引用元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1641197864/
1: muffin ★ 2022/01/03(月) 17:17:44.16 ID:CAP_USER9
1月1日に放送された『ジョブチューン ～アノ職業のヒミツぶっちゃけます！』（TBS系）のお正月SP「セブン‐イレブン・ファミリーマート・ローソン × 超一流料理人」で、一部内容が物議を醸している。
注目を集めているのは、審査員の1人である有名シェフがファミリーマート（以下、ファミマ）の「直巻和風ツナマヨネーズおむすび」（税込118円）を食べることなくジャッジしようとしたことだ。
（中略）
（中略）
この一連の様子に、ネット上では本企画自体を問題視する声が相次いでいる。
（中略）
料理研究家のリュウジ氏（35）も2日にTwitterを更新し、番組企画に対して次のように意見を綴った。
料理研究家のリュウジ氏（35）も2日にTwitterを更新し、番組企画に対して次のように意見を綴った。
食べ物を作るプロが食べ物を作る企業をボロクソに言う企画がどうしても好きになれない
レストランでもコンビニでもお客様に食べ物を提供するのは同じでそこに貴賤はない
同じプロの目線ではなく、多くの一般ユーザーの目線が最重要だと思います
大事なのは「プロ意見」より「素人の感想」
— リュウジ@料理のおにいさんバズレシピ (@ore825) January 2, 2022
料理人の方は努力されてこの地位を築いた一流の方ですし素晴らしいです
企画として辛口レビューしてくれと言われて真剣に意見を言っているのでそこも素晴らしい
ただ…すいません…買うのは…プロではなく「素人」なので…
— リュウジ@料理のおにいさんバズレシピ (@ore825) January 2, 2022
多分、料理人も商品開発部も同じクリエイターなのにどちらかだけが一方的に「合格」か「不合格」か言い渡す構図が苦手だったのかもしれません
不快に思った方すんません
不合格だったセブンのふわれあ昨日食べたけどやべえ旨かったけどなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！ pic.twitter.com/hKU4OwuGfX
— リュウジ@料理のおにいさんバズレシピ (@ore825) January 2, 2022
46: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:25:09.16 ID:6yvZxvck0
>>1
つーても素人の感想が欲しいなら、一般人100人とかに喰わせて採点する形でないと話にならんような
つーても素人の感想が欲しいなら、一般人100人とかに喰わせて採点する形でないと話にならんような
553: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:01:32.26 ID:+Qqvzc0e0
>>1
至極真っ当な意見。
しかしダメなのはそこではない。
ダメをダメと言ってもいいのだ。
しかし、そのためには、
相手に対するリスペクトが必要。
料理として問題があるとしても、
パワハラをしていいことにはならない。
このシェフも、これを編集せずに流した
テレビ局も、この番組のスポンサーも、
パワハラを肯定し、奨励しているから
こそ、こんな不愉快な番組ができた。
こんな愚劣な番組を良しとする
考え方がおかしい。そこが一番問題だ。
至極真っ当な意見。
しかしダメなのはそこではない。
ダメをダメと言ってもいいのだ。
しかし、そのためには、
相手に対するリスペクトが必要。
料理として問題があるとしても、
パワハラをしていいことにはならない。
このシェフも、これを編集せずに流した
テレビ局も、この番組のスポンサーも、
パワハラを肯定し、奨励しているから
こそ、こんな不愉快な番組ができた。
こんな愚劣な番組を良しとする
考え方がおかしい。そこが一番問題だ。
595: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:04:46.71 ID:or7EYekP0
>>1
コンビニ側がプロも認めた味だと箔を付けたいから出演してるんだよ
コンビニ側がプロも認めた味だと箔を付けたいから出演してるんだよ
746: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:16:22.63 ID:G9aYR4oB0
>>1
番組の趣旨がそもそもおかしいのは同意
審査員が満足するような商品にしたらコストが上がるし消費者受けもしないだろうから意味がない
番組の趣旨がそもそもおかしいのは同意
審査員が満足するような商品にしたらコストが上がるし消費者受けもしないだろうから意味がない
945: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:29:59.36 ID:F3BWFrH30
>>1
仰るとおりなんだが
だからこそ見た目は重要だと思うぞｗ
仰るとおりなんだが
だからこそ見た目は重要だと思うぞｗ
