当時は俺が悪いけど謝ったし水に流してほしいのにしてくれない
どうしたらいいのかな？
具体的に何した？
浮気なら今後一生言われても仕方ない
嫁の地元は飛行機の距離
同棲してすぐの頃、原因は忘れたけどなにかで喧嘩して嫁に
「私は家族とか友達とか置いて、まわりに知り合いもいない土地に来た。そのことをあなたは考えてくれてない」みたいなこと言われて
それは俺が仕事やめるわけにはいかなかっただけで、俺が逆の立場なら親父と離れるのはちょっと嫌だけど、でも俺は別に親や友達捨ててお前の地元に行ける
みたいな返事をした
そのときは嫁はそこに触れずだったけど怒っていたみたい
それからことあるごとに
俺が実家に呼ばれて行ったり、親戚の集まりに行ったり、友達と遊んだりすることにぐちぐち言ってくる
嫁いわく「捨てれるんだよね？ どうして行くの？」と
俺の失言だったし、嫁をそのとき傷付けたのもわかってるけど
そう指摘されてはじめて俺は気付けて、その都度謝ってるけど
「言ったことは取り消せないからね、許すのは無理だよ」みたいなこと言う
でもどうしても行かなきゃならない・行きたいときは
嫁も地元に帰れるように交通費往復頂戴ねと言われる
あなたが自由に出来るのに私が出来ないのは不公平とのこと
年に２回程地元に帰るのは家計から出せるけど、それ以上は無理だから俺のポケットマネーから出せと
俺の都合で遊ぶんだからと
もちろん飛行機往復なんてお金は出せないから嫁に隠れて遊んでる
何故か知らないけど何度かバレてて、俺が逆ギレして遊んでないって言い張った
一歳の子がいるけど嫁のリフレッシュとして俺が子供を外に連れ出したりしてるときもたまに遊んでる
それはバレてない(見逃してるのかも？)
ちなみに「(一人身できてくれて)ありがとうと言われると思ってたからまさかそんな返答されると思ってなかった。この土地に嫁いだとはもう思えない。愛着がない」と言われてる
謝ったし、これ以上どうしたらいいの？と思う
俺の両親と嫁は頻繁に会うわけじゃないけどかなり仲良くしてる
俺抜きで遊びに行ったりもしてるから謎
この土地で上手くやってるようにみえるからこそ、ただの嫌がらせにしか思えないし
こういうのがいくつもあって参ってる
お前への信頼がなくなったってことなんだろ
嫁の言う通り感謝が足りないんじゃねーの
あとは仲良く見えても本当に仲が良いかはわからない
自分が一番かわいい vs 自分が一番かわいい
だけのアホ同士の話か
どのくらいの頻度かは知らないが、嫁さんは友達と遊べないのに、お前だけ友達と遊び歩いてたらそりゃ怒るだろ
嫁に隠れて遊んでるって何してんの？
というか水に流したいなら、親も仕事も捨てて奥さんの地元に移住するしか無かろう。
アホ同士、確かにその通りだと思う
俺も失言をよくしてその度に嫁の小言や嫌がらせが増える
これは俺が反省すること
でも嫁は「あなたが言ったよね？」と何度謝っても絶対正義のごとく許さない
原因は俺だけどいつまでも嫌がらせをやっていいわけじゃない
俺は一生背負って生きていくのか？夫婦なのに？と思ってしまう
俺はこれ以上嫁の地雷を踏まないように気を使って暮らしている
これが本当にツライ
嫁に隠れて遊ぶのは俺が悪いのは分かってるけど
お金を頂戴ってのは違うよなとも思う
これは明確な嫌がらせだよな？
絶対嫌なら諦めもつくけど、なんでお金渡せばOKになる？
理屈は分かるけど、お金は違うだろって思わないか？
嫁の地元にいくのは嫁も専業主婦だし生活が成り立たないから今は無理
どっちかが働いてないといけないし
嫁の実家がもう子供(嫁兄弟)が出てしまってて2階が丸々空いてるから生活が落ち着くまでそこにと提案はされてる
嫁親からも言われて距離梨みたいで嫌だし、そもそもマスオさんは嫌なんだ
第一に嫁は俺の親とも仲良くしてるしこっちで上手く行ってるのに行く必要あるか疑問
