外国人「日本のNomikaiは嫌わずにいられないよな！？」


日本


翻訳元



  1. スレ主

    2. 　どうしてnomikaiを嫌わずにいられるのか？

    　先週も参加したし、今週も参加する予定だ。
    　しかし正直なところ、私にとって最もストレスの多い活動のひとつだ。

    　私はいつも上司を楽しませなければいけないと感じている。
    　私と同年代の人はおらず、私は20代、彼らは皆少なくとも40代で、基本的に共通の話題はない。
    　彼らが話すことはとても退屈で、ほとんどがビジネス関連のことか、私が共感できないことだ。

    　食事も最悪だ。 いつも空腹を感じて家に帰る。
    　枝豆、刺身一皿、焼き鳥一本、そして大胆に行くならおにぎり。
    　私はいつもピザとチキンを食べた後にサイゼリヤに立ち寄っているよ。

    　Nijikaiも勘弁してくれ。会場を変える意味があるのか？
    　正直、理解できない。

    　(日本生活フォーラムへの投稿です)



  2. 海外の反応

    3. 　リピートアフターミー「すいません、予定があって。また今度お願いします」
    　そしてもっと飲むんだ。あなたの投稿から見るにもっと酒が必要だ。

  3. 海外の反応

    4. >>2
    　ここに来て17年間、一度もNomikaiに行ったことがない。
    　スレ主は嘘のつき方を知らないのか？

  4. 海外の反応

    5. >>3
    　私はほとんどの場合参加する。一緒に働いている人たちが好きなんだ。

  5. 海外の反応

    6. >>4
    　私も大抵の人は気に入っているが、仕事と遊びをしっかり分けるのが好きなんだ。それに酒も飲まない。
    　5時半になったら、まっすぐ家に帰って「自分」の時間を過ごすんだ。

  6. 海外の反応

    7. >>5
    >それに酒も飲まない。

    　これが大きな要因だろう。

  7. 海外の反応

    8. >>5
    　ああ、私ならわざわざあなたを招待することはないよ。
    　あなたは孤立していることに誇りを持っているように見える。(-21ポイント)

  8. 海外の反応

    9. >>3
    　日本では「今日はちょっと…」と言えばいい。

  9. 海外の反応

    10. >>8
    　毎日はちょっと…

  10. 海外の反応

    11. >>9
    　😂😂😂



  11. 海外の反応

    12. 　行きたいけど…と言ってこの顔をすればいい😣
    　悔しがる顔がとても重要であることを忘れないでほしい。

  12. 海外の反応

    13. >>11
    　真実lol

  13. 海外の反応

    14. >>11
    　lol この絵文字は正しい。

  14. 海外の反応

    15. 　私は20代の頃、nomikaiが大好きだった。
    　同僚は40代から50代の日本人だったが、楽しかった。
    　私の上司は30代の外国人で、いつも他のチームのはぐれた若い外国人と一緒になった。
    　一晩中他チームのバカ野郎や、本部のバカな決定で失敗することが確実なプロジェクトについて悪口を言い合ったものだ。
    　私たちは埼玉のクソ工業都市に住んでいて、安い焼き鳥屋で酔っぱらうしかすることがなかった。

    　良い時代だったね。

    　しかし今、私のオフィスは私が何も知らない真面目な人たちばかりで、私は滅多に行くことはない。
    　誰も私のことも知らないので、誘われることもなく、問題は解決した。

  15. 海外の反応

    16. 　nijikaiとsaanjikai lolは席を変えたり、会話の相手を変えたり、雰囲気を変えたりするために会場を変える。
    　普通の飲み会では仕事の話をするだけかもしれないが、二次会ではもう少し個人的な話をする。
    　個人的には二次会の前に帰ることにしているけどね。