2: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:18:45.13 ID:oXYuoD7E0
めちゃめちゃ正論
24: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:22:24.25 ID:adK46VCq0
>>2
どこが正論やねん
どこが正論やねん
484: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:56:22.13 ID:nJ7O9mAR0
>>24どこが正論ちゃうねん
522: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:59:17.79 ID:8dQASB2X0
>>484
プロがジャッジするのが番組のコンセプトだろ
それに対して買うのは一般人て反論は番組趣旨を理解してない
プロがジャッジするのが番組のコンセプトだろ
それに対して買うのは一般人て反論は番組趣旨を理解してない
696: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:12:59.75 ID:3dtAcLI20
>>522
そのコンセプトがくだらないって話よ
頼むからわかれ
そのコンセプトがくだらないって話よ
頼むからわかれ
766: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:17:34.16 ID:or7EYekP0
>>696
くだらないけどそれを求めてるのはコンビニ側なんだよ
プロが美味しいって言えば商品が売れるからな
有名料理人とのコラボ商品なんかも出してるだろ
あれ開発したのはコンビニで料理人は名前を貸してるだけなんだけど
客はプロの味だから美味しいんだろうと思って買って行っちゃう
くだらないけどそれを求めてるのはコンビニ側なんだよ
プロが美味しいって言えば商品が売れるからな
有名料理人とのコラボ商品なんかも出してるだろ
あれ開発したのはコンビニで料理人は名前を貸してるだけなんだけど
客はプロの味だから美味しいんだろうと思って買って行っちゃう
この番組は酷評するものもあるけど半分以上は評価されてるからな
バランスを取ってうまくイメージアップさせてるよ
だからコンビニなんかが出演OKするんだよ
コンビニの許可なく勝手に評価されて貶されてるわけじゃない
宣伝としてコンビニが参加してるんだよ
バランスを取ってうまくイメージアップさせてるよ
だからコンビニなんかが出演OKするんだよ
コンビニの許可なく勝手に評価されて貶されてるわけじゃない
宣伝としてコンビニが参加してるんだよ
818: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:20:31.45 ID:aAX4oYRS0
>>766
企業側は商品の露出が増えればそれでいいくらいの浅はかな考えで
番組制作側は商品を直接出すような番組作りにさえすればスポンサー獲得できるぜって浅はかな考えで
こういうゴミ番組が作られてる感じがする
企業側は商品の露出が増えればそれでいいくらいの浅はかな考えで
番組制作側は商品を直接出すような番組作りにさえすればスポンサー獲得できるぜって浅はかな考えで
こういうゴミ番組が作られてる感じがする
この番組に限ら無いもの。ほぼ商品を紹介してるだけのバラエティってめっちゃ増えてる
996: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:33:01.73 ID:jrf4M1zN0
>>766
そういう意味ではこれだけ話題になった件のおにぎりは今頃大い売れて大成功だろうね
そういう意味ではこれだけ話題になった件のおにぎりは今頃大い売れて大成功だろうね
869: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:24:07.10 ID:GIVRig/10
>>2
それな
コンビニ開発者 悪くない（テレビ局に頼まれて出演）
シェフ 悪くない（テレビ局に頼まれて出演）
テレビ局 悪い（こうなることは予想できた）
それな
コンビニ開発者 悪くない（テレビ局に頼まれて出演）
シェフ 悪くない（テレビ局に頼まれて出演）
テレビ局 悪い（こうなることは予想できた）
4: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:19:29.22 ID:6UYjhl1v0
途中から観てたから解らんのだけどそんなに不味そうなビジュアルだったの？
47: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:25:10.95 ID:l9cUujwI0
>>4
まあ材料から考えてそうなるだろうなと言う見た目
てか、前から売ってるやつだし、そこそこ売れてるからラインナップしてたんだろうからショックも一入だったんやろね
まあ材料から考えてそうなるだろうなと言う見た目
てか、前から売ってるやつだし、そこそこ売れてるからラインナップしてたんだろうからショックも一入だったんやろね