こっちは都会であっちはど田舎だし
でも安請け合いで数年後を目安に引っ越し費用やしばらく無職でもやってけるくらいのお金ためたら引っ越すとほぼ強制みたいな約束はさせられた
これも本当は嫌なんだ
ほんと、軽い失言ひとつでいつまでもいつまでもネチネチやって
「あなたが言ったよね」と何も言い返せない状態にして我を押し通す
もう勘弁してほしい
どういう話し合いをしたら今までのを水に流してくれるかな？
俺も今後は気を付けるつもりでいるんだ
だから今までのはなしにしてほしいだけなんだ
それ一生言うし嫌がらせもやまないよ
何かしてもどれだけ低姿勢になろうと
その場では満足させたとしても
少しでも不満に思ったその時に必ず蒸し返す
絶対にやめない賭けてもいい
こんな嫁だけど好きなんだ
あと嫁の忄生格的に「許す」の言葉を引き出せば蒸し返しはしないと思う
約束を破ったり不義理なことが大嫌いだから
今は「許さない」と言われてる状況だから、どうにか話し合いして今までのことは許してほしいだけなんだ
お前が友達と自由に金使って遊んで良いよなんてそもそも許してないんだろ
そんな金あるなら、嫁さんと遊びに行けよ
なんで好きなのか冷静になって考えてみた？
客観的には破綻してるようにしか思えないし
改善するのは困難な状況だと思う
離婚とは言わず、一旦離れてお互い考える時間が必要な状況に見えるよ
なんだかんだその「好きなんだ」ってのに付け込まれてんじゃねーの？
付け込まれ上等で嫌味を流すような術を身につけられるなら別だけどさ
まぁなんだ、お疲れ様
追い詰まってんなぁ
悪いところばかり書いたけど普段は一緒にテレビみて笑ったりして家族団欒してるんだよ
笑いのツボも同じだし気が合うんだ
ネチネチって書いたけど普段からネチネチって意味じゃなく
例えば今度の日曜親戚に呼ばれてるんだけどと言ったら「それで？」、行きたいんだけどと言えば「わたしは行けないのに？」みたいな
思い出させるとネチネチやるんだ
これでも破綻してるのかな？
俺が失言したりのミスのとき怒るのは分かるんだ
俺が悪いのも分かる
今後も気を付ける
ただこれまでのをチャラにしてほしいだけ
もう無理なのかな？
嫁は約束を破ったり不義理なことが嫌いなのに
お前は失言を繰り返して嘘をついて遊びに言ってる
バレてないと思ってもやはり相手はそういうところわかってるもんだよ
嘘が全部バレてると想像してみな？
許してもらうの無理だと思わない？
お前が嘘つくのやめられないのわかってるから、嫁は実家に帰りたいんだと思うよ
2度と〜
繰り返してるから許されないんだろ
書いたこと自分で読み直してわからんのなら知らん
＞例えば今度の日曜親戚に呼ばれてるんだけどと言ったら
このセリフが言える神経が理解出来んわ
嫁の地雷原の中に突っ込んで行ってるだろ
親戚のところには嫁も一緒に行けないの？
てか都会なのにそんなに親戚としょっちゅう会う用事があるのか？
都会とかいって福岡とかその辺じゃねーだろうな
静岡かもしれん
転載は絶対にしないで
失言はもうしないように今はすごく気を使ってるよ
神経減りまくりなくらい
遊びに行くなってのは端から見たらその通りなんだけど
嫁はいわゆる嫌がらせで行くなと言ってるだけなのに、なんで？という気持ちが強い
嫁が嫌がらせからじゃく、自分の気持ちで行ってほしくないなら行かないよ
というか今までのを水に流してくれるなら絶対に行かない
車も持ってないし親戚の家には電車で行くしかないしで、一歳児連れてはちょっと
それに、一緒に〜なんて言おうものなら「わたしの親戚にちょっと呼ばれてもそんな簡単に飛行機乗って一緒に行ってくれるんだよね」みたいにグチグチやられそう
頻繁に行ってるわけでもないんだけどね
チャラにしてくれたら本当にもう嘘はつかないし誠実に生きる
