1: チュン太 ★ 2026/05/01(金) 19:11:14.82 ID:??? TID:chunta
230: 名無しさん 2026/05/03(日) 16:13:08.03 ID:cwjpR
>>1
日本の一流ホテルの料理長もほとんどフランスで修行してんのに
よくこんなふざけたこと言うなあ
4: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:17:07.49 ID:1BEgQ
という形式で本質を見誤りそう
7: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:23:24.18 ID:jgkGZ
トンカツなんかは塩がうまい
9: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:25:32.53 ID:tMqDJ
ドイツ、イタリア、イギリスと違い
フランスって、国を象徴する調理品が無いように思うのよね
153: 名無しさん 2026/05/02(土) 11:05:00.93 ID:OgQKa
>>9
オムレツってフランス料理だぞ
知らんのか?
10: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:26:36.06 ID:uFFGF
まあ塩水は良いかもね醤油つけすぎてってのがあるから
でもタレと同じように醤油をハケで軽く塗る文化にしたら変わる
ハケのほうが細かい調節効くし付けすぎが減るので塩味の微調整できて良い
それができないなら塩水制御になるか、醤油を水で薄めるのはアホだからね
119: 名無しさん 2026/05/02(土) 06:19:13.02 ID:qkXMf
>>10
昭和の頃だったが、うちの親父に寿司飯には塩が結構入っているから握りすしや押し寿司は、醤油つけなくて良いと教わった
昔の寿司飯は保存の意味もあって酢と塩きかせてたみたいだけど、最近の寿司飯はどうなんだろう
20: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:34:18.58 ID:1RTCr
フランスで3か月働いてたけど、何食ってもうまかったぞ。素材を生かしてると思ったけどな。ソースでごまかしてるのは南北アメリカのほうじゃね?
80: 名無しさん 2026/05/01(金) 22:47:32.55 ID:Kr1lK
>>20
今のフランス料理の流行りはそうなってる
ソースゴテゴテは少し認識が古い
23: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:36:59.05 ID:7Cbie
フランスの野菜の方が美味しそうだが
24: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:37:55.84 ID:7Cbie
なんでも醤油と砂糖で味付けをする日本料理の方がやばい
29: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:42:28.19 ID:hEIvv
フレンチって店によって全然違うから、ソースの印象なんてほぼゼロのところもあるし、おれのフレンチとかは雑な料理です。
30: 名無しさん 2026/05/01(金) 19:43:39.12 ID:cPfdx
フランス料理店にわさび醤油持ち込んで鴨肉食べてそう
225: 名無しさん 2026/05/03(日) 01:32:13.90 ID:e05YA
>>30
魯山人さん乙
33: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:14:08.45 ID:PkSt9
日本は素材がいいから出汁が発達したのか?
46: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:58:16.57 ID:Rbg0G
>>33
良い素材から良い出汁が取れるからなw
日本人は味覚が発達してるからうま味に気づけて出汁が発達してる
63: 名無しさん 2026/05/01(金) 21:52:43.60 ID:Rc8sL
>>46
フランス料理だってフォンって出汁使うやん
34: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:15:05.65 ID:ExenQ
和食も素材に恵まれてるわけじゃないけどな。
試行錯誤の積み重ねが半端ないってだけで。
35: sage 2026/05/01(金) 20:39:30.11 ID:bJt5n
なまぬるい料理
36: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:39:55.26 ID:SxR0n
フランスの何を知ってるのかなぁ?
