海外「日本人はトランプを無礼だと思っているのだろうか?それとも日本語への翻訳のせいで和らいでいるのか?」


日本


翻訳元



  1. スレ主

  2.  トランプは日本語翻訳だとどういう印象になるんだ?

     私は今日、この間ウクライナ関連で起きたクレイジーな出来事についての日本語のニュースをいくつか見た。

     私が興味深いと思ったのは、日本語の翻訳だとトランプが非常に普通に思えることだ。
     彼は翻訳では敬語を使用していないが、ゼレンスキーもそうなので、これはおそらく大統領だからそういう翻訳なのだろうか?
     
     私が英語でトランプの発言を聴いた印象では彼は非常に失礼で、時には狂っているように聞こえる。
     しかし私は日本の翻訳ではその印象を全然受けなかった。

     とはいえ私の日本語はそれほど素晴らしいものではない。
     私は日本のニュースや本を問題なく読むことができるが、特定の単語やフレーズのニュアンスについてはまだ分かっていない。
     だから私の印象を変えるかもしれない多くの詳細を見逃しているだろう。

     なので、元のバージョンと比較して翻訳バージョンのトランプは日本人にとってどのような印象なのか疑問に思っている。

     (日本人に質問フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  これはRedditでも当てはまるが、英語から日本語への翻訳でGoogle翻訳またはDeeplを使用した場合、強いニュアンスやラフな表現は柔らかくなる傾向があると思う。
     
     私は翻訳により言葉の攻撃性を減らすのではないかと思っている。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     別に翻訳アプリだけでなく翻訳をしようとすると実際にそうなる。
     
     翻訳者は単語や文の意味を翻訳できるが、そのニュアンスを完全に翻訳するのは難しい。

  7. 海外の反応

  8.  彼の話し方を日本語に適切に翻訳するのは不可能だ。
     そしてそれをすることは簡単でも重要でもない。

     彼は国際政治の中で最も重要な人物だが、日本の一般的な聴衆は彼の話し方にそこまで興味がない。
     そのためメディアは彼のスピーチを他の普通の政治家として翻訳している。

     我々は彼の政策を通して彼の性格を見ることができる。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     トランプは国際的な舞台でアメリカの利益と価値を表す役職なので、彼の話し方が重要ではないというのは事実ではないと思う。

     誠実さを高く評価する人にとって、トランプの粗野で相手を軽んじるな話し方は良い印象ではない。
     トランプのスピーチの翻訳を見ると、まるでトランプがまともで賢明であるかのような翻訳なので残念だ。
     翻訳者は彼の印象をちゃんと伝えるために、粗野で曖昧な文章も作るべきだろう。

  11. 海外の反応

  12. >>5
     合理的なコメントありがとう。
     大統領が名前呼びや汚い言葉を習慣的に使っていることは、世界のすべての人々に無礼である。

  13. ブラジル

  14.  この古い記事を思い出したよ。
     日本人はトランプの翻訳に苦労している。

     https://www.independent.co.uk/news/world/asia/japan-interpreters-donald-trump-translate-struggle-us-president-white-house-speech-talking-style-a7596986.html

     小学生英語だけど訳せない…トランプ節に泣かされる世界の翻訳者たち その理由とは?


     アメリカ新大統領ドナルド・トランプ氏の就任演説では、「シンプルな英語で発音も分かりやすい」という意見がネットを中心に日本でも多く聞かれた。しかし本当にトランプ氏の英語は分かりやすいのだろうか? 世界中の通訳者・翻訳者たちは異を唱えている。

     トランプ氏の英語に苦労する各国の翻訳者たちの嘆きを掲載したワシントン・ポスト紙(1月23日付)は、トランプ氏の英語について、「語彙と文法構造がシンプルなので、理解しやすい演説だと感じる人がいる」一方で、「理論がややこしいこと、話題が飛びまくること、事実と主張する話の根拠が薄いことから、まるで支離滅裂な発言のように聞こえてしまい、英語以外の言語に訳すのは至難の業」だと分析する。

