海外「洗脳されている西側の人間はロシアの悪口ばかり言っているようだが、どう思う?」


ロシア


翻訳元



  1. スレ主

  2.  みんなはこのウェブサイトで西側の人々が洗脳されていることに驚いただろうか?

     私はロシア人ではないが、ロシア全土を広く旅したことがある。現在はアメリカに住んでいる。

     世界ニュースフォーラムのような「主要」なRedditフォーラムや、事実上100万人が参加する他のフォーラムに行くと、どうしてみんな動脈瘤を起こさないのか驚きなレベルだ。

     さっき世界ニュースフォーラムのスレを読み終えたところだが、そこでは皆がロシア人男性は皆アル中だからロシア人女性を「救出」しなければならないと互いに輪唱していた。
     しかし現在のロシアはフランスやイギリスよりも一人当たりのアルコール消費量が少なく、飲酒文化が抹殺されつつあることを完全に無視している。

     私の年代(20代)のほとんどのロシア人女性は、文化的な類似性から、外国人よりもロシア語を話す男性との交際を好む。

     まるでRedditの全員がロシアを1990年代から抜け出せないと見ているようなものだ。

     まぁとにかくRedditを利用しているロシア人に質問だ。
     ここでの西側の人々による自国に対する態度に驚いただろうか?
     それともすでに予想していた?

     (ロシア人に質問フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  ロシア人はプロパガンダを信じるから騙されやすいと言われた。

     しかしRedditやTwitterに行くと、一般の人々はプロパガンダを信じるので騙されやすいようだ。

     そしてロシア人として、私がプロパガンダで使われるトリックを説明しようとすると、たいてい低評価され、プーチンの手下と呼ばれる。
     面白い時代がやってくるかもしれない。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     インドのメディアの言葉よりクレムリンの言葉を信じるほど騙されやすいのか?(-92ポイント)

  7. 海外の反応

  8. >>3
     どこでそういう議論になったんだ?

  9. 海外の反応

  10. >>3
     アメリカのCNNの言葉をロシアのTASSの言葉より鵜呑みにするのであれば、それは本当に良いことではない。
     私は「誰もが嘘をついている」と言う人にはなりたくないが、「独立した」メディアなど存在しない。
     中立的なワンマンメディアであっても、頭の中にはバイアスがかかっていて、状況を特定の方法で描写したり、特定の言葉を選んだりする。

     プロパガンダは正確には嘘ではない。
     プロパガンダとは与えられた物語を宣伝することだ。
     ある事実は宣伝され、他の事実は宣伝されないが、嘘は含まれていない。
     彼らは「現実」を完全に描いているわけではなく、ただ社会がどのような方向に突き動かされているかの傾向を示しているだけだ。
     たとえ内容に感情がなく、ただドライな事実であったとしても。 このドライな事実を伝えるタイミングが重要なのだ。

     そもそもCNNやBBCが無所属だなんて…おいおい勘弁してくれ。
     
     追記:それでも私はBBCを読む方が好きだ。しかし、私を特定の感情に向かわせるロシアの野党メディアはダメだ。そしてロシアの国営メディアは私が外国に住むべき理由を思い出させてくれる。

  11. 海外の反応

  12. >>5
     CNNやABCがトランプのような人についてあることないこと書いているのを見た後では、私ならTASSを選ぶね。
     TASSはどこかで嘘をついたり、何かのアジェンダを押し通したりするかもしれないが、そんなものは見たことがない。

  13. 海外の反応

  14. >>6
     私がTASSを選ぶのは、ウェブサイトを覗かずに読めるテレグラム・チャンネルがあるからだ。CNNにはない。

  15. 海外の反応

  16. >>2
     ロシアは北朝鮮に次いで報道の自由があるからな。(-13ポイント)

  17. 海外の反応

  18.  ReddidはQuoraのような場所に比べればマイルドだ。本当の地獄はそこにある!

  19. 海外の反応

  20.  私はそこには行かないし、あなたや他の人たちにも行かないことを勧める。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     そう、それが魂と肉体と精神のためだ。

