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435: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 09:41:33.49 0
相談させてください
夫(私) 40代前半
妻 30代後半
娘 中学一年生
妻が娘の部屋を荒らし、娘の小遣い0と家計の妻管理を要求してきました。
お互いの頭が冷えるまで別居と言うことで、妻は妻実家に帰らせました。
妻の言い分ですが、娘に小遣いを与え過ぎるのが気に入らないそうです。
現在、毎月の小遣いとして1万円。
結婚当初、家計管理したいと言う妻に一時的に任せたところ家計簿すらつけられず、
妻としては、娘が自分の気に入らないやり方で小遣いを貰っているのが許せないらしく、
夫(私) 40代前半
妻 30代後半
娘 中学一年生
妻が娘の部屋を荒らし、娘の小遣い0と家計の妻管理を要求してきました。
お互いの頭が冷えるまで別居と言うことで、妻は妻実家に帰らせました。
妻の言い分ですが、娘に小遣いを与え過ぎるのが気に入らないそうです。
現在、毎月の小遣いとして1万円。
これは娘の裁量で好きに遣ってもいいもので、一切の詮索なしとしています。
それとは別に、文具等の必需品、服、友人との交際費はレシートと
それとは別に、文具等の必需品、服、友人との交際費はレシートと
申請書類提出で渡しています。
結婚当初、家計管理したいと言う妻に一時的に任せたところ家計簿すらつけられず、
家計管理役を解任した後、妻への小遣いの渡し方として提案した方法でもあります。
自由裁量の小遣い2万円、化粧品等の必需品、交際費は申請書類提出としましたが、
自由裁量の小遣い2万円、化粧品等の必需品、交際費は申請書類提出としましたが、
泣いて嫌がるので小遣いを月4万円で固定し、毎月渡す生活費の余剰金は妻の小遣いに加えていいとしています(小遣いに加算するための、度を超した節約は禁止)。
妻としては、娘が自分の気に入らないやり方で小遣いを貰っているのが許せないらしく、
娘が学校に行っている隙に部屋に入り、検査と称して荒らし回ったようです。
引き出しや本棚の中身を全て床にぶちまけてあったり、
引き出しや本棚の中身を全て床にぶちまけてあったり、
パソコン等の電化製品のコードはハサミで切られていました。
義父母に連絡し説明して連れ帰って貰いましたが、
義父母に連絡し説明して連れ帰って貰いましたが、
実家で被害者意識全開で泣くだけで、義父母の説得にも物を投げて泣いて暴れるそうです。
私は娘のケアで手一杯で、現在妻のケアは義父母に任せるしかないのですが、
私は娘のケアで手一杯で、現在妻のケアは義父母に任せるしかないのですが、
病院も拒否するらしく、帰ってきたとしても、娘と妻の確執をどうすべきか悩んでいます。
436: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 09:50:00.67 0
妻からどうしてこういう事をしようとしたのか
理由や感情など何も聞いてないの?
理由や感情など何も聞いてないの?
437: 435 2013/12/23(月) 10:01:45.62 0
>>436
現在の娘への小遣いのやり方は、すぐに娘が嫌がってやらなくなると思っていたらしく、
部屋を荒らしたのは、親に逆らうとこうなると教えてやったのだそうです。
義父母に確認しましたが、そういうことを妻にした覚えはないそうです。
現在の娘への小遣いのやり方は、すぐに娘が嫌がってやらなくなると思っていたらしく、
平気で続けている娘が最低で許せないそうです。
そして、これを機に家計を妻管理にして、私と娘のやり方を否定してやる。
そして、これを機に家計を妻管理にして、私と娘のやり方を否定してやる。
小遣いなど貰えると思うな。だそうです。
部屋を荒らしたのは、親に逆らうとこうなると教えてやったのだそうです。
義父母に確認しましたが、そういうことを妻にした覚えはないそうです。
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439: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 10:22:22.21 0
ひ、ひどいな
娘に謝るまで絶対家に入れちゃ駄目。
急に押し掛けてくることもありうるので、念のため娘の部屋には鍵をつける。
病院には行かせないと駄目。
病気じゃないなら別れて娘を護る一択。
娘に謝るまで絶対家に入れちゃ駄目。
急に押し掛けてくることもありうるので、念のため娘の部屋には鍵をつける。
病院には行かせないと駄目。
病気じゃないなら別れて娘を護る一択。
440: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 10:25:32.53 P
お金の管理がちゃんと出来ない人に金渡してもそんな事になるのは明白だよ。
どうしても家計管理がしたいというなら家計簿とレシートをちゃんと管理提出させるのを半年こなせたらとした方がいい。
一旦10万20万なりの基本金渡してね。
まぁ一月目でグダグダになるのは間違いない。
どうしても家計管理がしたいというなら家計簿とレシートをちゃんと管理提出させるのを半年こなせたらとした方がいい。
一旦10万20万なりの基本金渡してね。
まぁ一月目でグダグダになるのは間違いない。
441: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 11:00:57.00 0
苦手なところに突かれて生活してきたところに思春期の娘をライバル視して勝てないから大暴れ
病んでるね
もともと苦手な事にコンプレックス抱えて生きてきて子育てで飽和したかな
病んでるね
もともと苦手な事にコンプレックス抱えて生きてきて子育てで飽和したかな
438: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 10:20:26.68 0
>>435
配偶者は専業だよね?