     トランプ氏の言葉を訳すのが難しいのは、その独特な言葉遣いや言い回しにも原因がある。SBSラジオのスペイン語番組製作総責任者のソラーヤ・カイセド氏は、「使っている言葉は難しくないが、南米の人が意味を理解するのは難しいと思う」と話す(オーストラリア公共放送SBS電子版)。というのも、トランプ氏は皮肉や比喩的表現を好むのだ。以前、「メキシコ人はレイプ犯だ」とか、「中国がアメリカをレイプしている」と発言したことがあった。カイセド氏によると、前者は文字通りの性犯罪を指しているものの、後者は経済を比喩的に言っているだけで、中国がアメリカに性的暴力を振るっていると言っているわけではないと説明する。

     これで思い出すのが、トランプ氏が就任前に日本の安倍首相について行った発言だ。「Abe is a killer」と言った発言を日本の放送局が「安倍は殺人者だ」と訳し、悪意を持った発言だと解釈したことがあった。これを受けてネット上では、「本来は”やり手”と言う意味で、逆に褒めている可能性も」と指摘されていた。シンプルな英語と思って字面をそのまま受け止めてしまうと、危険な誤解を生じかねない。



  15. 海外の反応

  16.  翻訳で多くの意味が失われるが、おそらく最も問題なのは吹き替えだ。



  17. スレ主

  18. >>8
     ああ、これは言語が異なるにしても明らかにスタイルが違うね。
     でも声優が声を真似しようとしているのはかなり良いと思う。実際日本人トランプがいたらこんな感じだろう。

  19. 海外の反応

  20.  彼の全体的な愚かさは日本のニュースにおける礼儀正しさによって隠されている。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     言語の問題でもある。
     英語と日本語は大きく異なるため、翻訳で多くのニュアンスが失われる。

  23. 海外の反応

  24. >>11
     そしてトランプは幼児のように話している。
     だから英語があまり分からない人でも理解できる。

  25. 海外の反応

  26.  スレ主の印象は正しい。
     日本語の翻訳はトランプの人となりを反映していない。
     
     翻訳では彼の一人称は世界のすべての政治家と同じよう、ほとんどが「私」、「我々」、「私たち」だ。
     しかし彼が日本人だったらその代名詞を使わないだろう。彼は常に「俺」を使用している。

     しかし彼は吹き替えだと凶悪犯みたいな声で翻訳されたり、他の人に「しろ」「するな」のような命令形の言葉を使う翻訳が多いように思える。
     これはオバマ、バイデン、またはゼレンスキーでは起こらない話だ。

  27. 海外の反応

  28. >>13
     まだまだだな。次は「~しろコラ」みたいな感じにするのを待っている。

  29. 海外の反応

  30.  心配しなくても彼は日本人にとっても十分にクレイジーに見える。
     そしてそれは問題ではない。
     彼を止める方法を見つけることがより重要だ。

  31. 海外の反応

  32.  翻訳の言葉遣いは丁寧でも、言っている内容が傲慢だ。

  33. 海外の反応

  34.  どういうわけか一貫してそうだな。
     翻訳家はトランプのチームかもしれない。

  35. 海外の反応

  36.  翻訳の裏切りだ。

  37. 海外の反応

  38.  ああ、私も日本語翻訳だとトランプは遥かに礼儀正しいように思える。
     例えばトランプがゼレンスキーにyouと言った場合、これは実際には「お前」と「君」の中間くらいの無礼さだ。

  39. 海外の反応

  40. >英語でトランプの言葉を聴くと、彼は非常に失礼で、時には狂っているように思える

     これは個人/政治的なバイアスか?
     翻訳するときはあなたのようなバイアスからは距離を置くことになるだろう。(-49ポイント)