  23. 海外の反応

  24. >>10
     その通りだ、同志よ。
     自由なのはロシア国家公認のメディアだけだ。他はみんな嘘だ。
     旗艦モスクワは沈没しなかった!(-12ポイント)

  25. 海外の反応

  26.  これまでで私のお気に入りは、ナワリヌイの死に関する多数の投稿と、モスクワの地下鉄の写真を掲載した主流フォーラムの投稿だ。
     そのコメント欄はとてもシュールで、どんなアーテイストの映画でもとても論理的に思えるようなものだった。

  27. 海外の反応

  28. >>13
     地下鉄と言うと?

  29. 海外の反応

  30. >>14
     全部は覚えていないが、モスクワの地下鉄がウクライナの戦争にロシア兵を輸送したとか、そういうことを大真面目にコメントしていた。

  31. 海外の反応

  32.  私はロシアのbot、ロシアのエージェントと呼ばれた。
     「紛争よりも交渉を」と主張したのに、そう呼ばれたよ😂😂.

     そして私はレバノン人だ。でもどうやらロシアのエージェントらしい🤣

  33. 海外の反応

  34. >>16
     残念ながら、これは典型的な行動だ。
     そしてそれは学校におけるティーンエイジャーの行動であり、「違う」子供をいじめることでもある。

  35. 海外の反応

  36. >>16
     アメリカ人だが自分もそう呼ばれたよlol

  37. 海外の反応

  38.  プロパガンダを見抜くことができない人はその影響を受けている。

  39. 海外の反応

  40.  私は西側のプロパガンダマシーンが国民の間に作り出した現実からのあまりの剥離に永遠にトラウマを抱えている。
     私は彼らが洗脳されていないことを証明するまでは、基本的にどんな西洋人でも頭の悪いバカと見なしている。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     私はソロビヨフが真実しか語っていないかのように耳を傾けるロシア人についても同じことを言う。
     私はフォーラムにいるロシア人のほとんどが、政治に無関心か、怖くて声を上げられないのだと思っている。
     チェチェン侵攻を正当化するために自国民を爆撃した凶悪犯に対して、誰が声を上げるだろうか?私ならしない。(-71ポイント)

    参考:ロシア高層アパート連続爆破事件


     1999年にロシアで発生した爆弾テロ事件。一部のジャーナリストや歴史家はロシア政府による自作自演の可能性を指摘している

     同年8月終わりから9月にかけて、首都モスクワなどロシア国内3都市で爆発が発生し、計300人近い死者を出した。
     8月に首相となったウラジーミル・プーチンは、チェチェン独立派武装勢力のテロと断定。
     本事件とチェチェン独立派のダゲスタン侵攻を理由にチェチェンへの侵攻を再開し、第二次チェチェン戦争の発端となった。
     プーチンの強硬路線は反チェチェンに傾いた国民の支持を大きく集め、彼を大統領の座に押し上げた。

     一連の爆破事件はチェチェンのテロリストによって引き起こされたと一般に考えられているが[1]、彼らによる犯行は決定的に証明されたものではなく[1]、一部のジャーナリストと歴史家は事件がプーチンを大統領職へと押し上げるためにロシア政府機関によって仕組まれたものだと主張している[2][3][4][5][6][7]。



  43. 海外の反応

  44. >>21
    >チェチェン侵攻を正当化するために自国民を爆撃した凶悪犯

     現実離れしているという私の指摘を証明してくれてありがとう。

  45. 海外の反応

  46. >>22
     そういう反応がくるとは思っていた。
     ロシア政府が自分たちのことなど何とも思っていない人たちによって運営されているという事実を受け入れることができない人々を想像してみてほしい。
     西側の指導者たちは国民の利益ではなく、金や権力に左右されることがほとんどだと私は知っている。
     ではなぜ私たちの国の指導者たちは間違ったことをせず、多くのものを浪費していないかのように振舞うのだろうか?(-48ポイント)

  47. 海外の反応

  48. >>23
     呆れる意見だ。

  49. 海外の反応

  50. >>23
     西側の指導者がそんなに悪いのなら、なぜ彼らの言うことを聞かなければならないのか?

