居留守をされる事も多くなってきた
正直こっちには甥・姪を扶養する義務は無いので、バイト等で生活費を稼げないのであれば正直家計にも負担だし出て行って貰いたいんだけど、
甥は受験、姪は体があまり丈夫じゃなく
コミュ力も無いってのを理由にバイトすらしたがらなくて参ってる
じゃあ元両親（妻叔父・叔母）の所で生活したらどうだ？って提案したんだけど
通学や進学を理由に首を縦には振らない始末
そのせいで言い争いが最近増えている
正直こちらとしては負担もあって甥・姪には家を出て貰いたいんだけど、かと言って裁判とか起こしたりして世間体が悪くなるのも嫌だし、
そもそもこういうのって法律的にどうなんだろう？って思いがある
生憎と法律にはあまり詳しくないから…こういう時って、どうしたら合法的に問題なく甥と姪が良い形になってくれるものなんだろうか？
つ弁護士
合法的にっていうか実親が存命なのにあんたら何してんのって感じなんじゃ…
親元に突っ返せよ
本音としては返してやりたいんですが、やはり世間体というのもあるし
甥・姪が嫌がってるのもあります、恐らく妻叔父夫妻の所にいくと今の学校は
転校になるし志望校も通うのが難しくなるそうです、それと本人らは言ってないけど
妻叔父夫妻は現在はアパート暮らしなので狭くてそれも嫌なんでしょう
生活費を妻叔父から振り込まれてたとは言え、実質的な世話をしていたので、
今後それが続くとなると負担も大きいです
最終的には弁護士も入れなければと妻も言ってるけど
世間体を考えると…ってなってます、出来れば法律的な事を説明して
双方が納得して良い形になれば良いなと考えているんすが
まずは弁護士に話を聞いてから今後のことを考えたらいいんでね
あっちはプロだから具体的な世間体死守方法もよく知ってるよ
妻叔父の子って甥姪じゃなくて妻従兄妹ってこと？
妻親には相談出来ないの？
世間体というのなら
・扶養義務もない甥姪をその親から依頼され預かっている
・本来の扶養義務のある親が子にかかる資金を払わない
この経緯を開示すれば世間体ガーって騒がれる要因はないじゃん
親があぼんしてますなら事情は変わってくるだろうけど
今なら子梨の家に押し付けた挙句金も出さない相手が鬼畜って判断するよ普通なら
だいたい未払い発生＆居留守の時点で既に相手の頭がおかしいんだから
さっさと弁護士入れて金むしり取れよ 夜逃げされる可能性だってなくはないだろうが
それと甘い顔してないで甥と姪にも自分の立場を理解させろ
お前の親は別にいて金も払わずばっくれようとしてるクズだってこと
ああそれと聞くの忘れてた
妻叔父の子なら普通は妻の従兄妹なんだが
実はいとこがいてあぼんしてて叔父叔母である祖父母の養子にでもなってるのか？
すみません、ちょっとフェイクを入れたつもりがかなりわかりにくくなってしまいました…
妻叔父は妻兄（妻両親は再婚なので直接血は繋がってません）になります
世間体にも少し事情があって、元々は諸事情で俺夫妻が妻兄家に同居する形になったんですが、職業柄繊細な神経な為、特に自宅作業をする時などは家に妻両親がいると落ち着かない為、話し合いの結果
・妻兄夫妻は家を出て外で暮らす
・甥と姪は我が家で暮らす
・夕食等は出すが基本部屋で食べてもらう
という事になりました