嫁も忄生格的に蒸し返さないだろうし、家族にとって良いと思う
子供も出来たしいい加減に許してほしいんだ
こんな夫が嫁に気を使う家庭なんて子供に悪影響だと思うから
ホンマもんのアホや
嫁が許す日なんか永遠にこねーよ
今でも地雷踏み続けてるんだからな
その、俺は悪くないっていう超自己中な甘えた考えがあるうちは
嫁の地雷を踏み続けるだろうよ
簡単にいうと、遠方に嫁いだんだから友達と遊べないってのは当然だろ？
俺の失言が悪い、それはもうﾀﾋぬほど分かってる
でもそれを免罪符にしてお前も行くな
友達だけならまだしも親戚も会うなは嫁がおかしすぎるだろ？普通に
子供が生まれたときなんか「親捨てるってどういうことか分かってる？ 本当は子供も会わせたくないんだけどね。あなたのせいで(俺)両親に悲しい思いはさせたくないから〜」みたいにすごく恩着せがましく言われた
このときはさすがに内心腹立ったよ
もちろん怒らなかったけどさ
嫁も相当ひどいことしてるよ
だからそれ全部チャラにしたいだけなんだよ
だからもう一度ちゃんと話し合いの場を設けてちゃんと謝りたい
そのときになんて言ったら水に流してくれるかな？という相談なんだ
本当に謝るつもりはあるんだ
でも子供もできたし普通の夫婦に戻りたいんだ
田舎に行きたくないしこっちでやっていきたいんだ
逆の立場ならぼくちんは親友達捨てれます〜ま、ちょっとさみしいけど余裕っしょ〜なんて言っときながら親と会ったり友達と遊んだりしてるんだろ？
無神経ってレベルを遥かに越えてるしそれで指摘されたら文句垂れるってお前まじでマジキチすぎるぞ
間違いなく他にもぶん殴りたくなるレベルの失言してるわな
離婚の準備しといた方がいいぞ
＞チャラにしてくれたら本当にもう嘘はつかないし誠実に生きる
これそのまま言えば？
でも順序が逆
嘘をつかず誠実に生きていると認めたらチャラにしてくれ、で、実際その姿を見せる
女の頭に｢水に流す｣なんて概念は無い。上にも貼られてるだろ？
女の｢許す｣は｢この場では黙っておいてやるよ｣と同義だからな
お前の希望、いや願望は絶対に実らないよw
離婚の危機などではないですが相談させてください
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
俺の昔の失言を何度謝っても許してもらえないでネチネチやられてる
前スレでも叩かれて俺が悪いのはわかっているけど、やはり嫁もやりすぎな部分はあると思う(俺の行動を制限・ネチネチ・暴言等)
普段嫁にはとても気を使って生活している
とても辛い思いをしている
◆最終的にどうしたいか
もう一度ちゃんと場を設けて話し合いをしたい
過去に俺がしたこと、嫁がしたことを一度チャラにしてほしい
普通の気を使わない、上下関係のない夫婦関係になりたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28、技術職、300手取り
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30、専業主婦
小遣い程度の副業
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸６万
◆貯金額
共同、50万
嫁、知らない
俺、俺が起こした交通事故で全部なくなった
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・忄生別
女１歳
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
失言は同棲開始直後の５年前、そのあと結婚したのだからもう許してほしい
今までの他の失言についても許してほしい
普通の夫婦関係になりたい