自分の存在意義を見いだすことが出来ないだけでなく、
見いだそうとする正当な努力をせずに、
子供の部屋を荒らすことで錯誤の権威付けを行い、
家庭経営権を取り戻そうとすることで、
家庭全体に対する己の支配権を確立させようとしていると考えられる。
この場合、子供に与える小遣いの金額の多少はあまり問題ではない。
配偶者は心を病んでいる可能性があるので、病院に連れて行ったらどうだろう?
自分の存在意義を自分自身の努力で確認させるために働かせたほうが良いと思う。
配偶者は専業だよね?
自分の存在意義を見いだすことが出来ないだけでなく、
見いだそうとする正当な努力をせずに、
子供の部屋を荒らすことで錯誤の権威付けを行い、
家庭経営権を取り戻そうとすることで、
家庭全体に対する己の支配権を確立させようとしていると考えられる。
この場合、子供に与える小遣いの金額の多少はあまり問題ではない。
配偶者は心を病んでいる可能性があるので、病院に連れて行ったらどうだろう?
自分の存在意義を自分自身の努力で確認させるために働かせたほうが良いと思う。
442: 435 2013/12/23(月) 11:17:02.93 0
>>438
妻は専業です。
やはり病院が必須なのでしょうね…
義父母との話し合いで、とりあえず年明けまで様子を見て、
昨日の夕食は娘が作ってくれていて、しばらくの間食事は娘が作るそうです。
普段から、朝は妻が起きられない為私か娘が朝食を作っていて、
妻は専業です。
やはり病院が必須なのでしょうね…
義父母との話し合いで、とりあえず年明けまで様子を見て、
それから病院へという流れで合意しています。
妻は、独身時代働いていた職場での人間関係がトラウマらしく、
妻は、独身時代働いていた職場での人間関係がトラウマらしく、
もう働けないと言っています。
散々苛められたそうで、そこも病院で相談してみようと思います。
問題は娘で、実の母親に謂われない報復を受けたことでショックを受けています。
部屋の片付けをしたとき、妻から貰ったものを捨てていたのに気付いてはいたのですが、
問題は娘で、実の母親に謂われない報復を受けたことでショックを受けています。
部屋の片付けをしたとき、妻から貰ったものを捨てていたのに気付いてはいたのですが、
何も言えませんでした。
部屋に鍵をつけ、壊れ家電を買い直し、片付けも済んで表面的にはいつも通りに見えます。
部屋に鍵をつけ、壊れ家電を買い直し、片付けも済んで表面的にはいつも通りに見えます。
昨日の夕食は娘が作ってくれていて、しばらくの間食事は娘が作るそうです。
普段から、朝は妻が起きられない為私か娘が朝食を作っていて、
時々娘が夕食も作っていましたし、家事もしていました、
のでそれについて不安はないのですが、昨日の夕食時に娘が
「もうアレいらないよね」と笑いながら言ったのが怖いです。
数日前まで仲のいい母子だと思っていましたが、この調子で元に戻る日が来るのか…
数日前まで仲のいい母子だと思っていましたが、この調子で元に戻る日が来るのか…
452: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 13:31:07.63 0
>>435
中一の娘の小遣いが1万円って釣り?