本来は甥と姪も一緒に家を出る予定だったんですが、通学の事情や進学の件もあった為
お世話をする生活費を振り込んで貰う条件で同居する事になりました
生活費が止まってしまった為、家からは支出があるだけなので正直迷惑なんだけど
周囲からはもし甥・姪を無理矢理追い出したら、俺達だけが妻兄家に暮らしているのは
さすがに変に思われると思います、なので弁護士等を入れて揉めるのはなるべく避けたいんですが、やはり難しいんでｙそうか？
最悪、甥の大学進学までは家にいさせて、その後はバイト等で生活して貰うという
妥協案は提案したんだけど、妻が猛反対している…どうしたら良いんだろう？
＞俺夫妻が妻兄家に同居する形
↑家賃は払っているのか？
＞職業柄繊細な神経な為、
特に自宅作業をする時などは家に妻両親がいると落ち着かない為
↑妻両親も追い出してID:UuZと妻、甥・姪の４人暮らしってこと？
話し合った結果なので追い出しては無いですが、形としてはそういう事になります
俺夫妻にも子供（娘）はいますがそちらについては現在は俺両親の所で暮らしているので
いずれは同居もあるかもしれません
妻兄家にはいくら家賃を払って甥・姪の生活費はいくら振り込んで貰っていたの？
生活費は学費別で毎月１０万程振り込んで貰っていました
家賃は無いです、妻によると遺産相続で色々揉めていたらしい（妻兄家は妻両親の実家を改築したものです）ので、元サヤに収まった形にはなります
おいおい小出しにする上に後出し多すぎてわけわからんぞ
とりあえず妻両親はどこ行ったんだよw
遺産てことは亡くなってるのか？
とにかくあんたらが妻の兄の家に甥姪と住んでて
しかも自分の子は別居っていう異常な状態なのは分かったけどどうしたいんだよ
だいたいが揉めたとはいえ家の権利関係はクリアしてんのか？
経緯は分からんが妻の兄の名義になってるんならあんたらがいること自体が問題外だし
そうじゃないんなら兄が無理矢理住んでたんです！で済むし
甥と姪も親元に返すのが普通だろが
義両親は既に亡くなっています
現在の我が家の名義は妻に任せてますが問題は無いらしいです
さっきも書いたけど元々甥・姪も妻兄一家と暮らす筈だったんだけど
転居すると現在の学校に通えなくなる事や、志望校にも通いやすい距離に
家があるので甥・姪が反対したので妥協したというのがあります
今回の様に振込が無くなった以上、返したいのは山々なんですが
世間体の問題や甥・姪の問題もあり、なかなか難しいのが現状で
愚痴りながら相談しにきたんですが…
出て義兄夫婦と絶縁
絶縁というか、どうして生活費を振り込まなくなったのか、甥・姪はどうなっても良いのかは問いたいし知りたいですね
後生活の都合もあるので我が家は出ないと思います
ただ甥…姪に関しては元々扶養義務は無いですし、何とかお互いが納得して
落ち着ける所に落ち着いて欲しいのですが、どう提案したら良いのでしょうか？
妻はとにかく追い出せば良いという様な事を言ってるけど、俺としては世間体もあるし
もうちょっと穏便な形で妥協したいです
もう穏便に済ませられる時期を過ぎてる
素人が下手に動いたところで余計に外聞の悪いことになりそうだから
他の人の言うとおり弁護士入れたほうがいい
我が家の名義は妻に任せてますって….