  51. 海外の反応

  52.  向こうの人たちを見れば見るほど、プロパガンダがどのように機能するのかがわかってくる。
     皮肉なもので、この人たちは私たちがメディアに騙されていると非難する一方で、自分たちのメディアはオウム返しに発言する。

     私は若い頃からメディアが嘘をつき、人々にそれを見せるために少なくとも少しは物事を変えていることを知っていた。
     私はそれがなぜ起こるのかを理解しながら成長した。
     そして今、欧米諸国から来た人々は私が政治について話すとき、私が騙されていると言う。鏡を見てみろ。

  53. 海外の反応

  54.  率直に言って、最初は驚いた。
     そして違うことを言おうものなら、超高速で低評価される。

  55. 海外の反応

  56.  ロシアがイラク戦争に反対したとたん、西側のメディアがロシアとプーチンを否定的に描き始めたことに私はすぐに気づいた。
     またメディアが中国に対していかに敵対的で否定的であるかにも気づいた。
     同じメディアは一般的にアメリカの尻から太陽が輝いているように振る舞っている。

  57. 海外の反応

  58. >>28
     多くのメディアや一部の西側政府でさえ、イラクには反対だった。
     ロシアのメディアに同じレベルの反対論があるだろうか?(-3ポイント)

  59. 海外の反応

  60.  我々もまた別のイデオロギーで洗脳されている。

  61. 海外の反応

  62. >>30
     誰もが洗脳されているし、誰もが偏見を持っている。それが人間というものだ。








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コメント

窓から落ちる人の数を鑑みれば議論の余地のない話だ

ロシアがウクライナを瓦礫の山にしていることをロシア人は否定するよね

アルコール飲む人と飲まない人の差が大きすぎるんだよ
知ってる限り飲まない人は本当に飲まないしアルコールに厳しくもなってるがアル中の数は多い
代わりにアメリカみたいに薬中になってる話は聞かないけどね
その為にロシア人女性を「救出」しなければならないってのはギャグでしかなかろう

騙されやすい人ほど自分は洗脳されてない、メディアの影響も受けてないって思うんだよね

欧米メディアが正確で公平だとは間違っても言えないが、本当のことを言うと処刑されるロシアよりはましだよw

ウクライナに問題があるなら、ロシアは常任理事国としての責任を果たすだけでよかった。真実はわからないが、論理的整合性のない話をする者の話は聞く価値がない。

欧米にも問題が有るがそれ以上に露中印にも問題がる

極悪日本から、自分達がアジアを助けたって設定に疑問を抱かない西洋人だし

いつからいつまで、なぜ西洋に対して独立戦争やってるのに日本が極悪支配してたなんて信じられるんだ

メディアは両者ともあまり信用せず、映像証拠と第三者のファクトチェック諸々考慮した上で、ロシアに相当の非があると言える
大規模に侵略と占領をして殺戮をしてしまった事実は証拠も無数にある以上言い訳できないし、ロシアの侵略傾向は日本の国益とも相反する

両方洗脳されてるだろうけど
ロシアの中の方が酷いだろ
何しろこんな状況でもクーデターが成立してない

洗脳されきってるねー
ウクライナの裏にどんな奴らがいるのかねー
ゼレンスキーって何人だったかねー
アメリカを牛耳ってるのは誰なんだろうねー
世界一の大株主は何人なんだろねー
イスラエルの目的はなんなんだろねー

ロシアみたいな独裁国家の報道信じる人少ないの当然だろ
問題なのは欧米メディアは事実の中に伝えない事や嘘を混入させる
ロシアの場合発信すらさせない又は真逆の報道するって事だよ
どう見てもロシアの方が終わってる