  16. 海外の反応

    17. >>15
    　気分転換はとても重要だ！
    　飲み会は基本的に仕事のことであり、二次会はネクタイを緩めてビールがスムーズに進むことを意味する。

  17. 海外の反応

    18. >>16
    　そう。飲み会は職場で設定され、二次会は行きたい人が設定している。

  18. 海外の反応

    19. 　二次会以降、飲み会が長引けば長引くほど上司に色々言えるようになり、より深いレベルでつながれるようになる。
    　私は飲み会を通してより多くのプロジェクトを獲得することができた。
    　クライアントとベンダーの信頼関係を築くのにベストな方法とは言わないが、それが彼らの文化なのだ。

  19. 海外の反応

    20. >>18
    　これがリアルノミニュケーション。

  20. 海外の反応

    21. 　20代の頃はよく行っていたし、妻とは飲み会で知り合った。飲み会に行かなければ一緒になることもなかっただろう。
    　仕事場では、彼女が私に興味を持っている気配はまったくなかったね。



  21. 海外の反応

    22. 　そう、あなたが言うような理由でそれらは最悪だ。ただ拒否すればいい。
    　彼らが引退すれば、あるいはあなたが去れば、その人たちに会うことはない。時間をかける価値はない。
    　昇進したいのであれば、先輩と一緒になるためだけにやることだ。

  22. 海外の反応

    23. >>21
    　ここでスレ主を貶め、行くことを強要しようとするウィーブのコメントがあるのは異常だ。
    　外国人が日本の馬鹿げたことを正当化するのは嫌になる。

  23. 海外の反応

    24. 　行かないか、自発的に企画し、行きたい店を選べ。
    　そうすれば、会社のお金で好きなものを食べることができる。

  24. 海外の反応

    25. >>23
    　サイゼリヤを選んでもいいのか？

  25. 海外の反応

    26. >>24
    　最高だな。

  26. 海外の反応

    27. >>24
    　洗練されたチョイス。

  27. 海外の反応

    28. >>24
    　何をするにも最悪だろ。

  28. 海外の反応

    29. 　断ればいいだけだろ。

  29. 海外の反応

    30. 　どうやら飲み会が好きな自分は変わり者なのか？
    　 仕事の話はほとんどしないし、食事も酒もタダ。
    　私は同僚を好きになる傾向があるので、彼らとの無料のパーティーは私にとっては問題ない。

  30. 海外の反応

    31. 　ただサボれと言っている人は皆、よほど欧米化した職場にいるか、キャリアアップや同僚・上司との良好な関係にまったく関心がないかのどちらかだ。
    　行けば必ず昇進できるとかそういう保証はないが、役に立つのは確かだ。

    　いつも言い訳をしてサボる人たちへ。
    　上司は表面上は気にするそぶりを見せないかもしれないが、あなたがいないときには気づいて話しているものだ！
    　特に若くて子供がいない場合はな。

    　スレ主にアドバイスするともっと飲んだほうがいい。
    　そのほうが楽しいし我慢できる。
    　 もし会話がつまらないなら、自分から会話を始めよう。
    　上司の趣味やカラオケで歌う曲、子供の様子などを聞いてみよう。
    　そして、頼むからもっと料理を注文してくれ。

  31. 海外の反応

    32. 　正直なところ、飲み会は疲れるものだが、おそらくあなたの態度が問題の根本にあるように思える。
    　サイゼリアに行かないと満足できないような料理とは？
    　会場を変えるとなぜ楽しいのかって、なぜリフレッシュできるのか理解できない？

    　みんなを自分より年寄りで退屈だと決めつけるのではなく、食事を楽しみ、会話を交わし、友達になってみることだ。

  32. 海外の反応

    33. 　サイゼリヤは公平に見て飲み会より悪いと思うが。

  33. 海外の反応

    34. 　楽しさはあなたが誰と一緒にいるかによる。







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category - 雑談 45 2024/09/12
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コメント

アクセス増やすには煽るのがイチバン！

2024-09-12 11:07  名無し  URL  編集

＞先週も参加したし、今週も参加する予定だ。
＞しかし正直なところ、私にとって最もストレスの多い活動のひとつだ。
そんな頻繁な飲み会を日本の習慣だなんて言わないでくれよ
普通はせいぜい季節ごとや盆暮れぐらいの話だ
職場に酒の好きなヤツらがいて、日々の晩酌に誘ってるだけだろ
飲み会という物がどういうものであるか理解して無いんだな