肝心なところ濁すねえ
あなた自身がその家に住みたくて、学費以外に月10万もらってたなら
世話をした嫁さんは大変だっただろうけど義兄側としては変じゃない
どっちも妥協案だっただろうしね
その家が妻兄名義なら甥姪に権利があるのだからあなたたち夫婦が家を出て
実娘も引き取って家族で暮らす
その家が妻名義ならあなたたち夫婦が家を出て妻兄に家賃をもらうとか
いっその事売ってしまうとか
もちろん弁護士入れないと無理だよ
弁護士入れるとあなたたちの方が不都合あるから
世間体とか穏便にとか言ってるように聞こえるよ
あんたの職業、世帯年収、遺産相続云々や元サヤ云々をもっと詳しく
って聞いてほしいんでしょ？
ほら聞いてあげたんだから詳しく書いてよw
追い出すにせよ一緒に暮らすにせよ、もうなあなあで済まされる状況じゃないじゃん
他人の自分らですら断片的な情報でも第三者入れないと無理だって思うくらいなんだから
あなた自身が相当切羽詰まってるのは分かり切ってるでしょう
妻兄には引き続き連絡を取ってみるけど、それでも居留守を使われたりする様だと
問題もあって面倒ですが弁護士等を入れなければいけないかも知れませんね…
出来ればそれをせずに甥・姪を納得させるやり方があれば良かったんですが
世間体はあります、どうも噂ですが俺夫妻が妻兄夫婦を追い出した様な
事実無根の噂が少しあるらしく、今までの通り甥・姪はこの家で半別居で暮らしておいて
くれた方が世間体としては良いんじゃないかと考えてます
>>434
通学や進学の件で反抗？的な態度を取られて俺も繊細な性格なので鬱になりそうですし
妻は怒るので家庭内の雰囲気も悪くなりがちで、この状態からまず脱したいと思うんですが、やはり弁護士しか無いんでしょうか…
正直とっても気が重いです
危惧はしていたけど、やっぱり他人との同居は難しいんですね
実際妻兄一家がずっとその家に住んでたんでしょ？
甥や姪にしたら貴方達が追い出したととられても仕方ないよ。
家追い出されたのに生活費払うのも腹がたつんじゃない？
↓
妻兄夫婦が仕事の邪魔だから出ていって欲しいと追い出しにかかる
↓
妻兄夫婦が気を使って家を出る
もしくは398妻がヒステリックに追い出した
ただし甥姪は学校のことがあるから家に残す
↓
甥姪への資金援助を398夫婦が使い込んでいることが発覚
もしくは甥姪の面倒をきちんと見ていない（部屋に軟禁状態とか）ことが発覚
↓
妻兄夫婦、援助を停止
とかってことはないよね？
甥姪を返したいならそうすればいいけど、その場合
・妻兄夫婦が家を出る
という約束も同時になかったことになるぞ
まあこの状態から脱する一番の方法は、そこを出て、安くても小さくてもいいから自分たちで部屋を借りて住むこと以外ないだろね
>他人との同居は難しいんですね
人の家に転がり込んでおいてこの言い草はさすがにないわ
日変わったけどID:UuZはこっちな
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/
あと>>435みたいに自称繊細は絶対繊細じゃねえwパターンに
このカシオミニを賭けてもいい
俺が職業柄自宅作業する時は特に繊細になるので、自室で夕食を取る、
基本お互い干渉はしないなどの条件はきちんと妻兄とも了承済です
家に関しては、初めは遠慮してましたが妻が問題無いと言っていたので安心してます
元々妻と妻兄は血がつながってない事もあり仲が良くなく、相続に関するトラブルもあったみたいです
家を出るのは俺や妻の仕事事情もあり現在は難しいです
>>443
スレの移動？まあ良いですが、じゃあ次からはそっちで相談や愚痴になりますかね
ありがとうございました
の443で長引きそうという事で案内されました
相談や愚痴の内容は
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1507221071/
の398です
今日も妻と少し話しましたが、妻はとにかく生活費の振込がなく連絡もロクに取れない以上
甥・姪には出て行って貰いたいと主張していますしかしやはり世間体がありまるし、特に甥はしたたかというか陰険な面があるので