  41. 海外の反応

  42. >>20
     いや、バイアスを持っているのはあなただ。
     あなたはトランプが無礼で狂っていないと信じている。

  43. 海外の反応

  44. >>21
     これな。

  45. 海外の反応

  46. >>20
     いや彼は普通に現実を把握していない狂人のように思えるぞ。








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コメント

いい歳こいた立場あるオッサンが狂ったように喚き散らす図は日本では一般的ではないからねぇ

アメリカ人なんてあれより酷いと思ってるよ
トランプはあれでも金持ちのボンボンだから
アメリカ人の中ではマシな方だぞww

バイデンよりは無礼ではないと思われる

ヤンキーの体現者として一発芸人が持ちネタ披露するのと一緒のノリで好意的に受け取られてるよ

私は英語話者なのでトランプ大統領が言及した内容を理解しているが、個人的に唯一無礼と思ったのは中国や韓国と混同しているとしか思えない発言だ。

誤解を招く要因になるので国別で言及するべきだと思う。

>>5
日本って思考も歴史も清潔さも文化も社会の階層もアジアとはかなり違う国だから
日本の話をアジアはっていうのは大間違いなんだよな

トランプはアメリカっぽいからむしろ日本では好意的だよな
プーチンもロシアっぽいから好意的だったしな

〉バイデンより

明らかに大統領が言及する内容ではないし、アメリカ国内でも無礼と批難されていたが失望した人々は多いでしょう。

>>8
どの話?

バイデンもだがアメリカの今までのパヨク権力層の方が
よっぽど狂人に見えたな

無礼に決まってんでしょ
アメリカは日本に対して江戸時代、戦前戦後ずっと無礼だよ

平均的なアメリカンだと思ってます。

まぁ和訳は基本敬語にしたがる悪いクセがあるから…
それで意味自体変わる事があったりする
基本タメ語で丁寧な言葉を使った時だけ敬語にすれば失われ辛いけど、
タメ語翻訳を嫌う謎の層がいるから仕方ない

アメリカ人なんてあんなものだろ
そう言ったらたくさんのアメリカ人が「俺とトランプは全然違う」と発狂するかも知れないが、わかったわかった声でけぇよ怖いよトランプかよ

米政権が無礼でなかったことはない
ペリーの時代からずっとそうだけど。
なんだ今更無礼かどうかって
無礼にきまってんだろアホ

クリントンは日本の扱いが酷かった気がする
オバマもAIIBや一路一帯で中国が野心を見せるまで日本軽視してた
トランプは言葉は攻撃的だけどそこまで感じない

クリントンとかバイデンとかいうゴミクズと比べたらまともな方だよ

アメ公の首長で最もアレなのは戦争中のクズ共だが名前すら忘れてるわ

トランプが悪目立ちしてるが、結局のところ民主党も共和党も恫喝と戦争ビジネスなんだよな。
そこだけ見ればどうあっても変わらない。

敬語かどうかみたいな細かい部分の翻訳でトランプの印象が大きく変わるわけないだろw
内容が内容だし彼の表情や話し方、所作は全部見えるんだから
敬語かどうかだけで印象が~って申し訳ないけど質問がバカすぎる

アメリカの有権者の認知相を象徴する人物。中露共産圏とどちらが早く自滅するかな?

まぁ「人が何を言ってるかではなく何をやっているかを見る」方が重要だからな。トランプが与太を飛ばして射ても実務はちゃんと動いてるから問題ない。

サヨク思想の石破政権には良い刺激じゃないの?ww

日本人は言葉よりも行動を重視する
英語が分からなくても態度を見れば無礼なのはわかる
外人が言葉を信じすぎるのはつい最近まで文盲が多かったからなのかな

トランプの声を日本語に吹き替える時には、ドラえもんのジャイアンの声優さんの声と演技でやればピッタリだろう。

内容、表情、態度がわかれば別に誤解はしない
ありんす言葉で翻訳してても大丈夫

分かり易くて良いと思う、大事なのは中身だし

石破とトランプだと石破が有能に見えてしまう

日本のマスコミは忖度して丸く収めようとしてるが、
トランプの行動は忖度しても隠しきれない狂人っぷりなので、問題なく伝わってると思うよ(笑)

西洋人やアメリカ人が己の金儲けの為に戦争を起こし続ける国なのは今も昔も変わらんので、翻訳の差なんて誤差でしか無いよ。

バイデガーと必死に誤魔化そうとしてるトランプ信者笑えるわ

>>16
日本の扱いが酷いというなら
日本に逆恨みして反日煽りまくってボコボコに叩いて失われた30年にしてきた共和党レーガンブッシュ政権だけどな
トランプの言ってる安全保障に問題があるという言葉もレーガンが日本製品に言った言葉まんまだし