2024-09-12 11:10  名無し  URL  編集

CMで飲めなくてもいいみたいなのやってるけど、あれ地獄だよな
飲まない飲み会なんか誰が行きたいんや

2024-09-12 11:12  　  URL  編集

何故参加するｗ行かなきゃいいだろ自分の意思はないのかイエスマン

2024-09-12 11:15  名無し  URL  編集

そして、「日本人の友人が出来ない」と嘆くｗｗ
いろんな世代、いろんな日本人と交流しないくせに
どんな友達ができるってんだよ？

よそ者の癖に、幼馴染だの旧来からの友人が
自動的に出来ると思ってんのか？大人の思考を持てと。

2024-09-12 11:16  名無し  URL  編集

>>3
酔っぱらいの相手などはおざなりにして
ひたすら食うために行くけど？ｗ

2024-09-12 11:17  名無し  URL  編集

昭和のアニメで得た知識なんだろ

2024-09-12 11:26  名無し  URL  編集

アメリカの上司が開く接待パーティーの方がキツそう

2024-09-12 11:27  名無し  URL  編集

欧米では上司の家でホームパーティが行われ、これに社員達が参加する同調圧力がある
こっちの方が圧倒的に同調圧力が強い、飲み会の方がまだマシ

あと近年アメリカでパニックになりやすいからサプライズパーティーやめて欲しいと事前に会社に伝えてたのに、昼食時にサプライズパーティーをやられて
昼食の間その場から逃げたら、翌日の会議で、「同僚たちの喜びを奪った」、「小娘のようだ」と非難された上に解雇されて訴訟沙汰になってる件もあったな
サプライズパーティーって、相手のためじゃなく自分達の自己満喜びのためにやってるんだなぁ

2024-09-12 11:27  名無し  URL  編集

安居酒屋でしょっちゅう飲み会するような低俗な組織に属してることを恥じるべきなんじゃないの？
今時こんな前時代的なことやってるのなんて正直まともじゃないと思うよ

2024-09-12 11:29  名無し  URL  編集

呑み会みは強制ではないので嫌なら参加しなければ良いやろw

勘違いしている井の中の蛙は滑稽やでw

2024-09-12 11:29  名無し  URL  編集

酒もタバコも無駄通り越して悪だろ
アル中ヤニカスは周りに迷惑をかけている自覚を持て
誘うな勧めるな穢らわしい

2024-09-12 11:33  名無し  URL  編集

俺も嫌い
つーか嫌なら断れ

2024-09-12 11:36  名無し  URL  編集

日本の会社の飲み会()が鬱陶しいのは概ね同意だけど、アメリカとかだとわざわざ休日に社長や上司の家にホームパーティーに行かされるっしょ。社長や上司本人はもちろん、その家族にもプレゼント贈りまくるゴマスリ大会になる。そして参加断れば日本よりも簡単にクビ。

そう考えたら、仕事後のせいぜい数時間の我慢の日本の会社はかなりドライな付き合い。最初の数回断ったら誘われなくなるし、昔と違って別にそれで昇進に響いたりしない。

2024-09-12 11:37  名無し  URL  編集

祖国に帰るべき

2024-09-12 11:37  名無し  URL  編集

行かなきゃいいじゃん。断る度胸もないんか。断っても今時愛想良くて仕事できる奴なら文句言われねーよ。

2024-09-12 11:45  名無し  URL  編集

新人の頃は金なくて上司や先輩に飲み会連れてって貰って助かった。上司は酒ばっか飲んで若いから腹減ってるだろうってアホみたいに食わされた。まだ会社が小さかった頃の話や取引相手との話とか実際その後役にたった話もあった。

その当時から断る同僚もいたし今じゃいかない人の方が多い。部下持つようになって金厳しそうな奴にランチとか飲み誘って最初は行きたくなさそうな奴にも一応声かけしてたけど(断るだろうけど私だけ誘われないっとか言われないようバランスとって)最近は入社時にアンケートとって飲み会や食事に参加したいかしたくないか部署の管理職が見れるからありがたい。

