250:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:03:50 0
一つずつですね。焦ってました。すみません。 

あそこで「お願いします」と言っておけば 
絶縁することもなく祖母にも母にも子供を見せてあげられて円満にいったのか考えてしまいます。 
世間一般では妊娠報告とともに平身低頭して「そちらで産ませて下さいお願いします」 
というものなのでしょうか。 

最近母から届くメールには「あなたの頼む態度が悪いから里帰り出産させて 
もらえなかった。自業自得。妹の借金は関係ない。」と書いてあります。 
あの時点ではどう考えても妹の借金問題に関しての報復だと思いましたが。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1210229711/
251:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:07:06 0
>>250 
だああああああかああああああああらああああああああああああ 

>世間一般では妊娠報告とともに平身低頭して「そちらで産ませて下さいお願いします」 
こんなん全然全くどう考えても一般的じゃねーよ! 
あなたはなんもおかしくないって散々書かれてるじゃん! 

>あの時点ではどう考えても妹の借金問題に関しての報復だと思いましたが。 
どう見てもそうだよ! 
そいつらは貴方を不幸にするだけの疫病神なんだからさっさと縁切って連絡取るな。な!

254:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:10:36 0
>>250 
子供3人実家・義実家・自分らだけの順で産んだけど 
>「そちらで産ませて下さいお願いします」 
こんなの義実家ですら言った事ないw 
むしろ両親と義両親から「こっちで産んで下さいお願いします」って勧誘されまくったw 
可愛い娘・息子から産まれる可愛い孫を、いの一番に見たくて傍にいたくて 
両方ともあまりに必タヒで喧嘩になりかけたから、三人目は自分達だけで産んだよw 

うちが正しいとは言わないけど、貴方の実家はおかしい。

252:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:10:08 0
リロードしてませんでした。 
恩を着せるため…安全パイ…思い当たることがたくさんありすぎます。 

255:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:10:40 0
いい加減、そんな実家と縁を切らないと 
旦那と子供に縁を切られるぞ! 

脅しじゃない。真面目に忠告。

257:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:23:40 0
何故そんなに卑屈になる? 
子を産むことに親に頭下げる必要がどこにある? 
お願いしますって頭下げておけば絶縁にならなかったかもと言うけど 
成人して、新しい家族を作った人間が 
そこまで下にならなきゃいけないものなのか 
母親なら子供守らなきゃ 
理不尽なことには自分の主張取らないと

258:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:23:49 0
ありがとうございます。 
平身低頭を「世間一般」「常識」と刷り込まれてきたので皆さんに経験談を戴いて 
少しずつ呪縛がとけてきたのを感じます(笑)。 

正直、今まで毒親の話を他スレで見ても気の毒に思うばかりで 
我が身になろうとは想像もしていませんでした。 
今思えば変なところは多々あったのですが気づかなかったのですね。 

ちなみに妹のことも支配したいだけで幸せを考えてはいないと思います。 
挙式は母の思いつきで突然計画され、妹夫両親と父に連絡がいったのは 
1週間前のことだそうです。(妹夫両親・父は挙式場まで飛行機移動の距離) 

こんなんで妹夫両親とうまくいくわけないと思うのですが…orz

259:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:26:11 0
>>258 
人の心配する前に、自分と家族(夫&子供)の心配しなさい! 
毒親や妹とは縁を切って、自分達だけの幸せを考えろ。 

261:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:31:50 0
>>258 
あなたは、親の保護をうけなきゃいけない子供じゃない。 
結婚して、子供の親になった一人前の大人なんだよ。 
傲慢になる必要はないけど、子供に不当に卑屈な姿なんか見せちゃいけない。 

あなたが今、気にかけるべき、一番に大事にするべきなのは 
まずお子さんでしょ? 
母親も妹も、いい大人なんだし自分で生きていけるでしょ。 
でも、お子さんはあなたと旦那さんが必要なんだよ? 
妹のことも母親のことも当分、忘れて子育てに専念しようよ。

262:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:32:34 0
>世間一般では妊娠報告とともに平身低頭して「そちらで産ませて下さいお願いします」 
>というものなのでしょうか。 

世間一般の感覚からは、かけはなれています。 
呪縛がとけるののお手伝いすべく、さらに実例。 
読むの大変かもしれないけどw 

実例1)都心で生活する普通に仲良し親子の場合 
親は両手をあげて大歓迎。初孫の世話をしたいので 
むしろ親が「ぜひうちにきて!」状態。 
出産後も孫フィーバー。 

実例2)都心で生活する仲が良いけどたまに喧嘩する親子の場合(自分だけど) 
母子ともにどちらも忄生格が強情で、仲は良いけどいっしょに暮らすのはしんどい。 
だから、里帰りを断る。 
里帰りを断る家庭で喧嘩もしたが、最終的には 
出産する本人の希望が一番だから…と一歩ひいた一から娘を応援。 
母体を考えた栄養満点手作り弁当持参で時々様子をみにきてくれる。

266:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:45:40 0
>>262 
心強い経験談ありがとうございます。 
「お願いします」強要は祖母から言われたので、母でなく祖母だから、 
「お願いします」は常識?とも思っていましたがそういう問題じゃなさそうですね。 

どんどん安心させてもらってます。 
ありがとうございます。

263:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:36:50 0
フツーはさ、可愛い娘が可愛い孫産むんだから 
むしろ面倒見させて!赤ちゃん見せて!ちょっとさわらせて! 
迷惑かけないから!ね!ね!ね!!お願い!!1 

ってウザいくらいお願いされるもんだけどねw

264:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:37:19 0
祖母・母・妹と絶縁&夫子供を大切に!ですね。 
肝に銘じます。 
そして今後何かあっても断ることも肝に銘じます。 

まさか自分が毒親持ちだったとはショックです。 
アドバイスありがとうございます。 
皆さん全て絶縁へと同じ方向を向いているのが勇気になります。 
一件くらい、お願いしますって言った経験者や賛成派がいるかとも思いましたが 
見事にいないですね…。 

265:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:43:03 0
>>264 
>一件くらい、お願いしますって言った経験者や賛成派がいるかとも思いましたが 
>見事にいないですね…。 
いるわけないってw 
言い方おかしいかも?だけど、出産は妊婦が主役なの。 
親とか偽実家はせいぜい縁の下の力持ち。 
あなたの親は舞台壊そうとしてるならず者って役どころかな? 
そんな親、日本広しと言えどそうそういないって。 

267:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:46:04 0
>>264 
それで突き進んで大丈夫だと思うよ。 
旦那さんが頼りになるなら、そのままついていけばいいと思う。 
事情がわからないと冠婚葬祭で連絡取ろうとされるかもしれないから、 
旦那にも絶縁する事は過去の事例を持ち出して完全に納得させる必要があるかも。 

たまーに変に義務感持って関係修復を考える阿呆もいるから。

268:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:54:36 0
夫友人も手紙一枚住所無しってねぇ 
199について実家からないことないこと吹き込まれてるね。 
「住所がわかったらきっとタカリにくるわよ!絶対内緒!」なんだろう

274:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/22(木) 00:08:39 0
>>268 
妹・母・祖母が私たちの式欠席などで妹夫実家にどういう言い訳をしたのかは知りませんが 
漏れ聞いたところによると妹夫実家は妹夫婦が私たちの紹介で出会ったことも知らないらしいです。 

妹夫について夫は硬派と表現してますが、私には口べたで気弱な人に見えたので 
妹にコントロールされているとは思います。 

挙式については 
妹が父から渡された支度金(挙式や新婚旅行費用)を使い果たす→入籍→挙式しないとけじめがつかないと母が挙式計画 
(しかも母が仕事休みだという理由で平日)→一週間前に父と妹夫両親に連絡→挙式→父が母に孫に会いに行く費用として送金 
→挙式費用の一部に使ってもうないと母談 
という流れです。 