奥さんは捨てるとして、娘さんの自由裁量の小遣いとしては2000円位じゃない?中1って。
中一の娘の小遣いが1万円って釣り?
奥さんは捨てるとして、娘さんの自由裁量の小遣いとしては2000円位じゃない?中1って。
453: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 13:43:52.15 0
>>452
そこは各家庭で違うだろうし、論点じゃない
10万渡してる家もあれば、0円の家だってあるしね
そこは各家庭で違うだろうし、論点じゃない
10万渡してる家もあれば、0円の家だってあるしね
443: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 11:31:25.24 0
今は元に戻ることは考えない方がいいよ。
アレいらない、とまで言わせるくらい追い詰めてたんだから、表面上平常心でいたって
その傷は深いわ。
このまま二人で生活してって、本当にいらないなと思えばそれでいいじゃん。
切り捨てられて仕方ないことしたんだよ、母親は。
情だなんだで捨てきれないなら自分よりそっち選んだんだなって、思うだろうし、
両親揃ってた方がお前のためにも云々言うなら、結局父親もわかってくれないんか、
と思うだろうしね。
お金のことだけじゃなく、朝起きられないとか、トラウマ()で働けないとか、自分に甘すぎ。
病院通ったとしても、そんな甘々を育て上げた義両親の元にいる限り無理でしょ。
アレいらない、とまで言わせるくらい追い詰めてたんだから、表面上平常心でいたって
その傷は深いわ。
このまま二人で生活してって、本当にいらないなと思えばそれでいいじゃん。
切り捨てられて仕方ないことしたんだよ、母親は。
情だなんだで捨てきれないなら自分よりそっち選んだんだなって、思うだろうし、
両親揃ってた方がお前のためにも云々言うなら、結局父親もわかってくれないんか、
と思うだろうしね。
お金のことだけじゃなく、朝起きられないとか、トラウマ()で働けないとか、自分に甘すぎ。
病院通ったとしても、そんな甘々を育て上げた義両親の元にいる限り無理でしょ。
444: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 11:36:24.56 P
どっちが大事か選択を迫られてるようなもんだ。
娘か妻か。
まぁそんなキティな妻は捨てた方が娘の将来のためにいいと思うけど。
娘か妻か。
まぁそんなキティな妻は捨てた方が娘の将来のためにいいと思うけど。
445: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 11:48:35.77 0
たださ、アレ呼ばわりさせるまで遠回しに嫁の居場所を無くしたのも相談者ではないのかなと思ったけど甘いのかな。
446: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 11:51:03.39 0
「妻を浮気に走らせたのは、そこまで追いつめた夫が悪い」のように、
どんなん状況でも女を擁護しようとするバカが出て来るが、気にしないように。
どんなん状況でも女を擁護しようとするバカが出て来るが、気にしないように。
450: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 12:03:17.37 0
専業なのに朝起きてこず、夫と子供に朝食を作らせ、家事や夕食までやらない事もある
家計管理をさせろというが、家計簿を付けられず
自分の思い通りに行かないと癇癪起こして子供の持ち物を破壊する
これのどこに擁護できるような点があるんだろう
渡している小遣いの額から考えると、この相談者は稼ぎが良いよね
この妻は共働きだったとしても、不合格になるレベルでしょ
家計管理をさせろというが、家計簿を付けられず
自分の思い通りに行かないと癇癪起こして子供の持ち物を破壊する
これのどこに擁護できるような点があるんだろう
渡している小遣いの額から考えると、この相談者は稼ぎが良いよね
この妻は共働きだったとしても、不合格になるレベルでしょ
469: 435 2013/12/23(月) 15:57:01.67 0
今一つ理解し難いのですが、交際費等の申請はそんなにおかしいのでしょうか?
文具や服は現物とレシート、申請書類とはいっても、パソコンにテンプレートを用意していますので、そこに日付と品名と値段を記入し、私が確認して渡しています。
交際費については、上記に加えて誰と過ごしたかなど、申請時に私と少し話す事になっています。
目的は娘の交友関係の大雑把な探りですので、申請を却下したことは今までありません。
文具や服は現物とレシート、申請書類とはいっても、パソコンにテンプレートを用意していますので、そこに日付と品名と値段を記入し、私が確認して渡しています。
交際費については、上記に加えて誰と過ごしたかなど、申請時に私と少し話す事になっています。
目的は娘の交友関係の大雑把な探りですので、申請を却下したことは今までありません。
まだ中学生ですので、精々どこかのファストフードに寄ったとか、映画に行った程度ですが。
471: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 16:01:45.22 0
>>469
別におかしくない、むしろキッチリしてていいと思うがね。
別におかしくない、むしろキッチリしてていいと思うがね。
473: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 16:06:52.05 0
>>469
>今一つ理解し難いのですが、交際費等の申請はそんなにおかしいのでしょうか?