ネチネチ続けるのならなぜ結婚したのかな？と思ってしまう(俺は結婚できてよかったけど)
俺が原因を作ったのがいけないのは分かるけど、攻められすぎて小さくなって生活していて息苦しい
俺が元凶だからモラハラを責めるつもりはない
子供もできたし、一度しっかり話し合って過去のことをお互い一度リセットしたい
リセットしたら誓って誠実に生きる、失言や軽口等気を付ける(今も気を付けているけど、絶対にやる)
あと弱味に漬け込んで今住んでる場所から嫁の地元(田舎)に移住する約束を無理矢理させられた
これもなしにしたい
以上が俺の希望なのだけど
どういう話し合いをしたらいいのか？
嫁を怒らせない話し合いになるか？を相談したい
正直言葉選びが下手くそで、嫁も重箱の墨つつく感じで言葉尻とってネチネチやるから台詞も考えてほしい
本当に参ってます
これが家族が変われる最後のチャンスだと思ってる
よろしくお願いします
ちゃんとリンク張るくらいしやがれクソ無能
そんなんだから嫁に愛想を尽かされるんだ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1538924018/
これの197です
説明した前提で語ってしまいました、すみません
失言が加害者なのね。その上でもう一回自分の書き込み読み直してみ？
気を使わない上下関係のない夫婦
互いにリセットしたい
最後のチャンス
それを言えるのは嫁だけで、お前からは言っちゃいけないことだと思う。
この書き込みだけでも失言ばっかりだ
嘘ついて今も友人と遊んでる。今は言わなくなった(多分気づいてるから関係悪化中ネチネチ等が終わらない)
関係を見直したいのはわかるけど、リセットは出来ないし起きたことをなしにも出来ない
話し合いは必要だと思うが、こういう言葉のチョイスじゃ火に油
それくらいしないと悪癖が「直った」と判断されないのでは
過去の失言の後に嫁さんに対してどんな気遣いをしてきたんだ？
ネチネチ言われるのが嫌だからただ謝ってるだけ、自主的に自制するのではなくネチネチ言われたから遊びに行かないとかだからいつまでも許してもらえないんじゃないか？
だいたいどれくらいの頻度で友達と会う、親戚に呼ばれるんだ？
女はこうなったらしつこいし
これで嫁実家に移住するのナシとか言ったらブチ切れて離婚コースだよ
どっちみち最終的に離婚になるんじゃね
俺は地元に友達はいるがあまり遊ばない人だったからちょっと違うけども
嫁は俺が友達と遊びに行くとか言ってもとやかく言う人ではなかった
数年前に嫁が俺親と喧嘩して嫁実家付近に引っ越した（子二人と俺もついてった）
俺が逆の立場になり近くに友達・親戚いない状態になった
でも嫁が友達・兄弟と遊びに行くとかになっても俺は何も気にしないで送り出すよ
せっかく遊べる友達とか近くにいるんだから好きにすればいいって感じ
考え方は人それぞれだが嫁さんは１人ぼっちなのをネガティブに考え過ぎじゃないかな
逆に考えれば知らない人ばっかりなんだから自分の好きにできると思えば気楽になると思うが
誰かと繋がってないとダメなタイプなら難しいんだろうが
自分が惚れた妻ならある程度は我慢して最後まで付き合って欲しいな
知らない土地への引っ越しも悪いもんではないよ
自分の実家に帰るのが旅行みたいになって子供も喜ぶし何気に楽しいぞ
一人ぼっちをネガティブに考えてるってより、不誠実さへの不満じゃないか？
普段の関係が良好ならそういう考えでいれるけど
出来ないことは出来ない。やれないことはやれないって言えばよかったのに
この五年に嘘ついてまで会って自分で自分の首締めてるだけ
その場しのぎで出来もしない嫁地元に帰るも約束してんだもん
嫁は結局出来ないことはわかってると思うよ
あっちではひたすら俺が悪いと叩かれたから
遊びは子供が生まれる前は月１あるかないか