天然ガスなどの資源を依存している関係で強く出れない事態になっているのかな。
日本は火力発電所依存で環境問題も遅れているとかほざくし。

CNNのことを米国内で公然と批判することはできるが、TASSのことをロシア国内で公然と批判すると逮捕されるからな。

日頃から周辺の国を脅しまくってることなんか知らないんだろな

信じる信じないで見てる時点で洗脳されてんだよ脳足りん

ロシア人の話と政府の話をごっちゃにしてるな
ロシアとか中国とか民主主義は合わない

ウクライナとロシアどっちに正義があるかなんてどうでもええわ
ディープステートがユダヤ人ガーとか騒ぐ奴おるけど、だからと言ってロシア(プーチン)の味方したところで、日本の国益にはならん
ロシア人は力を信奉してるので、話し合いで解決する気はない(そもそも話し合いで解決しようとする国なんておそらく日本以外ほぼないが)
だから領空領海侵犯が止むことはないし、北方領土が帰ってくることもない

つまり、日本人からすればユダヤ人もロシア人もどちらも信用ならんのに、何故二択を迫るのか?
それは人を誘導しようとする意図がある奴が使うプロパガンダ、工作のやり方だと頭の片隅に置いておいた方が良い

あらゆる報道は全てプロパガンダであるし、プロパガンダであることには大した意味はないが、何が悪いかというとプロパガンダに人生の全てを賭けてしまう人がいることである。
あなたの人生はそれに賭けても大して何も変わり映えしないし、それに賭ける意義もないし、それに賭けるほど、あなたの人生はさほど長くはないんだよと教えてあげたほうがいい。

プロパガンダをプロパガンダとして客観的に物を考える頭がないと
ワクチン打ちまくることになるんだぞ
あ、打ちたい人は10月からのやつも打てばいいよ

日本の国益にはならんっていうのは主観でありただの想像。断言できることじゃない

ちなみに北方領土が帰ってこないのは日本が米国の属国だから

露助「アメリカしね」
アメリカ「ロシアしね」
イスラエル「ガザしね」

露助&イスラエル&イスラエル支持してるアメリカ「ジェノサイドなんて無いぞ」

>>21
日米同盟破棄したところで北方領土は帰って来ないぞ
日本はアメリカと同盟組む前の大昔からロシアは敵で向こうも敵と思ってるからな

ロシアはロシア人の物であるべき、とは思うが日頃の国民の態度かな
けれどグローバリストも金儲けの依存症に陥っている

人を欺いて権力者・大金持ちになったところで幸せになれるとは限らない
贅沢は飽きる、金はあの世へ持って行けない・子供に大金を残すと子供の人生が自由でなくなる恐れがある
とりあえず嘘は暴かれる世の中になって欲しいですねー・・

どっちもどっち論はくだらない
どっちも裁けばいいだけのこと

>>23
日米同盟破棄なんてできないのは大前提ってこと

もし属国でなければ取り返せる機会があったのも事実

さっさと北方領土を返しましょう。

>>日本が米国の属国だから

日本が米国の属国なら、せめて日本人が尊敬できる国になって欲しいわ
あと、米国人個人の功績では無いから個人に威張られたところでドン引きですから理解してな。

北方領土も平和条約も貿易も、日露間では当分凍結だよ。何も話す事はない。

>>北方領土
卑怯な手段で手に入れた事実は変わらないんだな、
そうして国民にも卑怯なイメージがついて回るんだよ
意地を張っていないで返した方が長い目で見て国益になるかも。
と考えてもいいのではないかな

西側は事実と違う事を言っている(こともある)つまり西側は洗脳されている。という典型的な拡大解釈の詭弁

まぁ欧米人も大概扇動されやすいよな
南京だのヤスゥケェイ!だの
知性に喧嘩を売るのは猿韓だけではない

今この瞬間も侵略戦争を行って学校や病院、市街地にミサイルを撃ち込みながら我々は正しい!批判する奴らは洗脳されている!と叫ぶその姿
誰よりも洗脳された哀れな人そのものに見えるね