別にそれが家庭内ルールならいいんじゃねーの?他人の家庭だし向き不向きあるからおかしいとはあえて言わん
ただ心が貧しくなるっつーか苦しくなるやり方だわな
結局2人も壊れた結果が目の前にあるだろう
>今一つ理解し難いのですが、交際費等の申請はそんなにおかしいのでしょうか?
別にそれが家庭内ルールならいいんじゃねーの?他人の家庭だし向き不向きあるからおかしいとはあえて言わん
ただ心が貧しくなるっつーか苦しくなるやり方だわな
結局2人も壊れた結果が目の前にあるだろう
476: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 16:14:47.79 0
>>473
おかしいのは嫁だけだろw元から家計簿すらつけれなかったと言う事実を鑑みればどんなルールでも
自分の思い道理にいかなきゃこうなってただろ。
おかしいのは嫁だけだろw元から家計簿すらつけれなかったと言う事実を鑑みればどんなルールでも
自分の思い道理にいかなきゃこうなってただろ。
472: 名無しさん@HOME 2013/12/23(月) 16:04:05.69 0
家計の管理が出来ないのにさせろと迫る嫁がおかしい
娘に八つ当たりするのもおかしい
他人の家のこずかいの額や与えかたを批判するのもおかしい
娘に八つ当たりするのもおかしい
他人の家のこずかいの額や与えかたを批判するのもおかしい
元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ94 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1386163037/
次スレ 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ95 へ
226: 435 2014/01/11(土) 14:37:25.53 0
前スレで、妻が娘への小遣いのやり方が気に入らないから娘の部屋を荒らしたと
年末から幾度か娘と妻双方と話し合いをしましたが、
それを妻に伝えて、まず受診をと求めたのですが妻の方から、
その後何度か妻と話し合いましたが、妻は条件を決して譲らず、
相談した435です。
年末から幾度か娘と妻双方と話し合いをしましたが、
それぞれの出す条件が折り合わず、このまま行くと離婚になりそうです。
予め娘と話し合い、妻の病院受診と病状改善及び、娘の許可がでるまでの別居という形での、婚姻関係継続を了承してもらいました。
予め娘と話し合い、妻の病院受診と病状改善及び、娘の許可がでるまでの別居という形での、婚姻関係継続を了承してもらいました。
それを妻に伝えて、まず受診をと求めたのですが妻の方から、
娘を施設に入れるなら受診してもいいと返事がありました。
施設とは、世間から隔離されて、厳しい体罰を受けながら
施設とは、世間から隔離されて、厳しい体罰を受けながら
真人間に矯正してもらえる所らしいです。
いくつか候補があるらしく、嬉々としてこれで娘に思い知らせてやれると語る妻を見て、
いくつか候補があるらしく、嬉々としてこれで娘に思い知らせてやれると語る妻を見て、
これはもう無理かもしれないと痛感しました。
その後何度か妻と話し合いましたが、妻は条件を決して譲らず、
それどころか虐待としか思えないような娘への待遇を追加で要求してくるに至り、
話し合いは決裂いたしました。
今月中に病院へ行かない場合、離婚に向けて動かせてもらうと伝えて義実家から戻ってきました。
娘には、妻の出した条件については伏せていますが、何となく察しているようです。
今月中に病院へ行かない場合、離婚に向けて動かせてもらうと伝えて義実家から戻ってきました。
娘には、妻の出した条件については伏せていますが、何となく察しているようです。
227: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 15:30:11.59 0
それが必要なのは娘ではなく嫁自身なのにね
自分でそれを認められない系統の病気の人の扱いは難しいから別れたほうがお互いのため
自分でそれを認められない系統の病気の人の扱いは難しいから別れたほうがお互いのため
229: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 15:50:10.39 0
怖い、どんな病気なんだろそれ
230: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 15:53:40.73 P
>>226
完全にこれは嫁がおかしいし義実家はそんなアホな事言ってるのに何も言わないのか?