母は父が妹に支度費用としてまとまったお金を渡したのを知っていますが、 
C県での挙式に手ぶらで来て引き出物を持って帰ったと憤慨していました。 
ので、送金してきたお金を手紙を見ずに挙式費用として徴収することは当然だそうです。 

269:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/21(水) 23:56:11 0
気になることといえば、祖母・母の元に私の荷物が 
置いてあることです。 
結婚してからも行き来してたので徐々に必要なものを持ち出していけば 
いいかなと油断していて、衣類や書籍の他にちょっとした家具、通帳や印鑑もしまって 
おいてあります。 

とりあえず絶縁していずれ機会があったら取りに行きます…でいいんですよね?

270:名無しさん@HOME2008/05/21(水) 23:59:50 0
>>269 
絶縁したら、隠される可能忄生あるきがする。 
なんか理由つけて、とりあえず本当に大事なものだけ取ってきて逃げるんだよ。 

家具とか書籍とか衣類は諦めたほうがいいかもしれない。 
新しい生活を始めるのに、心機一転すると思うのもいいとおもうよ。

272:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:04:58 0
>>269 
その通帳はもう諦めろ、どう考えてももう使い込まれた後だと思う。 
諦めきれないのなら通帳を作った銀行等に盗難届を出せ。 
ちゃんと本人確認さえ出来れば通帳は再発行して印鑑も変えられる。 

本当に絶縁の意味わかってる?と言いたい。

271:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:04:00 0
旦那や男手頼んでいきなり押しかけて家捜しして自分の分だけとっとと荷造りして逃げる 

これ最強

275:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:11:52 0
一見問題が複雑なようだけど、シンプルだよ。 

「事実をねじまげようとする人間はクズ。他人の迷惑など考えず、自分さえ良ければいい。」 

199母 
ねじまげ… 妹の借金問題を隠蔽画策、姉の送金を着服。 
自分さえ…妹さえ玉の輿にのれば自分は満足。 
     自分に意見する生意気な姉娘は平身低頭土下座して屈服すれば満足。 

199妹 
ねじまげ…せっかく捕まえた金持ちを捕まえるためなら平気で嘘をつく。 
自分さえ…いくら本当でも都合悪い事を知ってる姉は、遠ざければ自分は安泰。 

199妹夫 
ねじまげ…事実を事実と受け取ると別れる原因になるから、あえて騙される。 
自分さえ…気に入った女と結婚出来ればそれでいい。 
今までの交友関係より、妻の指図に従ってた方が楽。 

事実をねじまげる嘘つきに「これが常識」って自信満々に言われ続けると 
流されがちになる。 
でも、一度自分からおかしいと気付いたらあとは早いよ。 
まともな旦那様が選んだ199なんだから、大丈夫。 
旦那とも相談しつつ自分が心の底から正しいと思える選択しなよ。 

個人的には、一切がっさい実家断ち切るのを勧める。 
親にとって妹は愛玩用の子供、姉は搾取用の子供。 
それは親がタヒぬまで変わらない。 
他の人が勧めるのも、それ相応の理由があるから。 

あなたの母親と妹は異常です。 
祖母は年寄りだから痴呆がはいってるかもしれないので、異常じゃなく病気かもしれない。

281:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/22(木) 00:16:56 0
>>275 
ありがとうございます。賢い…複雑に考えていた私には目から鱗です。 

おかしな母親の影響を自分が受けていないか、それを自分の子供に連鎖させないか、 
心配ですが、日々自らの行いや考えを振り返りながら用心して生きていきたいと思います。

285:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:31:01 0
>>281 
自分の親の影響が、自分の子に直接流れ込みそうで不安なのかなぁ? 
でもさ、冷静になって考えてみて。 
子育てって、199だけでしてるわけじゃないでしょう? 
夫がいて、お子さんの友達やその親や学校の先生や、たくさんの人がいる。 
子供はこれからさらに親から手の離れたところへ行く。 
199に多少へんなところがあったとしても、 
子供も意外としなやかに受けとめてくれるよ。 

