロ
龍＝カイドウを切った伝説の侍

黙れナルホ
見つけ次第〇〇されるんだろ

>>26
空島だけじゃん

>>1

これ

ルパンも泥棒と言うよりは
ヒーロー的な感じだし

要は
海賊ごっこ
泥棒ごっこ

本質はただのヒーローモノ漫画

>>17
全然してない

>>32
海賊と言うよりテロ組織だよな

>>33
国家攻撃は海賊じゃなくてテロ

>>44
じゃあ、テロ組織じゃん

>>51
いや、ほとんど無い

誰一人として殺さないテロ組織ってあんの？

>>66
病気で自ら自首したんだよ

バスターコールっていう、国の戦争レベルの火力による無差別攻撃、ドフラミンゴの島全体を刃物で囲んで徐々に島民を切り刻む、アラバスタの超爆弾、
これでも誰も死なないんだからなw

W7でルフィが船長としてだらしねぇ真似したら今度は俺が抜けてやるって言ってたけど
この先ゾロがガチでルフィ見限る展開はやらずじまいかな

本当は殺したくないんだよ

>>104
他はめちゃくちゃ略奪やってるだろw

海賊ならターゲットの船に武装して押し入って女を人質にとりながら略奪して
挙句にレイプしろよな

全然海賊してないから海外で意味不明な漫画って扱いなんだよ

>>1
そんなもん必要ない
人気出てるし

ドラゴンボールとかに比べて浅いよね

なんかヤンキーっぽいお笑いコンビの漫画の内容がヤバすぎて移籍するくらい少年ジャンプって内容規制厳しいんじゃないの
まあそうじゃなくても少年漫画に何を求めてるんだ

忍者漫画　→　忍んでない　むしろ目立つ大技ばかり
死神漫画　→　殺してない　むしろ救ってる
狩人漫画　→　狩ってない　むしろ警護してる
勉強漫画　→　学んでない　むしろ恋愛ばかり

海賊を名乗らないでトレジャーハンターとか名乗ってれば何の問題もないんだよ

お前らが言ってる要素全部ワンピースには
不要な物
もしワンピースの人気をなくすために
そうしろと言うのなら正解だがなら

少年漫画に恋愛要素はいらねえよ
何のために少女漫画と住みわけてんだよ

海賊でもないのに海賊名乗るからだよ

ハード業界板　←　言うほどハードについても、業界についても語ってないよね　住人同士でいがみ合ってるだけだよね

むしろ青年誌の鬱グロ満載の方が
よっぽどガキに見える

偽善かどうかを判別できるという事は本物の善を知っているという事
>>1にはぜひとも善とは何なのかを語ってもらいたい

根本にピースメインとモーガニアがあるからかな？ ソースはロマンスドーン

>>17
海賊の一番の収益源は奴隷売買
それをしないなら海賊では無いよ

>>26
一番の宝は人間やろ

ナミは最初のバギー海賊団編で人殺しはしてないと言ってたな
映画の過去回想で盗み入った海賊に捕まってヒドい拷問受けたらしいが
そういう失敗は一度や二度で済まなそう

襲われたんかな

>>124
誘拐したり商船を襲うし、海賊は日本近海だと南シナ海に多いね
まあアニメ漫画を人生の道標にしてるとか、お子様なら、海賊をヒロイックファンタジーか何かと勘違いしてる可能性あるし
ワンピースそのものもその定義に則ってるから、ワンピファンは｢これぞ海賊！｣って思ってるんじゃね？