もう離婚届書いて突き出せよ。
どこに迷いがあるのかすら分からん。
娘は確かもう中学生で家事も出来てて母親いらねって言ってたんじゃなかったか?
家計簿もまともにつけれない不思議な金の使い方する娘に半ば虐待するような嫁との結婚生活維持する理由がない。
完全にこれは嫁がおかしいし義実家はそんなアホな事言ってるのに何も言わないのか?
もう離婚届書いて突き出せよ。
どこに迷いがあるのかすら分からん。
娘は確かもう中学生で家事も出来てて母親いらねって言ってたんじゃなかったか?
家計簿もまともにつけれない不思議な金の使い方する娘に半ば虐待するような嫁との結婚生活維持する理由がない。
231: 435 2014/01/11(土) 16:06:22.91 0
義両親は、既に離婚やむなしという感じで、
もういいから孫についていてあげてほしいと言われました。
治療で改善されるならと、僅かな希望に縋っていましたがここまでのようです。
治療で改善されるならと、僅かな希望に縋っていましたがここまでのようです。
232: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 16:31:17.07 P
>>231
だったら離婚に向けて早めに動くことだ。
治療とかそういうのは最初から多分難しい。
急に変わったなら可能性もあるがお前の嫁は元々最初から
家計握らせたらむちゃな金の使い方する、家計簿つけれない、
娘のが金の管理はしっかり出来ててそれを妬んで娘を虐待と
根本的な性質がおかしいのであって病気とは違う気がするぞ。
ジュリになる事もなさそうだしな。
ジュリは損得の計算はしっかり出来るからジュリ化するんであって
お前の嫁は多分それすらまともに出来ないだろう。
だったら離婚に向けて早めに動くことだ。
治療とかそういうのは最初から多分難しい。
急に変わったなら可能性もあるがお前の嫁は元々最初から
家計握らせたらむちゃな金の使い方する、家計簿つけれない、
娘のが金の管理はしっかり出来ててそれを妬んで娘を虐待と
根本的な性質がおかしいのであって病気とは違う気がするぞ。
ジュリになる事もなさそうだしな。
ジュリは損得の計算はしっかり出来るからジュリ化するんであって
お前の嫁は多分それすらまともに出来ないだろう。
233: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 17:13:34.51 0
何が嫁にそうさせるのだろうか…
234: 名無しさん@HOME 2014/01/11(土) 17:25:26.32 0
同性の子が自分より幸せになるのが妬ましいって
そんなコンプレックスなかったか?
それをこじらせたんだと思う。
なんにせよ毒にしかならないな。
そんなコンプレックスなかったか?
それをこじらせたんだと思う。
なんにせよ毒にしかならないな。
元スレ:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ95 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1388593578/
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リーマンの仕事そのまま家庭に持ち込んでるから家庭という管理もろくに出来ず部下という妻のせいにして逃げた
って感じだな
家計きちんとしてますって割に問題解決もろくに出来ない見栄っ張りな人って印象
※1
>>450
>専業なのに朝起きてこず、夫と子供に朝食を作らせ、家事や夕食までやらない事もある
>家計管理をさせろというが、家計簿を付けられず
>自分の思い通りに行かないと癇癪起こして子供の持ち物を破壊する
最低限の仕事すらこなせない妻を長い目で見てきたが、家庭と言う
組織の和を乱し始めたのでリストラ(離婚)やむなし
という話にしか読めんのだが、どういう見方すればそう読めるのか
教えてくれまいか?
※2
自己紹介じゃないかなw
※1 は出来ない仕事は投げ出し、無断欠勤上等なやつってことだな
>>234の言ってるのはシンデレラコンプレックス?