日本のネラーは共和党様批判したくなくて、韓国人みたいに歴史隠蔽したがるからなぁ

取引きに使えそうなものは何でも使う
それが他国にとって、さらに自国にとっても将来的に害になろうともね
どうやらトランプは目先の利害得失しか見てない

ゼレンスキーには無礼と言わないReddit民
共和党保守派ははスーツが基本でマナーに厳しいと、リンゼー・グラム上院議員からレクチャー受けてたのに全部無視するのヤバいよ

気に入らない相手に悪意ある罵倒を繰り返したり、日本人になりすまして印象操作してみたり
レッテル貼りして連呼連呼また連呼だったり、スレに全く関係のない内容で長文貼り付けたり
そんな日本語の掲示板文化に比べたら、リアル口喧嘩中の言葉の品位なんてどうでもいい

無礼というか予想通りの人って印象
まったく成長していない典型的なアメリカンだ

外から見る分にはアメリカ人そのものって感じでいいやん
ただアメリカの動きのせいなのに妄想で日本を攻撃してるがさ

典型的アメリカの悪役って感じでわかりやすいよ

資本主義を擬人化したらトランプになるんだろうなって思う

>>39
資本主義かトランプのどちらかを勘違いしているな

勝手に意訳されたり、切り取りで印象操作したりの方が問題があるよね~
タブロイド紙の切り取り内容で発狂する連中も多いからさ
あとは欧州系によくある慇懃無礼が嫌かな

トランプは嫌いだけど間違いなく愛国者だから羨ましい。
日本の議員は売国奴ばかりだもん。

ただのチンピラだよ

逆に無礼じゃなかった大統領って誰だよ
要するにいつもの事だ

映画「バック・トゥー・ザ・フューチャー」に出てきた意地悪な悪役のビフのモデルがトラさんやろw

いやなんていうか困惑してるよ
逆鳩山総理みたいに
アホだから多分プーチンみたいに
独裁者になれるとは思わないが
これ勝たせるアメリカ市民の方が問題だと思うわ

まぁ
勝手に欧米の都合で決めたこと問答無用で押し付けてくるより
交渉してくるだけマシだと個人的には思ってる

典型的なUSA!USA!アメリカ人だなーってみてる。常にアメリカ最強。アメリカ最高。そしてマッカーサー時代と全く変わらず武力で他国を脅して何かを要求する。
まぁ今はアメリカの話題に乗じて中国人や移民で日本をめちゃくちゃにしようとしてる奴らに目を向ける必要がある。

6度破産した男であることを忘れてはいけない、最終的には破綻する

>>32
プリウスの事故とか超円高の頃とか知らない人かな。

2人称をあなたにするかお前にするかでえらい違いだが
お前で翻訳してる人はいないだろうね

2人称をあなたにするかお前にするかでえらい違いだが
お前で翻訳してる人はいないだろうね

トランプの子ども時代、私立学校に運転手付きの車で通うおぼっちゃまだったが、下々の言葉が汚いガキと遊ぶことが好きな変な男だった。トランプはきれいごとを言うエリートや意識高い系が嫌い。そういう奴です。日本人は若者不良文化が好きだから、そういうトランプが嫌いじゃないのかもね。
トランプは酒を飲まない理由は肉親の死だと言われているが、味覚がお子様なのでコーヒー(アメリカ人のたしなみとしてコーラは飲む)や酒の味を好まないことと、常に気分がハイなので、アルコールやカフェインはいらないからとも言われている(笑)

同じ地面に立っているから礼儀だ無礼だという発想になるだけで、米国製のイカれた宇宙人として見られてるから何言ってもまたあいつか、で終わってるよね。
米国在住の米国人からすると恥なのかもしれないが、そもそも他の国からは同じ仲間として見ていないので。。

>>23
典型的な富裕層の庶民派アピール真に受けててワロタw
しかもエリート意識高い系が嫌いとか笑わせるw
トランプは結婚式に呼ぶほどクリントンとも仲良かったし何度も献金してたし
ヒラリーが2008年の大統領選に出馬した時もトランプは選挙資金積極的に献金してたのにw
むしろアジア人の方が嫌いだよ白人至上主義のトランプはw
ロシアは白人と認めてて好きだけど