鳥山明が海賊の漫画描いてみてほしい

>>115
忍者とNINJAは別だから
NINJAは現実に当てはめると武士が一番近い

>>121
いいこと言った。
FFとドラクエの関係

>>129
サイヤ人とかフリーザのほうがよっぽど海賊だな

常に海風に晒されてるくせに
何で川や温泉のある山賊より清潔なんだよ

海族と書けば良かったのにな

エースとかいうアホが犬死にしたじゃん

>>132
確かに宇宙海賊だな
ってもワンピースも敵海賊は略奪やってるけど

普通の船から略奪しないし海賊感ゼロだよな
なにが海賊王だよ

読み切り版の時みたいにピースメインとモーガニアって設定を残しておけばよかったのに
何故残さなかったのか

>>138
敵海賊から宝奪った事すら無かった気がする
バギーから奪った宝は町の復興に必要やろ！とか言って置いてっちゃうし

>>139
ちゃんと宝奪ってるナミも現在麦わらの一味だけど
しかも今は一番嫌いなのは海賊なのよとか言ってた頃の面影は全く無い

逆にバギーに滅茶苦茶にされた街放置して宝独り占めするような主人公だったら絶対人気出てないだろ

ルフィ達も敵と認識した相手からは嬉々として服や食べ物奪ってる
町を襲う賊とか喧嘩売ってきた敵ばかりで一般人からの強奪はしてないはず

ただのDQN集団

ロケラン持って大型船に乗り込むのが海賊

正義の海賊だって史実にあるんじゃないのか?

>>42
まあ長ったらしくドラゴンボールの後追いしてるだけ。
ドラゴンボールだって後半はバトル9割5分ギャグ5分みたいなもんだしドラゴンボール集めは省略してるしなw

グギャーか

>>42
麦わら達は別にそこまで悪いことしてないし見逃すのは当たり前だろ

>>145
4皇みたいな海賊国家や7武海のような国家公認海賊があったのは世界史の常識だな
ルフィはそれらとは違うが、そいつらに絡んでテロ攻撃仕掛けるってことで同じ穴の貉である事は確か

ボコボコにしてもたまたま死なないだけやで
るろ剣と一緒や

>>110
アホ？？？モブキャラだけだろ！

しかも、思い出したかの様に取って付けた様な感じだし

ワンピースを少年漫画だということ忘れてんのか
略奪だの強姦だのを主人公らに求めるキモオタは他読んでろよ

>>26
空島だけ、思い出したかの様に無理矢理取って付けただけだろwww

>>152
少年漫画の主人公なのに何で海賊ってことにしたんだってことなんだよなぁ
冒険家の方が作中でやってることと合ってるじゃん

海賊っぽいことしているのはナミぐらいしかいないな

冒険家が世界一の司法機関潰したり監獄襲撃して囚人解放したりするってマジ！？

>>156
まあ冒険家

書くのやめようとしたらご送信してしまった
許して

そもそもあの世界じゃグランドラインに乗り込んでワンピース目指す事そのものが世界の支配層に楯突く悪事なんだよなぁ

>>151
直近のボスだとビッグマムも幼少期からやってるしドフラミンゴも略奪やってる

キャプテンハーロックだって商船襲ったりしないしなあ
義賊って体制に立ち向かうくらいしか行動理由ないから
賊っぽくないのよねえ

仲間入り前のフランキーが子分と一緒に水の都で海賊狩りやってたな
海賊は法に守られてない略奪者だから自分達が金品奪って
海軍に引き渡して懸賞金貰っても構わないって勝手な理屈
造船工場に来た無害なお客さんのウソップを拉致して
大金奪って集団リンチした時点でフランキー一家も見境なく略奪する悪党

戦争編の前までのルヒーはそんなに悪事らしい悪事もしてないが
戦争編で監獄を襲撃して、名だたる凶悪犯たちを全員逃がしてしまったからな
その時点であいつあの世界でも札付きのワルだぜ。間接的にだが一般人にも相当被害出てるだろうな

>>115
それをわざわざ言っちゃったのがニンニンジャーか。
「忍びなれども忍ばない」「忍どころかパーティーナイト」

ナルトで描かれてるのは「忍者」では無く
外国人が好む「ＮＩＮＪＡ」だからな
だから海外でウケたのだろう

戦争編とかいう段階も過ぎてるけどな
今は海賊抗争に自分から積極的に加わってドフラミンゴなんか完全に潰しに行ってるのに
麦わらが冒険者だったのは空島編までだと思ってるけどそれ以上を取っても魚人島出た後は完全に冒険者からは脱している

童話をいろいろ激しく描いてるだけでしょ？

やくざ映画が好きみたいだから
島ってやくざのあれだよね

>>1
つまんなそう

ナミは盗み
ルフィーとゾロは海軍や政府と抗争
チョッパーも過去に色々とやってる罪人
基本、全員アウトロー

北斗の拳の頃の主人公は悪人は容赦なく惨殺してたけど今は何で殺しちゃ駄目なの？

>>40
読んで海賊の意味知ってたら1になるわな
お前こそ読んでこいよ

>>171
ハンタにはそんなこと関係ないな