このキチ母は元々学習障害でもあったのかな?知恵遅れってわけでも
なさそうだしな・・・。学習障害プラス境界性人格障害と他にもありそう。
こういう発言を録画か録音して弁護士に頼んで戸籍ロックして逃げないと
ヒステリー起こしてどこまでも追いかけてきそうで怖いw
※5
白雪姫コンプレックスが近いかなぁ…
娘さんの平穏を祈るしかないわ
ひとつ怖いのは離婚が決まった後、娘さんに危害を加えられるという危険がある事だな。
ただでさえ頭の壊れている人だから、間違いなく娘さんに危害を加えに行くと思う。これは離婚の話を進めると同時に引っ越しの準備も進めるべきかと思う。
母親だから学校とかにも簡単に潜入できるし、事情を知らない人を簡単に騙せる立場にいる。
※6
そっちの方がしっくりくる
自分に出来なかった事を軽々とやってしまう
朝起きれないw自分に、朝食を作って学校に行く娘
娘に対してコンプレックスを抱きまくった結果なんだろうな
この性格じゃ職場で虐められたというのもお察しだ
スレでも言われてたけど、中学生に小遣い一万か…
※9
同じく1万円は問題じゃないってのもスレで言われてたと思うけど
金持ちの子供も一般と同じように月3千円とかにしないといけないのか?
報告者はちゃんと取り決めをして、娘も守ってるんだから良いと思うがね
でも妻は文句言われるまで2万で娘は中学で最初から1万はひどくない?
中学生1万+αの金銭感覚なら妻は10万固定とかじゃなきゃ変な気がする。
妻の頭がおかしいのはそうかもしれないけどなんかこの父娘の関係気持ちが悪い。
昔、語学の勉強で白雪姫の童話の原書読んだら継母は実の母で父王が白雪姫を甘やかして実母が嫉妬するお話でした。なんか似てるかも。
※11
娘の最初が1万というなら、妻の最初はもっと使ってただろうしさ
家計管理が出来なかった末の2万だしなぁ
他の必要な物は別途で出るんだし、そうおかしいとは思えないけどな
家計簿すらつけられない人間に、多額の小遣い渡そうとは思わないんじゃないの?
※11
お金の管理ができない専業嫁が自由に使える額としては別に十分だろ…
化粧品と交際費は別途ってことは洋服代や友人とのランチ代や習い事も
そっちで落とせるだろうし…あと何に使うのさ
毎日外に出てて食欲も旺盛な中学生と比べんなよ
※11
「父王が姫を甘やかしそれを嫉妬する」と書かれた「原書」とはどれだろう?
少なくともグリムの初版では、父王の存在はとても薄かったと記憶している
あくまで自分が美しい娘が産まれることを欲したはずなのに、実際に娘が
自分を凌駕する美貌の持ち主となると、嫉妬のあまり「娘の内臓を
塩茹レバーにして食ってやりたい」とか言っちまう女だぞw
それと、たった7歳になったばかり(白雪姫はグリム版では7歳の話だ)
の娘を「甘やかしすぎ」と嫉妬する母親てどうなんだよw
白雪姫コンプレックスだろw
あれ本当は実の母親らしいな
ディズニーかグリム兄弟かが「実の母がこんな鬼畜なのはあんまりだ」と言って継母に変えたとか
白雪姫の物語はグリム兄弟が創作ではなく、ドイツ中西部に伝わる民話をグリム童話集に収録したものだからな。
つまり、グリム兄弟以前から変化しながら語り継がれてきた訳で、更に「グリム童話」でさえも初版とそれ以降の版とで話が変わっている有様なんだから、どの時点の話を指しているのか明示せすに「原書」とか言ってもナンセンスだと思う。
ちなみに、「いくら美しいからって死体にキスする王子は変態に違いない」という突っ込みを入れていた漫画があったが、グリム童話の初版では王子は死体愛好家(つまり本物の変態)だったのには笑ったwww
ただ「報復」という行動を取る当たり普段の家族生活はどうだったのだろうとは思う。
普通の家族ならそんな回りくどい事をしなくても母親は子供をコントロール出来る。「あれをしなさい」「これをしてはダメ」だから普通の母親は子供に報復なんてしない。不満があればその場で直接干渉できるからだ。
中一という年齢は微妙だけど、それでも親の管理下から外れるようになってから日が浅く確執を育む時間は無かったはずだ。(小学5年からまだ3年しかたっていない)
これは母親の性格の異常性というよりかは娘に対してアンタッチャブルで何一つ関われず、内々に不満を溜め込むしかないという親子関係の異常性に焦点を当てる案件なのかもしれない。
いや、専業主婦なのに家計簿すらつけれなかった点
実家での父母の説得にも被害者意識全開で物を投げて泣いて暴れる点等を見ると母親の性格の異常性は際立っているのではないかな?