86: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:28:38.62 ID:1Mz5gGir0
んな元も子もないこと言うなよ…
>>4
普通のおにぎりだよ
たしかに艶が出たほうが美味しそうには見えるんだろうけどそこまで嫌がるかって不思議だったw
自分もあのおにぎり好きだしあんな扱いされて悲しかったわw
普通のおにぎりだよ
たしかに艶が出たほうが美味しそうには見えるんだろうけどそこまで嫌がるかって不思議だったw
自分もあのおにぎり好きだしあんな扱いされて悲しかったわw
385: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:49:05.32 ID:BjmbkJ/a0
>>4
TVerで見たらいいじゃん
TVerで見たらいいじゃん
50:40あたりから
https://tver.jp/corner/f0093562
571: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:03:05.73 ID:fkQ0ge/w0
>>385
観たけど普通にコンビニのおにぎりやな
これを「見た目で喰わない」って持ってく台本書いた作家が一番悪い
観たけど普通にコンビニのおにぎりやな
これを「見た目で喰わない」って持ってく台本書いた作家が一番悪い
記事の途中ですがRSS
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16: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:21:19.80 ID:/ah5wRyW0
泣いたのがオッサンだったらここまで炎上しただろうか
18: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:21:50.23 ID:BO1DEG7Z0
この番組の台本を良しとした奴が悪い
30: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:23:10.30 ID:sm4EqILT0
ジャンクで味が下品で濃いものを欲する時はあるコンビニ飯はそう言うのに特化した方が流行るのに
31: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:23:16.03 ID:umEWHZQ/0
確かになんで料理人が決めるんだろ。
おにぎり何十年も食べてるおにぎりマニアの方が良いかと😅
おにぎり何十年も食べてるおにぎりマニアの方が良いかと😅
774: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:17:57.66 ID:g4F7otxz0
>>31
腹を空かせた現場のにーちゃん達を連れてきたほうが面白そう
腹を空かせた現場のにーちゃん達を連れてきたほうが面白そう
788: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:18:37.01 ID:rQ5LWmU30
>>774
それだと「大きくて濃い味」が正義になってしまうw
それだと「大きくて濃い味」が正義になってしまうw
805: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:19:34.67 ID:Ojbaumm60
>>788
カップラーメンに負けない味になるとツナマヨだろうね。
カップラーメンに負けない味になるとツナマヨだろうね。
852: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 18:22:59.18 ID:oInjDIr20
>>774
美味い！だけで終わりそうだなwそれはそれで面白そうだけど
美味い！だけで終わりそうだなwそれはそれで面白そうだけど
35: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:23:47.80 ID:K1D6Vqjq0
一番可哀想なのはなんか今回のシェフと間違われて凸されちゃった全くの別人のシェフの人じゃね？
拡散希望、お助けください！
ジョブチューンご出演の小林幸司シェフと当店は全く別のお店です。
当店のシェフは小林孝好、たまたま名前が似ており目黒に店舗があり軽井沢町への移転準備中で、各キーワードが重なり誹謗中傷されております。偶然同じ小林です。— リストランテ小林（小林孝好シェフ 目黒→軽井沢移転準備中） (@vI03pihIkNSezbd) January 2, 2022
37: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:24:01.41 ID:Vi90dEVC0
正論でバラエティやったらつまらないものばかりになるだろ ファストフードやコンビニ飯がシェフにどこまで通用するかが面白いポイントだろ
48: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:25:16.02 ID:5rEY/25i0
