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【ガンダム】ベテランは好んでザクに乗った←これって公式設定なの？

1: 名無し 2022/04/10 17:12:43▼このレスに返信

ザク乗りはベテランらしい

40: 名無し 2022/04/10 17:34:17▼このレスに返信

>1
ベテランはザクに乗ってたならわかるけど
ザクには学徒兵も乗ってたよ

50: 名無し 2022/04/10 17:37:07▼このレスに返信

>40
学徒兵にもワリと早い段階でザクで訓練受けたグループと
戦後に徴集されてMSの訓練を受け始めてゲルググ乗ってるグループと
それすら出来ずにオッゴに乗らされたグループがあるとは聞いた

56: 名無し 2022/04/10 17:39:29▼このレスに返信

>50
バーニィは正規の訓練でパイロットになった最後のメンツだしな

245: 名無し 2022/04/10 18:43:31▼このレスに返信

>1
MS自体の歴史はまだ浅いだろうし
ベテラン新米置いといて乗ってる奴はみんなエリートみたいな印象

251: 名無し 2022/04/10 18:45:03▼このレスに返信

>245
てかあらゆる戦場に必ず小隊単位のMS配備されてて士官でもないような兵士が乗り回してるって事実がすごい

3: 名無し 2022/04/10 17:15:21▼このレスに返信

ありそうな話だしゲルググに学徒兵ってのはアニメでも言ってた気がするけど
公式とまでは言えない設定

4: 名無し 2022/04/10 17:16:41▼このレスに返信

操作系まで変えるものなのかな

11: 名無し 2022/04/10 17:21:48▼このレスに返信

>4
操縦系を統一しようぜ！ってあたり前の意見が出たのが末期だったので…

15: 名無し 2022/04/10 17:24:00▼このレスに返信

>11
ザクとドムじゃメーカー違うし…

34: 名無し 2022/04/10 17:31:49▼このレスに返信

>15
こっちはわかるけどザクとゲルググならそこまで操作感違わない…なんてこたないか
操作法やボタン配置とかは近いだろうけど

16: 名無し 2022/04/10 17:24:04▼このレスに返信

>11
総合整備計画自体は2月には提唱されてたんですよ
実行に移せたのがゲルググが配備された後というだけで…

145: 名無し 2022/04/10 18:08:27▼このレスに返信

>11
対艦用でMSの御先祖様のザクで統一ってのもなぁ…
絶対コレをこうした方がいいって部分のオンパレードだろうし

30: 名無し 2022/04/10 17:30:02▼このレスに返信

俺は乗れるならザクのままで良いよ
エクセルがバージョンアップしただけで戻るボタンねぇじゃねぇか！って言ってるんだもん
戦場でそんな事言ってたら死ぬ

112: 名無し 2022/04/10 17:58:29▼このレスに返信

ザクとゲルググで操作方法そんなに変わるもんなのか
ギアやペダルをガチャガチャしてるだけかと

116: 名無し 2022/04/10 18:00:05▼このレスに返信

>112
車ですらハザードの位置とかシフトレバーの位置変えられるだけで大分混乱するからね…

7: 名無し 2022/04/10 17:18:54▼このレスに返信

一年しか期間ない中で新しい期待できたよ操縦一からまた覚え直してねというのも酷な話ではある

6: 名無し 2022/04/10 17:18:12▼このレスに返信

新型機種で実験されまくったシャアとかいうやつ

89: 名無し 2022/04/10 17:49:00▼このレスに返信

>6
シャアぐらいになるといきなり最新機でも大丈夫でしょう
まあ相手が悪すぎるんだけど

210: 名無し 2022/04/10 18:32:23▼このレスに返信

さすがにぶっつけ本番で脚なくてうすらデカいサイコミュ機使うのは私も厳しいと思うんだけど…

233: 名無し 2022/04/10 18:38:42▼このレスに返信

>210
少佐はムリ言えばなんでも乗ってくれるから

25: 名無し 2022/04/10 17:28:44▼このレスに返信

パイロットの乗り換えより整備兵の教育と補給品の在庫管理が大変そう

37: 名無し 2022/04/10 17:32:55▼このレスに返信

ザク乗りの訓練時間どれぐらいだったんかね

38: 名無し 2022/04/10 17:33:44▼このレスに返信

コックピットが違っても3日もあれば自分の手足にする事ができますなんてことが言えるのはエース級のパイロットだけだよ

39: 名無し 2022/04/10 17:34:03▼このレスに返信

短期間に何機種も乗り換えてるシャアやジェリドがおかしいだけで普通は１回の乗換えで数ヶ月かかるとかザラだと思う