掘り下げて考えると、そんな娘に育ててしまい自ら進んで再教育すら出来ない両親にも問題はあるとは思うが
昔からの奇行だとするとホルモンやら脳出血じゃなくて心の病気だろうな。
つうかそんな狂人を娘に近づけてんじゃねえよ。
100%影で虐待してんぞそれ。今回表に出ただけだ。
娘の今までを心配しないこの報告者もだいぶおかしい。
人間関係がうまくいかなかったのは職場だけじゃないと思う。
たぶん学生時代も同じで友人もいないんじゃないかな。
そして家庭でも夫と娘はうまく折り合ってるのに対して嫁が勝手に嫉妬しているように見える。
固定2万と申告で+αの方が制限なし4万よりたくさん使えそうだけどねぇ。
私なら欲しいものは全部申告して出してもらい2万は丸々ヘソクリに回すわw
後日談よこせ
何やっても要領が悪い人間ってのはいるわけで、この場合嫁さんがそういうタイプだったんだろう。
職場でも要領が悪さからくる無能さが原因で嫌われてたんでないかね。
その手のタイプに「もっとしっかりやれ」って言ってもどうにもならんのよ。
しっかりやってそれなんだから。
旦那は理屈屋で出来ない人間のことは理解できなさそうだし、娘も旦那似で要領の良いタイプっぽい。
なんでこんなに頑張ってるのに自分だけ虐げられるんだ、ってな方向で歪んだんじゃないかな。
旦那も娘も多分嫁さんのことは根本的に理解できなさそうだから、どうにもならんだろうね。
どうにかするメリットを精神的にも物理的にも感じられないだろうし。
家計簿すらつけれないような無能な女なんて理解する必要あるのかね?
どう考えてもまともな女とは思えないし子供を優先でOKだろう
娘に思い知らせてやる
この考えは異常
まぁ現実問題としてはどういう風に話をもっていくにしても
母と娘はすぐに引き離すことが先決だな。
娘までおかしくなって家庭崩壊なんてことにもなりかねない。
これがサスペンスな映画だったら娘が実はサイコパスで、
嫁はそれに気づいていながら打つ手が後手後手に回り、
旦那は娘にいいように騙されてて使えない。
変人扱いまでされて八方ふさがりってとこか。
これは完全に嫁がダメ嫁と思うけど、中1に小遣い1万もあげ過ぎな気がする・・・
交通費とかは別であげてるみたいやし、いって5000円ぐらいでいいと思うんだけどなぁ…
もちろん家族それぞれではあるとは思うけど・・・
うちはなんだかんだ親が甘くて小遣いは月2000円やったけど、交通費や食費とかは無くなったら申請すればもらえたので、少し余分にもらって小遣いとして使ってたw
でも私用に使ってた分は小遣い含めて約5000円ぐらいで済んでたからなんとかなると思うんだよなぁ…
娘さんもスレ主さんもしっかりしてるようだし・・・
まぁこの話には関係ない部分ではあるけど
あくまで想像だけど稼ぎのいい旦那もらってバラ色の主婦生活を描いてたけど
現実は財布の管理を任されずわずかな小遣いを消費する日々
けれど別れたところで他に当てはなし
そんな甘い理想と厳しい現実の中、日々を楽しそうに送る娘を見て耐え切れず壊れていったんじゃないかな
全く同情するに値しないけど
※1を全面的に叩いてる奴はまともな会社にいないのかな?
嫁はこの時点で明らかに狂ってるし離婚は仕方ないと思う。
そして、いい大人が専業主婦としての自覚も能力も全くない上に努力もせず娘に対して発狂するのは擁護できない。
ただ、家庭にビジネスの方式を持ち込むなら、夫は明らかにマネージャー側としての能力が足りないしその自覚もない。
できないからといって安易に仕事を取り上げれば、スキルアップの機会も失われるしモチベーションが下がるのも当然。
金額の采配もおかしい。
小遣いの方式はともかく中1で個人裁量1万円は一般的に破格。
その上、妻は過去に同じ方式で2万円と言われているのだから、妻からすればこの間までランドセル背負っていた子供が自分の半分の扱いをされていることになる。これでは立場がない。
もちろん、いい大人なんだから必要な立場は自分で作ろうとするのが当然だが、夫もそれをサポートするべきで、それをせず関係の均衡が崩れていくのにも気がつかず黙って放置していたボンクラも全く擁護できない。
結果、娘は母親を愛せず尊敬もできない、生活力だけあるACまっしぐら。
この負の成果はどう見ても二人の責任だろう。
娘が中一になるまでの母娘関係はどうだったんだろ・・?