「プロが認めた」っていう商品であることを
アピールして素人に買わせる企画なんだろ？
アピールして素人に買わせる企画なんだろ？
素人に買わせる意味わかってんのか？
49: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:25:23.77 ID:Wo9aO9dW0
シェフに評価してもらうんだからプロ目線でいいんじゃないの
57: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:26:12.13 ID:jEVgB3nl0
>>49
だから番組がおかしいと批判しているのでは？
だから番組がおかしいと批判しているのでは？
51: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:25:29.37 ID:xsB4e1TA0
素人受けと玄人受けが違うってのはある
玄人受けしなかったからといって悲観することはないだろ
売れ行きが良いなら
玄人受けしなかったからといって悲観することはないだろ
売れ行きが良いなら
61: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:26:34.15 ID:sE72LTRL0
コンビニ飯食いまくってる庶民枠も必要やな
62: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:05.07 ID:gLyNAJWx0
でもプロのお墨付きって欲しがるよね
料理に限った話じゃないけど
料理に限った話じゃないけど
63: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:09.85 ID:4ymvID2M0
アメリカの素人オーデション番組でも、必ず一人性格も口も悪い辛辣なジャッジがいるけど、このシェフもそういう「役」で出たんじゃないの？
64: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:10.23 ID:3mQfoRi50
チャンと一口食ってるぞ
どこに見て言ってるんだろう
バカが多すぎる
どこに見て言ってるんだろう
バカが多すぎる
68: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:19.67 ID:UEen5YsW0
素人目線の方がいらんわ
プロが見てどうなのかって話なのに
プロが見てどうなのかって話なのに
M1決勝に視聴者投票とかいると思うか？
70: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:37.43 ID:5Yfq+OS/0
料理出している方が、プロ料理人に意見求めるのは至極当然だろ。
腹一杯食べれれば何でもいい、って言う素人の意見じゃなくて。
ただ、今回は厳し過ぎたってことよ。
腹一杯食べれれば何でもいい、って言う素人の意見じゃなくて。
ただ、今回は厳し過ぎたってことよ。
71: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:38.38 ID:KBkQ+n2U0
小林が118円の値段で和風ツナマヨ監修するに決まってるだろ
75: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:56.51 ID:eIcHoSgl0
プロがジャッジしてるから消費者の購買欲がそそられるんであって一般ユーザーがいくらうまいって言っててもふーんとしか思わん
78: 名無しさん＠恐縮です 2022/01/03(月) 17:27:59.54 ID:0p2sdE2E0
今日買って食ったら
やっぱうまかったわｗｗｗｗｗｗｗ
これが不合格とか舌を疑うね
やっぱうまかったわｗｗｗｗｗｗｗ
これが不合格とか舌を疑うね
ありがとうございます
残念。もうツナマヨ民はバカにされてるよ。
乗っかる方を間違えちゃったね。
企業がプロ目線を求めてる企画だよ
また広告宣伝も兼ねているのだから察せ
なんでお前目線の番組にしなきゃいけないんだよ
もっと叩かれるだろ 笑
もしリュウジが出たらつまんなくなるだろうな
仕事欲しさに企業に忖度しまくりそう
全部合格
さっき買ってきて食ったよ。まあ美味かったけど
米部分に出汁を染み込ませる必要は感じなかった
ツナマヨだけで美味いから普通の白飯でいいと思う
小林さんはそれを言いたかったんじゃないか？
↑
こういう憶測で喋る奴が燃料になら
こうやって乗っかろうとしてる方が気持ち悪い
素人だからそんなもん美味いって思うんだろうが
そんなもん売り上げで反応分かるんだよど素人が
って言ってほしいの？
ていうか全部不合格になりそうな人が口出す問題やないやろ
審査員が食べようとしないってのはプロ意識が無さすぎる。しかもおにぎりでって…
お前も素人定期
ファミマ(計画通り)
まああんなくだらない番組がこんな話題になって
某コンビニ社と番組制作者は大喜びだろうな。