まさかこういうこと言ってる人たちは西側に移民なんてしてないですよね
永遠に祖国に閉じこもっててほしい

北方領土に日の丸の旗掲げたいなぁ

嘘に騙されない、隠された意図を理解しながら情報を受け取る
ある程度の知性があれば当たり前だと思うけど渦中にいると難しいのかな
兎に角嘘をつく、何かを隠さなきゃならない国はろくな国じゃないよ
情報が共有出来ないうちは価値観を共有しているかどうかも分からないんだから

ロシアは見栄張り民族だからな。うちの国は最高ですと自らマインドコントロールしてる奴等。まぁこれはどこの国でも言えるが、ロシア中国は特にこの思考が強い

やっぱり基本的にあたまが悪いという印象
例の国などといっしょで量や数値での判断をしていないし
反射的に「おまえはどうなんだ」「おまえもそうだ」という論法が出る
”西側もそうだ”という結論に持っていければ、自分たちは精神的勝利できるからね。
ひどいもんだ

ロシア人女性は25を超えるとビア樽になる
これ洗脳されてるか?

どこにでもメディアに洗脳というより扇動される人はいるし陰謀論者もいる
だからといってロシアや中国が正しいということは絶対にない

ロシア人中国人半島人ムスリム 「我が国(宗教)はサイコー!」
日本人 「・・・(まぁ言わせておいてあげようか)」
この寛容さに気付かないでどんどん調子に乗って害を振りまくからいただけない
実害が及ぶならいい加減に嫌いになる

個人的に最高に面白かったのは、ロシアの公営放送が報じたウクライナ軍は黒魔術を使っているとか、その証拠の魔法陣画像とか、異世界から軍隊を召喚しているとかだな。

どっちもどっち論で丸め込もうという意気込みは理解する

不思議だ。
自分が洗脳されていないなら相手もされていない可能性があるし、相手が洗脳されているとするなら自分たちもその可能性があるはず。
なぜ自分は「違う」が相手だけ「そう」と思ってしまうのか。

彼(彼女)は家族や恋人、パートナーや隣人を思いやれるやさしい人なんだろうな。
まさか知り合いに悪い奴がいるとは思わない善良な人なんだろう。

ステレオタイプって言葉を教えてやれば即話が終わるのに

まあ信頼されるためには表現の自由が保障されていることが大前提だよ

ロシアが今まで日本にしてきた経験を振り返ってみれば
他国にも当然極悪非道の振る舞いをしてると推測できる

民主主義国の最大のメリットは平和的に政権交代が出来るという事
誰も死なないし投獄もされない
為政者でさえそれが我が身を守ると思っている。
ロシア、中国が出来るようになればロシアからの報道を認めるよ。

日本人からすれば一方的に領土を奪い、今また領空侵犯を繰り返すろくでなしなので味方になってやる理由がない
ウクライナ側に正義があるのかは知らないが、ロシアにダメージを与えてそれが日本の助けになるのならそれでいい

他国の領土を軍事力によって勝手に占領して、永遠に自国領土にしようというんだから、そりゃロシアの方が悪いのは当たり前では?
これほど善悪が分かりやすい戦争もそうそう無いけどね

アメリカ人やイギリス人よりはロシア人の方が遥かに好感持てる
英米のヤバさは自分たちを本当に正義だと思ってるところ
ロシア人女だけじゃなくて
日本に対しても「日本人女性は男尊女卑の日本社会で奴隷のように扱われている!俺達が日本人女性を救出しないと!!」と喚いてるからな

米国がソ連を参戦させるため、アラスカ州で米ソが軍事訓練をしていたので当然日ソ不可侵条約破棄はアメリカも関わっているので難しい。
一方ロシアが解体されればシベリアはロシアの継承国では無いので北方領土交渉は、また別の展開を見せると思う。