たしかに病的な嫁(母)だけど、おかしくなるまでの過程が抜けてる気がしないでもない・・。
嫁が職場で虐められてたといってるが、
どう考えても嫁の無能が原因だろ。
普通出来ることが出来ない、何度言ってもルールを護れない。
どこの会社でもハブられるよね。
そして自分以下のはずの娘が自分よりきっちりこなしている。
嫉妬でおかしくなっていったんだろう。
さっさと檻の付いた病院へ嫁を放り込むべきだろう。
娘にカウンセリングつけることも必要だろうな。
嫁のほうがおかしいのはわかるけど、報告者のほうも少々きっちりしすぎてるような気がするね。
娘のほうは子供だから、これはこんな物で適用できると思うけど、嫁のほうは小遣い以上の金額を使うのに、夫の許可が無いと使えないとか、もの凄く信用されてないみたいで心象悪いと思う。
会社の金なら、当然だけど、家庭の金は夫婦共同の物だろう。それが夫の許可が要るとなると、むちゃくちゃ息苦しいな。一々交際費を詮索される気持ちって不快じゃないの? 嫁が狂ったのものこの夫が原因のような気がする。表面的にまともっぽいからわかり難いけど、全てを支配して繋ぎ止めたいタイプなんだろう。
Mr一つの指輪さんとでも言えばいいのか・・・・・・w
>>30
なんか馬鹿女にありがちな意見だなw
家計簿を付けられない専業主婦が信用されないのは当然だ。
きっちりし過ぎなぐらいじゃないと家計が崩壊する。
少しは感情じゃなく、理性で物を考えろよ。
家計簿がつけられないってのは、収支計算出来ないって事?
それで職場辞めた?
お金管理から娘憎しに流れたんかいな
中1だろ?去年は小学6年生だぞ?
それが1万とかさ・・・それに対して各家庭の都合だろ文句言うなみたいなのいるが
過ぎたるは・・・って言葉もあるからね
無用な災いを呼び込むことになるんじゃねえかな
クラスの友達同士で買い物する際に他の子らは「お小遣い足りない~我慢しとこうかな」となるのに
報告者の娘だけ気にせず買ってる→友達からよく買えるお金あるね?→お小遣い1万円もらってるから
→あの子に払ってもらっとこうよw→次、かえすからさw→あ、ここも出しといてねw→友達でしょw
のパターンなんか普通に予想できるわ
あと、クラスでの会話中に1万円もお小遣いもらってるのが友達以外に伝わって恐喝にあうなんてのもあるある話だしな
中1に月1万の小遣いについてはいろいろあるだろう。
俺も1万はやり過ぎだと思う。せいぜい5千がいいところだろう。
1万も貰ってることが同年代の子に知れたら恐喝に合いそうだから、ヌシはそこを見ていてやって欲しい。
妻に関してはもうダメだな。
娘に対する嫉妬からブチ切れて部屋を荒らし、反省の色無く施設に入れろとか、これから成長して幸せになろうとしている娘に対する親としての行動ではない。
これからの娘を守るか、狂ってる女としがらみでくっつき続けるかは考えたらよく分かるだろ…。
義両親はマトモだし妻を虐待した形跡も無いのに
妻はどうして義両親とは真逆の糞に育ったんだろうか?
専業主婦なのに朝食は必ず娘が作り、しかも夕食も家事も
娘に丸投げ(高頻度)とか…虐待もだが専業主婦としても
マジキチすぎる…
今の大人が中学生だった時分とじゃ物価が違うわ…
自分用のPC使ってる子供みたいだし、CD-ROMやUSBや周辺機器や消耗品にも遣うだろうしなあ…
マンガや小説だってワンコイン以下のものが少なくなったよ、女の子ならファッション誌とかも欲しいだろうしさ。
それに、仕事しない専業の母親に代わって家事も手伝いする娘だろ?
小遣いの貰い方も問題ないってことは報告者に似てるんだろ。
1万にお手伝い賃もコミだと思えば破格でもないよなあ。
むしろ専業としての仕事サボってるのに、小遣いだけは自由に使いたがる嫁から減らせよって気がする。
もう離婚してるだろうけどなー。