2024-09-12 11:48  名無し  URL  編集

地域と環境によるんだよなぁ
神奈川にいたときは先輩と明け方まで飲んだりしてたけど、別に断れるし気楽だったが
離島に居た時は田舎で断れる雰囲気じゃなかったわ　多分島の中で孤立してまう

2024-09-12 11:50  名無し  URL  編集

飲み会に参加する事はもう無いな。酔っ払いと過ごす時間は無駄。タバコ吐き散らす喫煙者もいるし。そんなアホな時間を過ごすのが好きな連中だけでやっていればそれでヨシ

2024-09-12 11:50  名無し  URL  編集

アメリカ人だってホームパーティやBBQの文化があるくせによく言うよ
しかもその上司のホームパーティの場で大事な人事や商談が決まったりするので、欠席は絶対に出来ないと聞く
それに日本の飲み会ならば迷惑を被るのは当本人1人だけだが、アメリカのホームパーティでは奥さんや子供も巻き込む事になるので、更に大変たよ

2024-09-12 11:53  名無し  URL  編集

酒は家でも店でも一人で呑む派だわ。人から呑まされる酒ほど不味いものは無い。

2024-09-12 11:53  名無し  URL  編集

>>20
アメリカ人は日本と違って仕事とプライベートをキチンと分けるから〜と平成ぐらいまで絶賛されてきたのは何だったのか。

しかもその手のパーティやBBQには大抵は家族や恋人同伴が義務で、一人だけで来ると日本のぼっち呼ばわりの比じゃなく馬鹿にされる。

2024-09-12 11:57  名無し  URL  編集

長く住むなら文句言うな。短期間だけ住むのならオーケー。

2024-09-12 11:57  名無し  URL  編集

ちゃんと本質を見極めた上で自分にとってメリットにならないと思うなら行かなくていいが、
安易にめんどいとかで忌避してるなら浅はか
ご近所付き合いとかもそう

2024-09-12 12:06  名無し  URL  編集

大谷が今永に挨拶をしたら、先輩でビッグネームの大谷がどうして今永に頭を下げるのかアメリカのプロでは見られないとのこと

2024-09-12 12:09  名無し  URL  編集

つまらないなら自分が面白くさせればいいじゃないか
手錠ハメて上司に媚び売るドレーの真似したり、飛行機のフリしてビルに突っ込んでいくモノマネとか
誘われた事自体に感謝しろよどーせルーザー害人なんか周りの空気駄目にするだけなんだから

2024-09-12 12:33  名無し  URL  編集

まぁ面子次第だよな。
地獄みたいなケースもあるんで。

2024-09-12 12:44  名無し  URL  編集

代わりに日本には半強制のホームパーティがないから

2024-09-12 13:15  名無し  URL  編集

> 私も大抵の人は気に入っているが、仕事と遊びをしっかり分けるのが好きなんだ。それに酒も飲まない。5時半になったら、まっすぐ家に帰って「自分」の時間を過ごすんだ。

この人のストレスより、周りの人のストレスが大きそう

2024-09-12 13:44  名無し  URL  編集

今は飲み会なんかスルーして嫌がらせされてもパワハラモラハラだと騒げばいいんだろ？
断る事が出来なくて逃げる場所も無いという昔の自衛隊や特殊派遣のタコ部屋生活ならともく。
仕事終わっても当たり前に部屋で飲み会が始まったり、クタクタなのに野球だ卓球大会とか無いだろ？毎日の部屋での飲み会のツケで給料半分が飛んで行くのに、給料日の全員参加のパチンコで、勝っても負けても祝勝会と残念会の飲み会とかも無いだろう？怪我や歯の治療で参加出来ないと言っても、酒を飲んで消毒すればいいと一蹴される事も無いだろ？違う職場の部所の人間と飲みや遊びに行くと凹れるとか無いだろ？んで、凹られてる時に俺(凹ってる先輩)とアイツ(違う部所の奴)とどっちが良いんだ？と訊かれ、正直に違う部所の奴が良いです、と言ったら更に凹られるとか無いだろ？書いててつい懐かしくなってそしてムカついてきたな。