62: 名無し 2022/04/10 17:41:58▼このレスに返信

ザクだってまだ新兵器なんだよー

64: 名無し 2022/04/10 17:43:03▼このレスに返信

>62
時代遅れ扱いされてるけどまだ正式配備されてほとんど時間経ってないしな

68: 名無し 2022/04/10 17:43:49▼このレスに返信

ガンダムが大地に立ったのが9月18日で終戦が12月31日だからなぁ
マジ大忙し

99: 名無し 2022/04/10 17:53:08▼このレスに返信

連邦の兵士は戦闘機や戦車からジムに乗り換え使いこなしたのに
ジオンの兵はザクからゲルググに乗り換えられないなんて
ジオンに兵無しと言ったレビルの言葉は正しかったな

105: 名無し 2022/04/10 17:55:58▼このレスに返信

>99
連邦は陸ガンとかもあるけど基本的にジムとそのバリエーションだからな
ジオンみたいに機体が乱立してないからジムを動かして戦う訓練だけすりゃいいわけだし

117: 名無し 2022/04/10 18:00:10▼このレスに返信

連邦のMSは扱いやすかったんじゃないかとは妄想する
ギレンの野望系列のどっかではガンダムがジャブローまでくるとアムロの戦闘データぶっこんでGMの運動性能があがったりしてたし
コンピュータの支援が優秀だったのではと

159: 名無し 2022/04/10 18:14:42▼このレスに返信

ジオンが兵器バリエ作りすぎって話も出るけど連邦がザク以上のMS実戦投入してきた以上は手探りでとにかく新型作るか既存のを対連邦MS用にアプデせざるを得ない状況なのよね
後出しでMS作った連邦が有利すぎる

163: 名無し 2022/04/10 18:16:21▼このレスに返信

>159
しかもMSの基礎技術以外の技術力が高すぎる

213: 名無し 2022/04/10 18:33:36▼このレスに返信

モビルトレースシステムを採用しておけば機種転換も楽だったのに

232: 名無し 2022/04/10 18:38:25▼このレスに返信

>213
閃いた！手足落として機械に接続するようにしよう！

238: 名無し 2022/04/10 18:40:37▼このレスに返信

>232
そんな頭おかしい実験に手上げる奴とかおらんやろ…

265: 名無し 2022/04/10 18:51:07▼このレスに返信

>238
上げる手無いじゃんもう

1. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:16:10 ID：b1855a384 ★コメ返信★

メーカーが変わったからってベテランが忌避する程運転方式変わるとは思えんけどな
軽トラからF1に乗り換えたって基本的な操縦方法変わらんでしょ
入力に対するフィードバックってんならわからなくもないけど、それでもベテランなら性能良い方が死ににくくなるのわかるだろうに

反応:※2 ※3 ※31 ※35
2. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:35:04 ID：d4ba9b86b ★コメ返信★

※1
それこそMSという兵器カテゴリの黎明期だから、コックピットから何から何まで変わっている可能性はある
現実の戦闘機だって基本的な操縦は変わらんけど、というか同じ機体だとしても近代化改修でアビオがごっそり変わると結構な期間とって慣熟訓練するんだよ。内装がほぼ同じでもソフトウェアが違うとだいぶ勝手が変わるみたいでさ

あとスレにあった士官でもないのに乗ってるくらいバカみたいに生産してるってのは大元の大元が土木機械で民生品として作られてるから単純に基本フレームのコスト安い可能性がある。装甲材や火器、アビオニクスの開発費等で当然民生品どころじゃなくかかってはいるだろうけど
3. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:41:16 ID：1fa866939 ★コメ返信★

>>1
飛行機は一機種一免許だぞ(他社どころか同じ会社の機体さえ一機種ごとに免許取る)
MSを飛行機と考えたら特別なことでもなんでもない

反応:※9
4. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:43:27 ID：f9f35613c ★コメ返信★

そうでもないとザクでジムに勝った実例とか出てこないだろ
性能じゃジムがずっと上なのに顔面砕いて蹴りでボールぶつけて2キルとか
連邦兵が圧倒的に劣ってたわけもないしザクが腕利きでないと説明できんよ
5. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:50:04 ID：f9f35613c ★コメ返信★