38: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:42:53.64 ID:AxaAL
フランス料理ってあんまりイメージができないんだよね
中華ならアレ、イタリアならアレみたいに
41: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:51:40.34 ID:UKhgs
塩水で寿司・・・www
42: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:52:05.06 ID:iF1nU
香辛料をガンガンかけるのも腐りかけの食材を誤魔化すためだよな
43: 名無しさん 2026/05/01(金) 20:52:26.07 ID:JfVnk
コロッケもトンカツも元を辿るとフランス料理
50: 名無しさん 2026/05/01(金) 21:14:16.81 ID:SMUsT
日本にはなんにでもあう醤油があるから
ソースが発達しなかったというドラマの台詞があった
52: 名無しさん 2026/05/01(金) 21:19:40.49 ID:Ea8MS
なんでやコロッケにウスター最高やんか
51: 名無しさん 2026/05/01(金) 21:17:10.93 ID:kx4F3
日本料理は新鮮な素材をできるだけ活かす工夫をする
それと水がいい
77: 名無しさん 2026/05/01(金) 22:32:26.26 ID:xupNK
山岡に負ける時の海原雄山みたいなセリフだな
78: 名無しさん 2026/05/01(金) 22:33:32.54 ID:Vu3tI
食文化を自国の尺度で測るようになったら終わりよ
認知能力の低下を疑った方がいい
82: 名無しさん 2026/05/01(金) 22:50:04.16 ID:HjXfV
クーポールで食べたリドヴォーの煮込みが美味かったなぁ~
91: 名無しさん 2026/05/01(金) 23:57:58.60 ID:uWTHc
フレンチの神髄は足し算にある
日本料理とは真逆だが神髄は神髄だから年1回くらい食べるのがいい
むしろヌーベルキュイジーヌ(素材を生かしたつもりの日本料理の真似事のフレンチ)は評価に値しない
101: 名無しさん 2026/05/02(土) 00:40:50.99 ID:D7Apf
日本は出汁
フランスはブイヨン
105: 名無しさん 2026/05/02(土) 01:30:42.60 ID:GZZZI
フランスは小麦の質が悪いからこそのあのフランスパンだとパン屋が言ってた
125: 名無しさん 2026/05/02(土) 07:17:38.21 ID:6Q3iS
何でも醤油と昆布の味にしてしまう日本がよその国のことを言えた義理ではないと思うがね
179: 名無しさん 2026/05/02(土) 13:07:26.57 ID:oa499
逆に日本はシンプルすぎる
181: 名無しさん 2026/05/02(土) 13:11:15.71 ID:16Ehv
こういう良く知りもしないのに他国の文化を貶める人は
恥ずかしい人だと思うわ
184: 名無しさん 2026/05/02(土) 13:25:57.00 ID:ciHaN
そもそも気候が違うからね
186: 名無しさん 2026/05/02(土) 13:40:26.44 ID:hMOuN
調理がシンプルだったのは
日本がヨーロッパより文明が遅れていただけ
今は和食も色々なアレンジして複雑な味にしてる店も多いだろ
実際に素材まんまの和食を毎日食ってる奴なんていない
醤油や味噌なんて
素材をめちゃくちゃ変化させてるやん
フレンチのソースとやってることは同じ
205: 名無しさん 2026/05/02(土) 15:43:03.46 ID:LNOTz
フランス料理はそうなのかもしれない
でも焼かない言い訳に素材を使わないでくれ
216: 名無しさん 2026/05/02(土) 18:24:23.92 ID:2eLJ4
旬の素材を生かすはまぁ世界中どの地域でもあるものだが日本食は確かに濃い味付けで誤魔化さないというのは同意だ
引用元 https://talk.jp/boards/newsplus/1777630274
ありがとうございます
わかる
味の素なんか多用してると舌がおかしくなっちゃうからね