メディアは両者ともあまり信用せず、映像証拠と第三者のファクトチェック諸々考慮した上で、ロシアに相当の非があると言える
大規模に侵略と占領をして殺戮をしてしまった事実は証拠も無数にある以上言い訳できないし、ロシアの侵略傾向は日本の国益とも相反する

政治的な意味での親露派は問答無用で逮捕するか国外追放した方がいい
必ず将来の外患を手引きする手先になる
西側やユダヤやゼレンスキーがどうのこうのとか糖質じみた妄言垂れ流してるのはロシアに味方する口実でしかない
仮にそれら全てが事実だとしても、記者や反対派の政治家を堂々と処刑する中露よりは100億倍マシなんだわ
精神を病みきった腐れ売国奴どもを除去する必要がある

米国にも問題がある事はわかるが、安全保障でロシアと組むとかは流石にないわ。。

>>56
どっちもあり得ないというのが正しい
帝国国家とは協力できない
主従関係にしかならないからね

プロパガンダでは片付けられないロシアの行動
最近も領空侵犯したばかりだろ

プーチンに反対している数少ないロシア人を除いては
程度の差さえあれプーチンの奴隷であり現ロシア社会を形作っている共犯者であると思っている

スレ主「西側の人々は洗脳されている」
スレ主「ロシアのReddit民はこのことをどう思う?」

西側のReddit民は洗脳され、ロシアのReddit民はそうじゃないとでも言いたげな時点でもうねw

西も東も上下に拘って嘘をついたり足を引っ張たりする国とは付き合いたくない
友人として対等に付き合える国はどこかにあるだろうか

ロシア人のロジックは中国人と韓国人(在日含む)とそっくりだなぁ

西側やユダヤやゼレンスキーがどうのこうのとか糖質じみた妄言垂れ流してるのはロシアに味方する口実でしかない

この発言こそ愚民の鏡
愚民は愚民のままいればいい
愚民を脱したいのなら歴史を調べろ。

極東とか東側は民族が違うし扱いがひどいから独立したがつてんだよね
地理的に関係無いのに同じ国だからって
中央より多く兵士として送り込まれてんだよ

信じたいものを真実だと思っている人が大勢いる。主観と客観、感情と認知の境界が曖昧な人ほどプロパガンダや陰謀論に嵌まる
まあロシアの場合はそれ以前に現実や環境、権力などに対して完全に無気力無抵抗無思考無反応になってしまっている主体性の無いゾンビみたいな人間が多いのも問題だと思うけど

ロシア人以外の親露派の人間、大半はロシアに住んだこともない説
親中派とかもそうだけど
一度移住してみてから確信を得たって良いはずだ。本当に正しく素晴らしい国であるかどうか

まるで日本人はゾンビじゃないみたいな言い方だな。あんたも含めてゾンビだろ

現在起きていることや今現在の世界を重視せず、何十年何百年前にやったことを持ち出して当事者の如く激烈に感情的に怒り恨み、全てそれを基準に物事を考えるタイプの人間
あなた、朝鮮人・中国人にそっくりですよ

これだけは断言できる
能動的に情報をとりにいかない人はプロパガンダにはまっていると
情報を取捨選択できる頭もないんだから当然だ

>>ゾンビだろ

とりあえずロシアとロシア人よりは他国とトラブルを起こしていない
領空侵犯はしないしオリンピックでドーピングもしない
他国で駐車料金の踏み倒しもしない

洗脳とまではいかないにせよ人間であれば誰でも認知的なバイアスが掛かるものだし、世の中に完全に一点の曇り無く正しいとか善であるとかいう人も国も存在しない
それでも言論や表現の自由を大事にする人や国と、逆にそれらを敵視・抑圧・管理しようとする人や国とでは、信用のレベルが全く違う