2024-09-12 13:53  名無し  URL  編集

飲み会やらないと付き合いが悪いと言われて
党の代表選に出ても推薦人が集まらない日本なんだよな。仕事出来なくても宴会部長やって出世出来たなんて話もあるくらいだからな…

2024-09-12 13:59  名無し  URL  編集

誘わなかったら差別と喚きだし、誘ったら文句
これがガイジン

2024-09-12 14:24  名無し  URL  編集

これもう楽しんでるだろｗｗｗ

2024-09-12 15:22  名無し  URL  編集

最近特にコロナ後は飲み会の企画自体が減ってると思うんだが
外国人が働いてる職場で外国人相手にそんなに頻繁に飲み会に誘うのは逆にかなり気を使われてるんじゃないか？
それか馴染めてないから交流させようとしてるか

2024-09-12 16:01  名無し  URL  編集

コロナから相当減ったよな飲み会
元々好きじゃ無い（酒自体は好きだが）から個人的にはありがたい所だが、周りも「もう別にやんなくていいよね」みたいになってるあたり惰性で付き合わされてたんだろうな。
つか、今時毎週飲み会やってるスレ主の環境は結構特殊事例じゃねぇか？

2024-09-12 17:54  名無し  URL  編集

アメリカのホームパーティー事情を観たけど
反社の義理事並に厳しくて笑えない
クラスのホームパーティーに参加出来ないとカースト底辺
会社のホームパーティーに参加しないとクビ候補

2024-09-12 18:45  名無し  URL  編集

なんだデブの泣き言か

2024-09-12 19:44  名無し  URL  編集

ガチでなんで日本にいるんだ？
気に食わないなら日本から出ていけとしか言いようがないんだが
今日日断れない、断ることで問題の生まれる会社に勤めているというなら、会社そのものだけでかく勤めてる側にも問題があるのは明白だし
しかも英語圏サイトで愚痴ってるとか周囲と良好な関係を築けていないことを自白してるようなもの
元から日本に馴染めるようなまともな器を備えていない猿ってことだろ
やれやれだよ、劣等種のケアまでしてやる義理はない

2024-09-12 19:53  名無し  URL  編集

上下の飲み会は疲れる
横は楽しいでしょ

2024-09-12 19:55  名無し  URL  編集

また鼻デカワキガくん達とチンチャンが嘘ついてるね
毎日飲み会がある職場なんて今時聞いた事ねーよ

2024-09-13 01:30  名無し  URL  編集

日本の商社マンの妻が鬱になる理由の一つがホームパーティーだからね
あれ話を聞いてるだけでも地獄なのに、アメ公共はたまにある日本の飲み会の方が地獄と言い張るから池沼過ぎるわ

2024-09-13 01:33  名無し  URL  編集

おれ酒飲めないけど飲み会を断ったことは一度もない。誰が居ようと態度も変えないしお酌をした事もない。もちろん酒を飲まないのでお酌をされた事もない。好きな物を頼んで食べてしゃべって楽しいよね。コミュニケーションに金を使わない奴は友達も少なく出世もしない

2024-09-13 04:51  名無し  URL  編集

昔と違ってスマホがあるから話題を繋いだり膨らませることができるだろう。関心の持ち方だよ。

2024-09-13 08:25  名無し  URL  編集

海外によるけど、上司宅でBBQ懇親会や、サマーキャンプ家族総出でやる所もあるじゃん。数回、参加して後は子供が小さい事や貯金やら理由に断ればいいじゃないか。初回は歓迎会や送迎会と被るし、周りの人間把握する為、浮かない為参加して、後は酒の席苦手で通してもいいし。まあ日本でも飲むのが好きなk系会社は行かないと評判関係するけど。彼方でもそうな事が多いし。

2024-09-13 17:56  名無し  URL  編集

酒を飲めるのに飲み会が嫌いなのは極端な個人主義か、同僚がきらい＆嫌われてるだけだろ。

2024-09-14 02:02  名無し  URL  編集