フランス観光地のくそ高いオムレツマズかったな
フランス料理は、手間かかりすぎやろってガチのブイヨンと、
貴族文化が育んだジビエは天才的やと思うわ。
塩を振ってスダチ等を絞る寿司屋が在るけど…塩水を塗って出す寿司屋何か頭おかしいだろ。
「煎り酒」と間違えてるだろ。
歴史から見れば、煎り酒よりも美味しいから醤油を使う様に成ったのだけど。
自分が高校生の時の世界史の先生も同じこと言っていたな
恐らくは料理史的な一般論としては正しいのだろうけど現在はフランスでも新鮮な食材が手に入るだろうし色々変わっているんだと思う
何かの料理漫画でも現代のフランス料理人が日本の料理人に対して「今はフランスでも新鮮な食材が手に入り、それを歴史を積み重ねた調理法とソースで食べる。それに比べて和食など新鮮な食材に頼り切って調理法を発展させなかったものだ」って言っていた記憶があるし
素材が悪かろうとソースが悪かろうと
食べたものが美味しけりゃそれで良い
だが、ソースの多様性は素晴らしいフランス料理。
フランスの象徴はフライドポテトやろ
>>4
マグロとか赤身の魚は煎り酒よりも醤油の方が合うだろうけど淡白な白身魚とか烏賊とかは煎り酒良さそう。普段も塩とレモンとかで食ってるし。
>3
フレンチはともかく貴族並びに宮廷文化は褒められた物じゃない気がするな
ジビエの発達は功績だろうけど、
四体液説というトンデモを信仰して野菜を食べなかったりチーズを馬鹿にしたり鉛のワインを飲んだりと相当なやらかしがあるからねぇ
フランスは香水も似たような発展(臭いから匂いで誤魔化す)やろ?w
ソースが発達した歴史、きっかけであって現代の素材が悪いわけではないんじゃないのかな。
食通と奉る人間は滑稽だねえ
コショウとかの香辛料もそうだよな
腐った肉をごまかすために香辛料が高値で取引されてた訳で
うるさいお寿司屋さんってw
ただのキ█ガイの寿司屋だろ
醤油にソースにマヨネーズ
ここらはもう日本に勝てないからな
むしろそれくらい洗練されてんだよと
なおフランス料理ってのはメディチ家から嫁に来たお付きのコックからてのもあったな(つまりイタ飯)
最近はさておき、過去のことを考えればまんざら間違いでもない
素材もさることながら
それが調理されて人の口に入るまでの過程すべてが変態
変態日本に敵うわけないだろ
料理の話で起源に観点を持ってくのは頭悪すぎるだろ
一流店はとにかく最新技術を取り入れていくよ
エンブーマとかもそうだし真空調理機とかもそう
世界で体張ってるから技術には貪欲
そんな大昔の話をされてもって感じでしかない
※9
良く読んでな。
塩とスダチで出す寿司屋は在るけど
塩水を塗って出す寿司屋、何か無いと書いている。
赤身の魚って鮪(ぎりぎりマカジキ?)以外何が在るんだよ。刺盛りで赤身の所を鰹にしたらクレーム来るわ。
鰹は塩叩きが1番美味いし。
昔はそう言う認識だったから間違いではないかな
まあ、それを言い始めると茶も一部地域で盛んになったのは綺麗じゃない水を美味しく飲む工夫だからなあ
昔の話を現代でされましても料理だって進化してるんだぞ、ババア
ババアは退化してるかもしれんが
まぁ言わんとしてることはわかる
日本人は素材を作るのが世界一拘りを持って作っている
だから素材の味を壊さないような味付けになる
出汁は日本にしかない文化って本気で言ってる人たまにいない?
フランス料理はほぼほぼイタリア料理から来てる
適当な事言ってんな
はいはい…
かわいいベイビー👶🏻
そんなに自然の素材のままが良いなら牛みたいにその辺の牧草食えばええやん
調理、味付けっていうのは他の獣と違って人間が文化を形成する過程で生まれた技術だ
どれだけ言い訳したところで、それに馴染めないのは「野生の獣」程度の舌に劣化したってことなんよ
「昔はそうだった」というのはその通り。胡椒が同じ量の金より高価で取引されてたのも、腐りかけの肉の臭みを消してくれるからだったわけで、それぐらい昔のヨーロッパの食材は劣悪だった
水だってそのままじゃ飲めたもんじゃないからワインとビールが水代わりだったし、料理にもドバドバ使う。濃くて油分たっぷりの料理にしないと食えない食材ばっかりだったから、ソース文化が発展したというのは普通に歴史的事実やで
>>24
正確にいうと水が潤沢な地域だね、出汁文化が強くなるのは
逆に水が死活問題な地域は油や蒸し料理が強くなる