末期ジオンがいかに追い詰められてたかの証みたいなもんだろ
ザクがゲルググより活躍するのは順当ならそりゃおかしい状況だけど
そんなおかしい事が現実に起きるぐらいその頃のジオンがもう限界なんだ
押され気味なのにギレンとキシリアで派閥争いまでするしそりゃそうなる
6. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:51:09 ID：2eacb4046 ★コメ返信★

表題についてはイグルーの映像で指示出してるザクがいたからベテランというか隊長クラスが乗ってるザクがいたのは確かだと思う

まあ、好んで乗ったかは推理推測になってしまうが、その方が説明がつきやすいこところはあるね
7. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 18:55:17 ID：7ce454b36 ★コメ返信★

本編もベテランはグフからずっと新型乗ってるし、外伝もガトーとか名前があるやつは大概普通に新型乗ってたよ

ベテランじゃなくて歳くった無能じゃないの

反応:※13
8. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:00:31 ID：f9f35613c ★コメ返信★

キシリアが機種替え済んだエースを本国に温存する大ポカしたのもある
おかげでゲルググはろくすっぽ戦果を残せなかった
それでいて新形が弱いと文句つけるしあのオバサン・・・
9. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:04:07 ID：f64ab5408 ★コメ返信★

>>3で出てるけど飛行機は機種毎に免許が違う
それ考えると同様かもっと複雑な機械であろうMSはかなり違うと思われる
そりゃ乗り換え大変よねっていう

関係ないけど最後の「上げる手ないじゃん」で吹いた
10. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:06:30 ID：f2789e9cc ★コメ返信★

後付けの漫画引っ張ってきてどうこう言うのって意味あるんかいな
11. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:07:24 ID：f9f35613c ★コメ返信★

ガンダムで後付け否定したらなんも言えんて
12. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:28:00 ID：e927cceda ★コメ返信★

映像は公式設定になるが漫画は公式設定にならないらしいぞ
そうしないと公式が出してるギャグマンガも公式設定とか言われるんだろうな
13. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:29:52 ID：1fa866939 ★コメ返信★

>>7
ゲルググの配備は後付けでどんどん変わってるにしても12月よりは後
アニメ根拠だと終戦の10日くらい前で精鋭をあまり長時間前線から引き抜けない
ジョニーライデンらキマイラ隊はキシリアが戦争より政争優先で自軍の最精鋭を前線に回さないで後方で工作活動に回してたから出来た
戦争に勝つ気のあったドズルやギレンは同じことは出来んよ

反応:※14
14. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:48:41 ID：f9f35613c ★コメ返信★

※13
「大戦犯ギレン」の首取った和平派のふりして連邦と講和
その後に無傷で温存したゲルググとエースで穏健派を装い独裁継続
シャアがキシリア処分してなきゃそうなっちまったかもねえ…
15. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:53:56 ID：12cf3ad9f ★コメ返信★

そりゃ慣らしや試運転する期間十分ありゃ大多数はゲルググだのに乗った
かもしれんが命掛かった本番に「使い慣れた車」に乗るのは不思議じゃないだろ。
同じ車種でATとマニュアルだって操作や癖が結構違うのに他機種なら尚更。
16. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 19:57:49 ID：f9f35613c ★コメ返信★

温存したゲルググは栄光とは無縁の戦後テロ活動で大暴れ
キシリアはマジでろくな事してない
17. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 20:00:26 ID：23ff9a43e ★コメ返信★

別にいいけど一年もやってない戦争でなおかつ膠着してたのにその設定いるか？って感じ

反応:※18
18. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 20:04:56 ID：f9f35613c ★コメ返信★

※17
モビルスーツは誰も下がらず損しないからね
ザクは活躍できるし、性能ならジムが強い事でも矛盾は無くなる
ゲルググも機体は凄く優秀だが周囲の状況が悪いだけって事になる
19. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 20:57:51 ID：2eacb4046 ★コメ返信★

>記事1
関係ないがこのオッサンすごいんだな

学徒兵としてアバアク戦で初陣飾ってからデラーズいって、最終包囲くぐりぬけてアクシズ行って、シャアとエゥーゴ行ってグリプス戦役後に連邦に移籍、スグに退役してサイド3に帰って作家になる

波乱万丈すぎるだろ
20. 名前:匿名投稿日：2022/04/11(Mon) 22:32:30 ID：2104ecd3f ★コメ返信★

>記事50
戦後はねーよ
21. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 00:22:45 ID：7129bc14c ★コメ返信★