もし変な風に無理矢理追い出す形になれば、近所にある事ない事を言い回される可能性があります
それについては職業柄もあって避けたいです
弁護士を入れる事も最終的には検討していますが、円滑に済むような
解決方法があれば良いなと助かると思ってます、よろしくお願い致します
職業ってライターですか？
収入は会社員の方が多いですがある種のアーティスト業も兼業でやっていますが
俺の仕事は相談とはあまり関係無いです
ライター関係では無いですね
今住んでいる家と土地の名義は誰ですか？
>>484が自分の都合の悪いところを隠そうとしてるDQNにしか見えないんだけど・・・。
487さんの質問に便乗
手数料1000円程で証明書が取れますのではっきりさせて来てください
「妻曰く問題ないそうです」はNGです
スレのルールくらいは守ってね。
【相談者さんへ】
相談者の方はコテハンとトリップを付けて下さい。
どこから来たのか、スレ名・レス番を書き添えてください。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
追い出すとしても嫁兄と連絡も取れないのにどこに追い出すつもり？
それと甥達の学校の保護者の届け出は嫁兄それとも同居している486？
甥の事ぼろくそに言ってるけど、そう言う事されたんですか？ていうか、子供にしたら後から来て追い出されたっていうのは事実だし。
生活費は家賃と相殺じゃないの？
その辺は妻に任せてます、元々は妻両親の家らしいので
>>491
そうなんです、一応緊急連絡先や住所などは元の家のままになっているので
下手に妻兄らの元へ行けと追い出すと、二人とも今の学校へ通うのも難しくなるし
進学にも影響があるので、多分逆恨みされるんじゃないかと思います
そこら辺でトラブルがあると世間体が悪いと考えて性格的にも二の足を踏んでしまいます
>>492
あまり接点は無いですが、一緒に暮らしていたらその言動から何となくの性格は分かります
妻はもっと酷く言うのですがそこは抑えてと寧ろフォローしているぐらいです
任せてます、らしいじゃなくてちょっと法務局行って確認しておいでよ
それによって状況変わってくるから
でもその義両親亡くなってるんでしょ？誰が受け継いでるか確認しないと。それによっては貴方達の方が住まわせてもらってる事になるんだから。
それに逆恨みじゃないと思いますが。
家について尋ねれば妻に任せてるでしょ。
甥、姪は通学に関してのことしか言わない。
何を尋ねてもずーっと同じようなレス。
全く話が進まない。
だから皆弁護士なり法的に…。って言うと、またまた世間体って。
私が文盲なのかな。
全然わからない。
皆は甥姪同居のイレギュラーな状況など本質的な問題に手をつけないとダメで、
だから家の権利関係とかを聞いて398の問題解決の突破口を探ってあげたいと言ってる
これじゃいつまでたっても並行線だよね
問題がささっとクリアになる魔法はないと思うよ
398も、どうにもならないことだけど愚痴りたいのか
本腰入れて主体的に問題解決に臨むのか、そろそろ自分のスタンスと向き合ったら？
やるときにはやる、という態度のほうが世間は納得するし、認める。
>>495は、自分を悪く思われたくない、いい人でいたい、という性格の人だけど、
そういう性格の人は八方美人とかいい子ちゃんぶってるとか恰好ばかり気にしてるとか
周りからそういう目で見られている。
本人は気づかないけど、周りはそう思ってるものよ。
甥姪の実親も>>495が都合のいい奴隷、安定した収入源と見切っているから
今の状況に仕立て上げてるんだよ。
>>495は、養育費が貰えれば万事解決なんだろうから、世間体を気にするなら
養育費徴収の方向で法的解決を目指す。どう？
あなた、本気で解決する気あるの？ ただ文句言いたいだけ？
ほんとに解決する気があるなら、ほかの人の質問にちゃんと答えなよ。
身バレするわけでもないのに自宅の所有権について濁し続けるし、
ほかにも重要な部分をたくさんぼかしてるから、
ちゃんとしたアドバイスのしようがないんだよ。
だから、質問にもまともに答えないなら、さっさと弁護士にでも行けや！ってなるんだよ。