それより199が心配しすぎて現在の幸せを見失う方が、子供にとって悪影響。 
無理に「やっぱり子供から祖父母をとりあげちゃいけない」とか 
わけわかんないけどなんとなく正論ぽい(しかし間違っている)意見を 
ふりかざして、自分の毒親とひきあわせたりとかね。 
祖父母も叔母も、生きていくのにまーったく必要ないし、毒は毒。 
数十年後の将来、離婚された妹が歳取って心細くなって、 
あなたの子供にすがりついてきたらどーすんのさ? 
毒な祖父母も叔母も子供は自ら欲してないと思うよ。 

連鎖を心配するなら、余計な夢を抱かないように子供に真実を伝えることだよ。 
事実を曲げたらいけない。正確に正直に。 
「実の母や妹だけど、お金が大事で嘘ばかりつくずるい人になってしまったから  
 悲しいけど絶縁しました。」とかね。 
ヘンに美化して伝えるとヘンな理想もっちゃって、 
将来間違った方向にはっちゃけるから、そこだけは気をつけたらいいんじゃない?

276:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/22(木) 00:13:11 0
だんだん書いてて祖母・母とはいえかなりおかしい人たちに思えてきました。 
置いてきたものについてはこの際考えずに絶縁の方向でいきます。 

幸い夫と子供との生活は楽しいですし、だからこそ母たちとの問題だけが 
日々ひっかかっていて…。 
このままじゃいけないのではと焦っていましたが、絶縁してすっきりします! 
皆さんありがとうございました!

277:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:13:38 0
あのさぁ・・・ 

もう妹達の事情やら、母親の事なんかどうでもいいんだよ。 

貴女が嫌なら関わらない・絶縁。 
貴女が実家連中と離れたくないなら、一生奴隷。(夫・子供に見放される) 

2択しかないこと分かってる?

278:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:13:58 0
もーいーから>>199は全部捨てろ。 
実家にあったもの実家の人間実家そのもの全て。 
今の生活は幸せなんだろ? 
別に実家にあるものって今なくても別に全然幸せに影響はないんだろ? 

通帳だけ盗難届け出して再発行してもらえばいいじゃん。 
他に何が必要なのさ。 
さっさと絶縁しる。

279:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 00:15:24 0
まぁおまえらおちつけ。

284:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/22(木) 00:29:38 0
アドバイスありがとうございます。 
そういえば理由は知りませんが、祖母は嫁(母の兄弟の妻)と絶縁してるんでした。 
何かここでも異常なことがあったんでしょうね。 

住所どころか夫職場や義実家などあらゆる個人情報が知られています。 
飛行機に乗る距離でもあり今のところメールでしか接触がないので、 
メールの着信拒否もしくは受信した上でスルーと考えていましたが甘いでしょうか? 

288:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 01:01:11 0
シンプルに考えればいいんだよ 

実母や祖母に言われたりされたことを 
199が我が子にしたいか、したくないか 

逃げるなら今がチャンスだよ、絶縁の覚悟ができたら 
夫さんに相談して縁を切る準備をするんだ! 

289:199 ◆nyGuCdzwGM2008/05/22(木) 01:57:58 0
追いつめないようにさりげなく確実に絶縁にもちこみます。 
これにて名無しに戻ります。 

初めて相談しましたが、いいもんだなと思いました。 
迷いも消えましたし、子供にはこんな思いさせないよう気をつけて生きます。 
ありがとうございました。

290:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 02:28:10 0
旦那さんを信じて子供には無償の愛情をかけてあげればきっと負の連鎖も断ち切れるよ。 
頑張れ。

291:名無しさん@HOME2008/05/22(木) 02:33:17 0
289の書き込みを見ても、迷いが感じられない。 
自分を反省できる人は大丈夫だよ! 
旦那さんお子さんと家族三人でがんばってね!

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