この人fallout７６って洋ゲーの公式チャンネルに出てゲーム内料理再現してたな。
３社とも似たようなの売っているし、ウマイですけどね。
私は普通のツナマヨより好き。
煽りではなく、小林シェフ監修で価格そのまま、さらにおいしい
おにぎりを出してほしいもんです。話題になると思います。
某ラーメン漫画じゃないが、情報を食ってる人が多いんだよ。
ファミマが空気を読めずにコスパ全振り商品を人気だからと出す暴挙
なお、他社のラインナップを見て高品質を出さなかったことを後悔
正月特番に見栄えも何にも考えてない商品だしたら怒られるだろ真っ当な意見言ったら炎上でとばっちり
素人に毛が生えた程度のなんちゃって料理研究家のクセにナニご意見番ぶってんの？
『テレビ番組でプロが認めた』ってポップにあったら自分の好みも値段も度外視で買うバカ客が五万と居るからなぁ
>>まああんなくだらない番組がこんな話題になって
某コンビニ社と番組制作者は大喜びだろうな。
台本だったってバレたらもうネプチューンやバナナマン擁護する必要なくなって他局がぶっ叩いて番組終わるよ？
ああいうシェフみたいなパワハラ上司って、結構会社にいることない？笑
社内のノリでやっちゃったんじゃないかな。
きっといつも部下にあんな調子で接してるで。
今回たくさんの人に至らなさを指摘されて、ちょっと反省したらいいと思うよ。
これ一方的にTV局側が悪いってなってるけど
コンビニ側もあれでOK出してるから放送出来てるんだろ？
だったら互いにズブズブじゃねぇの？
まぁ開発部自体は被害者かもしれんけど
鮭マヨのがうまい
冷静に見ろ
単なるTVショーで企業の宣伝も兼ねてるだけ
こういうのに踊らされる人間って単純で良いね
売り上げランキングだけだと番組にならないから企業が力。入れてる商品のプロモーションも兼ねてプロにジャッジしてもらうというコンセプだし、これが甘々だったらただの忖度番組と叩かれる
ファミマのパンをパン屋さんが評価する番組とかは好感持てたのにな
視聴者が気持ち良く観れる番組が観たいよね
素人から美味しいと言われてる身としてはね
文句言ってる奴は変に空気読んだり妥協たりして出てきた商品を全部合格にする番組が見たいのか？
こんな番組を作るテレビも要らないし、
こんな番組に乗っかろうとしてるファミマもクソでしかない。
どっちもLoseLoseで無くなっていい。
脚本家がファイトクラブで育った後継とかなんだろ。
和風ツナおにぎり、お母さん食堂を展開しているファミマらしく
しなしな海苔タイプの醤油炊き込みご飯のおにぎりで美味しかったよ。
見た目で食べたくないって言ったのは、もしかしてしなしな海苔のおにぎりにトラウマとかあるのかな？
醤油炊き込みごはんにしたせいで、ツナの油も相まってモロさはあったけど、少しもち米入れて、おこわ風でも良かったかな。
有名シェフが見た目で拒んだおにぎり
判断はあなたの舌で！てこれで売上伸びちゃうｗ
さんかくおにぎりさんしかみとめませんおじさんか？
この手の番組で大切なのは無知な子供が本気で信じるのを親がちゃんと説明して
「これは台本があって、こういうシナリオなら観た人の興味を得られるからしているんだよ」と言ってあげないと
そのまま信じた子供が大人になって恥ずかしい人にならない為にも。
外食でスマホ片手に飯食う家庭での躾がでちゃう大人にならないように。
情報食って、本当の美味しさを自分で判断できない大人。
>そのまま信じた子供が大人になって恥ずかしい人にならない為にも。
別に台本を信じること自体は良いでしょ。そこは善でも悪でもないよ
逆にテレビ番組でやってることを全て台本だと理解して賢しらに冷めた目線を送る子供の方が不健全だ
素人じゃ商品の改善点見つけられんやろ
なに食っても美味いで終わりや
海苔はパリパリなのが好きだなぁ
シュバって来た感があってさすがに恥ずかしいな
言ってる事も普通だし
一見まともな意見に見せかけて自分の株を上げようとする輩気持ち悪い
金になる方にしか意見しないくせに
実際素人の自分が食べてもファミマのツナマヨ美味しくないが？
セブンが美味いのは前からだが？小さくなっただの値段が上がっただの底上げ弁当だの叩いてるのは同業他社のステマ部隊下げる以外勝てる手がないのがファミマとローソン
え、「プロ目線で審査するのが問題」なの？
明らかに食べずに審査する事が問題だろ
テレビの企画なんだから別にプロ目線でもいいと思うが
このツイートの経緯が分からないけど、一番の問題がそこだと思ってるならこの人の方がズレてる
正直まじであのおにぎり見た目は悪いと思う
見た目をよくすれば今まで手が伸びてなかった層を取り込めるかもしれないんだしあの反応を知れるのは新鮮で良かったのでは
更に見た目よくするアドバイスもしてたよね料理人としての矜持を譲らないけど人を否定することもしなかったと思う
逆にリュウジはやっぱり素人ばかにしてるんだなーと思った
拘った料理は料理人の自己満、それを分かる客なんてほとんどいないって全方位ディスじゃないの？
あと正統な世界では認められなかった過去のコンプでいっちょ噛みした感がださい
一番の原因は1流シェフ達が全員ブサイクだった事だろがよｗ 食戟のソーマのキャラみたいに美形だったら誰も怒らねえっつの
脂ぎったおっさんのくせに見た目云々ゆうから腹が立ったんだよねえ