ベテランといえば聞こえがいいが、要はゲルググに機種転換できなかった雑魚じゃんｗ
それにわざわざ機種転換訓練する手間が省けるんだから、新兵は次期主力機のゲルググに乗せるわな

反応:※22
22. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 00:32:47 ID：c2fd4a48b ★コメ返信★

※21

その雑魚にジムがやられる映像があり、キシリアがゲルググが能力を発揮してないって言ってるんだから、やっぱ首脳部の戦争指揮がまずかったんじゃないか？
23. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 01:11:16 ID：3e33a41f6 ★コメ返信★

ジムがリックドムをぶった切ってる一方で
そのジムがザクに負けてたりするから
やっぱザクの方が腕がいい解釈がしっくりくるんだよな
24. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 01:15:18 ID：3e33a41f6 ★コメ返信★

あと乗りこなしたシャアですら最初はゲルググを
「あてにはできん」と言ってたわけで
シャアですら不安なんだから他の人はなおさらだと思う
25. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 06:04:37 ID：87feef097 ★コメ返信★

ゲルググは間に合わなかったけど、主力はリックドムに移ってた
だが優秀なリックドム乗りは、みんなホワイトベース攻撃に向かって帰らぬ人に
26. 名前:ななしさん投稿日：2022/04/12(Tue) 12:06:44 ID：260c5ebd1 ★コメ返信★

実は、リアルでも割とある話らしい

零戦も、ベテランは乗り慣れた旧式を好んで使って、新型は主に新人が乗ってた
結果、新人パイロットは次々と戦果報告を上げてベテランパイロットは次々と戦死報告を…………

反応:※27
27. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 17:26:01 ID：33153df58 ★コメ返信★

※26
坂井三郎とか堀越二郎あたりがdisったせいで駄作扱いされた52型も、
実際にはラバウル航空隊基地が「使い物にならん21型よりも52型もっと寄越せ」
と電文を本土に送るぐらい性能は良かったって話だね。
28. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 18:06:48 ID：ec989dc06 ★コメ返信★

統合整備計画なんてものが出る前、てか初めからmsの操作方式を統一してさえいればマシだったかもしれんね
29. 名前:匿名投稿日：2022/04/12(Tue) 23:59:35 ID：6c668dce2 ★コメ返信★

windowsも95使ってた人が10使ったら戸惑うわ
30. 名前:匿名投稿日：2022/04/13(Wed) 01:34:42 ID：3af9334e3 ★コメ返信★

キシリアとトワニングの会話で示唆しとる
ゲルググドムは学徒動員が多い≒ベテランはザクに乗っている
31. 名前:匿名投稿日：2022/04/13(Wed) 01:38:34 ID：3af9334e3 ★コメ返信★

※1
操作を一つでもミスしたら死ぬとしたら何に乗るかということよ

因みにF1マシンなんて発進させるだけでも素人は必ず失敗（エンスト）するシロモノ
サーキット一周もままならない。迷わず軽トラでレースに出るね
32. 名前:匿名投稿日：2022/04/13(Wed) 15:23:54 ID：ef0700df9 ★コメ返信★

古参兵（ベテラン）であってエースではないってとこがミソだな

エースなら自分の腕で乗りこなせそうだが、戦場に慣れてるだけのベテラン（コレだけですごいことだが）なら、生き残るために慣れてるMSを使いたがるだろう

だって1年戦争なんだもん、次のMSに慣れる前に戦争が終わっちまう、その点連邦はジムでほぼ統一されてる利点が大きかったな
33. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/14(Thu) 20:33:08 ID：266aaa250 ★コメ返信★

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34. 名前:spytostyle.com 投稿日：2022/10/29(Sat) 07:31:43 ID：84038d003 ★コメ返信★

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35. 名前:匿名投稿日：2023/05/06(Sat) 02:40:20 ID：c2cb96aad ★コメ返信★

※1
もうさんざん出てるけど、軍用航空機だと普通に一機種一免許で乗換には一般に数ヶ月の機種転換訓練を要する
ただし米軍では数週間の例もあるようなので期間がどれぐらいかは組織によるのだろうが、渡されました即実戦みたいな反応の方が本来は異常

あと、軽トラからF1に乗り換えたって基本的な操縦方法変わらんでしょはかなり間違い。どこの世界にハンドル部分にディスプレイと20以上のスイッチくっついてる軽トラがあるんだ？

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