まあ誰でも生まれ育った国によって洗脳、というか認知バイアスかかってるところはあるな

勿論西側の国にも単純にアホな意見、明らかな嘘、扇動を目論む奴、色々なクソが官・民・メディア・個人問わず至るところから出てくるのは紛れもない事実だが、たった一つの統制された正解のみを押し付けられそれ以外が認められない社会になるぐらいなら、俺はクソ塗れの自由こそ愛そう
ということで中国、ロシア、北朝鮮はくたばりなさい

ロシアを批判したら愚民とかほざいてるキ○ガイはマジでしんでくれ
ボクだけは目覚めちゃってる系の奴は、ヒヨコが最初に見たものを母親だと思い込むようにはじめに触れた情報を盲目的に真実だと思い込み、仲間内で終わりのないエコーチャンバーに陥る
これの困ったところは、Qアノン的なプロパガンダが「自分だけは世界の真実を知ってるんだ…!」と厨二病的なイタい世界観を提供すると同時にこれ以外の情報は全てフェイクニュースだと否定してしまうところにある
こうなると元から精神が薄弱なニートと糖質などの精神病者は簡単にハマって抜け出せなくなってしまう

つまりQアノンはカルト宗教ってこと

>>Qアノンはカルト宗教

陰謀論を否定する人間に限って
○○の噂 →これはデマです! 
○○の噂 →これはデマです! 
と具体的に言わないから胡散臭がられる 誰かの指示で否定していると思われる
全ては陰謀論であってそんな悪事は絶対に実行されない、当事者は目が覚めた、反省した
というなら忘れてあげてもいいけど。 (洗脳済みカルト信者と言われても構わない)

ロシア関連になるとロシア気触れの悟空が出て来ないけど?

>>55
単なる心情的な親露派には問題あると思うが
>西側やユダヤやゼレンスキーがどうのこうのとか糖質じみた妄言垂れ流してる
これらを妄言と切り捨てるには証拠が色々と揃いすぎてるだろ。国際金融やメディアを支配しているのが「誰」なのかきちんと考えたことはあるか?

あと反対派の政治家やジャーナリストを処刑するのは「西側」もやってることだ。ケネディやリンカーンが〇されたのは「政府紙幣」を発行しようとしたから
アメリカ合衆国には貨幣を発行する権限がない、FRBがやってる。FRBの株主は非公開なので、誰が「支配」してるのか調べてみよう

まずは絶対や唯一を追求することから離れよう
何に対しても誰に対しても自分自身に対しても、常に余白を持っておいた方がいい
間違ってたと気付かされた時に判断や評価を変えることは恥ではない
グレーで曖昧な世界をグレーで曖昧なまま受け入れよう。無理に正解を決める必要はないんだ
洗脳されないために言えることはそんな感じ

西側に住んではいるが、ここにも書き込んでいる悟空と鈴木宗男親子、橋下なんかはロシアを擁護していたのだが

何事も決めつけないのはいいけど、幸か不幸か日本は現在西側陣営に所属して搾取もされつつかなりの恩恵も受けてるわけだ
それにも関わらずどっちもどっち論で西側と距離を置いて歩調を合わせないと、いざ日本が侵略された時に誰も助けてくれなくなるぞ
そりゃどの国だって陰謀まみれだし真の盟友なんて存在しないけど、国際政治ってそういうものだしその枠組みの中で上手く世渡りするしかないんだよ
どうしても嫌なら核保有して西側と縁を切る武装中立の覚悟が必要だろうが到底無理だろうな

あとリンカーンを暗殺したのは敵対する南軍の工作員であって、政府紙幣を発行しようとしたから殺されたわけじゃないぞ
ケネディはCIA絡みの陰謀が言われてるが、ベトナム戦争に反対してたからというのは聞いたことあるけど政府紙幣が理由かは調べたけど出てこない
それに政府紙幣は金融の独立性を損なうヤバい代物であって、望ましいものとはとても思えないな