もう1回言うけど、ほんとに解決する気があるなら、ちゃんと質問に答えて。
義兄家族が住んでる家に実子と別居してまで同居に行くとか普通じゃないし
398夫婦が転がり込んだと見えてるだろうね
義兄夫婦が出て行っても甥姪が残ってるうちは両家納得なんだろうと思うけど
甥姪まで家出たなら 追い出した としか見られないだろうね
その家の名義はきっと義兄なんだろうから買い取れば周囲も納得すると思うよ
最初同居を始める時に何か条件あったんじゃないかと思うんだけどね
いい人を気取りたい、八方美人な性格というのは確かにあります…耳が痛いです
正直他人に限りなく近い甥・姪についてはどうなっても良いんですが
やはり無理に追い出す事をしてある事ない事言いふらされ世間体が悪くなるのが
一番怖いです、繊細な性格なので想像しただけで鬱になりそうです
やはり養育費・生活費はきちんと妻兄家から頂かないといけないんですね
それがダメなら、話し合って円満に出て行って貰う他無いんでしょうが…
その事を考えるとまた頭が痛いです
本当に俺はどうしたら良いんでしょう…
相変わらず質問にはスルーですか？
スルー？してませんよ
家については妻に任せてます
正直今は妻が甥と姪の件でイライラしていてなかなか聞き出せません…
今も平日ですが友人と飲みに行っているみたいです
折をみて聞き出されば聞きたいんですが
あんたの甥と姪なんだよね。だったら、動くべきはあんたでしょ。
まかせてるとか他人事みたいに言ってると、妻に愛想つかされるよ。
名目上は甥姪だけど、夫婦共に血縁はまったくないから、
ぶっちゃけ他人と同じくらいに思ってるんじゃない？
妻兄夫妻の子供なので、正直他人なんですよね…
俺が性格的にあまり関わらないのもありますが、二人とも愛想悪いというか
コミュ力が苦手な感じで付き合いもロクに無いです
なので妻から庇う理由もなくという事情もありますね
必要な情報なので質問。
嫁さんと義兄は連れ子同士だそうだけど、
それぞれ義両親のどっちの連れ子なん？
それぞれ義両親とは養子縁組してあったの？
妻に任せていないで
他人に相談するからには
自分で事実を確認してきてください
妻を介さなくても自分で登記情報を見ることは可能です
そりゃ親を追い出されているのに愛想よく出来るわけ無いじゃんw
登記簿早く見ておいでよ
義兄は義父の前妻の子で、妻は後妻（義母）との子になります
登記簿って土日で妻の許可も無く確認出来るんでしょうか？
正直今だけでも心が苦しいのに更に負担が大きくて…
早くこの状況を脱したいですが辛いですね
登記簿見るのは誰でも出来るよ
法務局に行けないならネットで代行してくれるところもあったと思うよ
ググってみて
第三者から見たら、義理兄一家を追い出して家を乗っ取った夫婦にしか見えないよ、あんたら
何の問題もなくスッキリ解決する方法の１つは、あんたら夫婦が別の所に引っ越して、
義理兄夫婦が今あんたらが住んでる家に戻るってことだ
いい大人が自分が住んでいる家の名義が誰か知らないなんてよく言えるわ
その家の税金は誰が払ってるのよ？
398◆lWrm4QGprM は、ここ。
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/
百歩譲っても、
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/
こっちに移るように。
税金等などは妻兄が払っていたと思います、こちらが払った覚えは無いので
今後はまだ分かりませんが、甥・姪の生活費どころかそちらまで
考えなきゃいけないんですね
もう苦しくて鬱になりそうです…
転居は俺だけでなく妻の仕事や生活の都合もあるので難しいです
将来的には娘も呼べる広さなので何れは家族また揃って生活したいという夢はあるんですが
有料 クレカ決済
一時利用ＯＫ
妻の許可は不要
確認が取れるまでここでの相談は凍結でよくないか
誘導されてる以上、ここではこれ以上レスできないから、
とりあえず518は移動して。
スレの移動は不便で理由も無いですし、俺は問題無いのでこのままで構いません
プリマ行ってくれ。
まあ良いです、変でしつこい人に付き合うのもバカらしいので、移動してみますね