しかもトランプは日米貿易摩擦でビジネス失敗した恨みで積極的にメディアなどでも反日してきたビジネスマンなのに
ほんと歴史を知らない日本人の一方通行片想いのちょろさ加減は異常だわ
そりゃ150兆投資させられてもUS買収一つ認められなくても沈黙してるよ日本人は
前大統領時だって日本が貢がされ要求飲まされるばかりで、トランプから与えてくれたものは一切無かったけども
日本が苦しくなってもトランプ様に媚びれればいい日本のトランプ信者

>>34
天皇陛下万歳に肩ポンする無礼なトランプよりマシ

>>34
天皇陛下に肩ポンする無礼なトランプよりマシ

>>2
根っ子は変わらんよ
傲慢、利己主義、合理主義

Abe is a killerは草

>55
日本人が好きな理由を言っただけで、トランプ信者ではないよ。それにあの時代のいわゆる庶民は白人。朝鮮戦争時米軍として行ったトランプの子ども時代の移民は基本白人限定だったし。大統領となったトランプと映る女性は白人ばかり。あれがどうでもいいアメリカのトウモロコシを日本に買わせたことは覚えているよ。日本も用米でいかないとね。

キチ○イトランプ信者はマジで気持ち悪すぎる
まともな右派からしたら、唯一トランプの自国ファーストっぽく見える部分だけは羨ましいとは思えたが
実際は自国ファーストどころかヤバい方向に舵を切り続けてるだけの暴走機関車になってるし
反日っぷりヤバいしロシアの手先っぷりヤバいし
よくこんなやべーやつを持ち上げられるよなキチ○イトランプ信者は
頭にウジでも沸いてるんか?

>>55
反日トランプを持ち上げるトランプ信者とかただの反日売国奴でしかない奴らだからな

日本人に質問コーナーなのに、なぜブラジル人が回答してるんだ?

日本人が誰も答えないから?

ジャイアンみたいな口調が一番合ってるだろ

アメリカはキューバ危機でロシアにキューバに核ミサイル搬入されそうになってオバマ政権が海上封鎖してロシアの核ミサイル輸送船を止めた大事件、忘れたのかな?
トランプ大統領、考え甘いんじゃない?
トランプ大統領ではアメリカは乗っ取りされるし、このままでは中国ロシアに負けるよ、そんな甘い考えだと
狡猾な超大国2匹に、そんな甘い考えでは勝てないよね

アメリカが覇権を捨ててドル基軸も無くし単なる軍事国家になろうとする馬鹿だと思ってる、製造業回帰なんて韓国の国産化運動と同じで失敗するし、トランプは無礼と言うよりはアタマが悪いってイメージ

バイデンにしろ他の米大統領にしろ日本に友好的でないことは多々あったけど、トランプほど無礼で粗野な奴はいない
日本でいうと鳩山の知能、麻生の口調、森元首相の態度で、山本太郎が喋ってる感じ

光の戦士トランプはディープステートの代理人ゼレンスキーをさっそく退治しちゃったね。

日本人「そもそもアメリカ人自体が率直で無礼だからな、スタートが…」(笑)

世界最凶だからなぁ。取り敢えずありがとう言っとけば機嫌直る様な相手だろ?じゃあ言えばいいだけ楽なもんだという意識は甘いのか?まあ幾らアメリカとはいえ世界中敵に回したら寂しいもんだろ?トランプさんチキンレースみたいなの止めて言いたい事は言うけど仲間は維持しとくべきだと思うが

バイデンも相当日本に内政干渉して来たから、あれも相当無礼だな
クリントン初め、民主党自体がド無礼

訊かれてることとズレるが、トランプ見てて思うのは直接民主主義はあんなのでもトップになってしまう怖さがあるという事だな。アレは不勉強だし極めて無礼だ。確かに外交とは自国の利益に基づいた行動が基本とは思うが、ウクライナは戦争当事国で侵略されている方だ。こんな取引をそこら中に持ち掛けていると、アメリカはお仲間の信用を失ってしまい最後にはハダカの王様になってしまうよ。金魚のフンはあの失礼なお髭の副大統領だけになるかな。

ニュアンスとか不要。アメリカがもはや世界の警察ができないくらい弱くなったから引きこもりたいと、大帝国さま気分で諸国に命令していることはヒャクパーわかるよ。