陰謀論にはまったりプロパガンダに洗脳されたりしやすい人は、あらゆる物事を一つの物語で理解・判断しようとする傾向があるんじゃないかと思う。線の無い場所に線を見出したり、あらゆる物の裏に同じ影を見たり…。本来一人の人間では全てを理解することもコントロールすることもできない複雑で入り乱れた世界を、無理矢理整地して一本道を描いてしまうような

>>80
核を持って更に価値観の合う西側と同盟、ではダメなのか
核を持ったら仲間に入れないのはおかしい
日本人には他国侵略の意思が無いのは分かるだろうに

武器屋の儲けの為にいつか日本人が戦争をさせられる未来が見えるので非常に怖い
日本を侵略・潰したい人達には日本人が戦場でたくさん死んだ方が都合がいいし、避難民として他国の人間も大量に入れられる

DD論を持ち出すなという原則は一旦置いておこう。実際、西側にも多くの欠点がありよからぬ動機で動いている人もいるのは事実であろう
ただ、そこで理解できないのは、だからと言って何で独裁、権威主義、情報統制を行うような国の肩を持ったり期待するのかってこと
西側の国に問題があったとしても、西側が保証する自由や民主主義の枠組みの中で内側から改善・解決していけばいいのではないか
どんな怒りや恨みがあるのかは分からないけど、本当に西側が崩壊して独裁国家や権威主義国家が勝利したとしたら、その後にどんな世界が残るか想像しているのだろうか。そこで多くの人々は幸せに暮らせるのだろうか。自分はとてもではないがそんな世界に暮らしたくはない

>>83
独裁国家が怖いからこそ飲み込まれたくない、
日本に核を持たせてくださいと申しています。

プロパガンダは質が悪いが、本当に悪質なのは報道しない自由の方。
日や米も大概だが中露はレベルが違う。

ロシア国民が洗脳されずに侵略戦争を支持している証拠だな
敗戦国を捌く裁判の参考になるだろう

>>84
まあ核の問題は別の話だしそれはそれで複雑で難しい所だから何とも言えないけど、多分あなたのようなタイプは親露派や親中派というわけではなく、どう言えば良いのか分からないけど、日本自主単独主義とでも言うか、そんな感じなのかな
反欧米・反西側的ではあるけど、かと言って共産・権威主義陣営に阿ようというわけでもない。軍事・価値観同盟戦略を頼りとせず、日本単独で独自の利害や価値観で動き、自主的に世界と渡り合っていくという、伝統的な国粋主義に近い考え方なのかもしれないね
そういうのは親露派・親中派とは区別されるべきものだと思う。反西側的な言説でそういうレッテルを張られがちだと思うけど
83が疑問を投げかけているのは本当にロシアや中国に国の在り方や価値観として好意的な印象や考えを持っている真の親露派・親中派相手だと思う

>>8
なんかしっくりきた

ごめん>>88だけど
>>8じゃなくて>>18にレスしたつもりだった

77
プーチンが侵略戦争続ける事=ユダヤへの抵抗とはならないよ?
ユダヤと、プーチンロシアの侵略戦争はそれぞれ別の問題 
殺人強盗を続けるプーチンロシアを良い人達に見せようとする破綻したプロパガンダなのを承知で、それでも仕事で工作しないといけないだろうから大変だね

ナチスのバイブルでもあるユダヤ妄想論を根拠にしている時点で話が通じない統合失調症患者です

そもそも、アレってロシア皇帝に献上されたなろうファンタジーが原作なんやで…


何を言おうとロシアが他国の国境を越えて侵攻したことには変わりない

そしてそれをしたトップが選挙で選ばれてるというなら国民も同じ罪

実はロシアは選挙も形だけで国民は自由じゃないというならロシアは北朝鮮とかと同じ独裁国だと言われても仕方ないし、選挙はあるというなら侵略国家の国民と言われても仕方がない

NATOがーとかいろんな理由をつけてるが、国境を越えて他国に侵攻したのはロシア自身
それがなかったら今のような殺し合いになってない