生まれてからは数ヵ月に１度遊ぶ程度
親のところには結婚前数回
結婚してからは嫁子供と一緒に行くか親がこっちに来る、これも月1くらい
嫁は基本発覚したときに言うタイプではなく喧嘩のときに溜めて言う
「ついでだから言うけど、○日に会社って嘘ついて遊びいったよね？バレてないと思ってた？お金はいつ払ってくれるのかな？ネチネチ」みたいな
これもやめてほしいところ
俺はカッとなると頭がまとまらないから上手く反論できない
嫁は逆に口が回りすぎて暴言をはくんだ
あと子供が産まれる前は遊びとかがバレてもネチネチだけだったけど
子供がうまれてるのに遊びに行ったのがどうしても許せなかったらしく
「もう好きにしていいから私の地元に行こう、ほんとに何してもいい、何時に帰ってきても文句言わないし。私も好きにするから」と泣き落とし
そのときに例の「親捨てられるんだよね？」を持ち出してきて、反論出来なくさせて強制で約束をさせられた
書いてると本当に悔しい
行ったついでにと１ヵ月強くらいいるから、年３ヶ月は実家にちゃんと帰らせてるよ
まあ嫁はだからこそそれ以外は遊ぶなと締め付けてくる
完全に自由な時間が３ヶ月もあるのにわざわざ嫁子供がいるときに遊ぶ必要ある？遊びが落ち着くまでずっと実家にいてあげようか？と
でもみんな勘違いしてると思うけど、土日は基本的に俺が子供を見ているし子供を連れ出して嫁にリフレッシュさせている
平日も帰ったら子供の面倒みてる
じゃあ逆に俺はというと休む日がない
だからこそ俺はたまに遊んでリフレッシュしたい
でもそれを言うと「地元に戻れば全部わたしに任せて好きにしていい」と
結局、子供見てくれる人(嫁両親)とかがいるから俺は用済みなんだろうな
これってモラハラだろ？
悔しいとか…泣き落としじゃなくて、嫁は悔しい通り越して泣くほど追いつめてんだよ…
それなら、189の言うとおり嫁の地元に引っ越せば問題ないな。
嘘ついてたのはそのとおりなのか?
だってそうでもしないとお金払わないといけなくなる
たかが友達と遊ぶだけで往復交通費として３万だよ？アホか
しかも嫁は多分それを貯金するつもり
絶対遊ばないのに金だけ要求して嫌がらせするんだよ
お前の子供見てる発言も信用できない
嫁がいない状況が2日間も続いてんのか？
どうせ子供見てるって言いながらスマホいじって見てないのがオチだろ
ご飯作ってご飯食べさせて歯を磨かせてお風呂いれ寝かしつけてんのかよ
それやって初めて言わなきゃ失礼
文面に滲み出てる。
嘘をつかなきゃ昔の発言を掘り返したりなんかされない
そりゃ友達と遊びたいと言えばそのときはいい顔をされないから気持ちは重いだろうけど
それでも交渉すればいいんだよ
それで嫁さんからの信頼は守れるんだ
嘘をつけば信頼を失うんだ
いずれにせよ月1は多すぎ
ちゃんと断れ
嫁さんは家族より外の方が楽しそうなおまえが嫌なんだろ
おまえにもう少し家族を大切にして欲しい気持ちを汲めよ
外に遊びに行くのを嫌な顔をしなくなったらそれは嫁さんがおまえに興味が無くなったとき
おまえがどうでもいい存在ならむしろいない方がせいせいするんだって
つーかそんな時にしか言ってこないならおまえが宣言通り誠実に生きてるだけで文句言われなくなるじゃん
嫁はそれでは釣り合っていないと思ってんだよ
３ヶ月はお前も自由ってのは嫁の発言その通り
休日に仕事だと言われて、本当に仕事か？また嘘なのでは？って考えて過ごしてる嫁の気持ちは？
やっぱりそうだったときの悲しさは？
今まで不誠実して嘘ついて散々傷つけてきたら遊ぶなら罰金三万(つまり遊ぶな)もしくは嫁地元帰るなんだと思う
「何時に帰ってきてもいい。私も好きにする」って発言に出てるが
連れ出してる間、お前が遊んでいるのと同じ様に完全に自由か？
遊ぶのを条件付きで許可はしてくれてもリセットやチャラには絶対にならないぞ