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なぜアメリカはヨーロッパよりムスリムを社会に同化することに成功しているように見えるんだ？
(馬鹿な質問はないフォーラムへの当硫黄です)
ヨーロッパにいるのは高校を卒業していない貧しい難民であることが多い。
一方でアメリカにいるほとんどの人は超教養がある。
>>2
それが答えだと思う。
私は主に南東部に住んでいるが、私が知っているイスラム教徒のほとんどは医師、歯科医師、大学教授だ。
>>3
ナイジェリアからの移民も同じだ。
世帯収入の中央値は7万ドル。
>>4
誤解のないように言っておくが、ナイジェリアの移民のほとんどはキリスト教徒だ。
>>4
ナイジェリア人看護師もたくさんいるな。
>>2
これだ。
アメリカのトルコ人と比べた場合のドイツのトルコ人のようなものだ。
ここドイツでは、トルコ人は好かれているが、どちらかというと素朴な人々だと思われている。
私が聞いたところではアメリカではそうではないようだ。
>>7
ここにはトルコ人はあまりいない。
トルコ人には他のイスラム圏の国々に見られるような汚名はない。
>>7
私はアメリカにいるが、唯一知っているトルコ人は修士号を持つセラピストだった。彼はとてもいい人だった。
>>7
というのも、ドイツにいるトルコ人のほとんどは素朴な人々だからだ。
彼らはトルコの田舎の、より宗教的な地域からやってきた。
>>2
まぁミネソタには東アフリカから来たイスラム教徒の難民がたくさんいて、彼らはあまり教育を受けていないがな。
>>11
ミネアポリスとセントルイスは、国務省が難民を積極的に受け入れている場所だ。
>>2
簡単なことだ。 EUはほぼすべての人を受け入れた。
EU市民として私は常に移民受け入れに賛成してきたが、今回のやり方は完全に間違っていた。
教育も技術もなく、他の超保守的なイスラム教徒以外は罪人だと信じている超保守的なイスラム教徒にヨーロッパでの居場所はない。
>>13
まぁイスラム世界は我々の裏庭にあり、アメリカは海の向こう側にあるということだ。
戦争から逃れてきた貧しい人々が私たちのところに来るのは簡単だ。
アメリカ、カナダ、オーストラリアなどの英語圏に、より良い資源を持つ人々が行くのは当然だ。
>>14
それが主な要因だな。
この質問はなぜドイツのメキシコ人はテキサスよりも同化が進んでいるのかと聞いているようなものだ。
>>15
言いたいことは分かるが、例えの選択で失敗したと思う。
メキシコの文化や人々はテキサスの生活に溶け込んでいる。
一つにはアメリカが移民と同化の上に成り立っている国だということもあるだろう。
他には資源のない貧しい難民はヨーロッパにもっと簡単にたどり着くことができるということだ。
海を渡ってアメリカに行くにはもっと資源が必要なので、豊かで高学歴の移民を選ぶフィルターが自動的にかかるようなものだ。
またアメリカの文化的多様性を考えると、アメリカのイスラム教徒の多くはおそらくここで生まれただけで、他の人たちと同じようにアメリカ人だから「同化」しているのだろう。
>>17
地中海横断ですら十分危険だからね。小舟で大西洋を横断することはあり得ない。
>>18
古代ユダヤ人はそうしていた。
彼らは船ではなく飛行機で到着している。
航空券を買う余裕があり、パスポートを作り、ビザを承認されるなど、米国社会に適応するための適切なスキルと資源を持っていることを示している。
>>20
メキシコから来る人が増加しているけどね。
EUの南米人と同じことだ。
ヨーロッパの平均的なメキシコ人は修士号を持っており、アムステルダムやマドリードに飽きると国を変えている。
そしてイスラム教徒はアメリカの1％であるのに対し、スペインは5％、フランスは約10％である。
重要な点としてロシアも約10％だが、国土の広さ、ナショナリズム（彼らは「外国人」ではない）、内政上の理由から、「衝突」そのものは起きていない。過激派の実例やチェチェンの歴史はあるが。
もうひとつはイスラム・ナショナリズムで、モロッコ人の両親を持つアラブ系ムスリムがスペインやフランスで育つと、ミルウェーキーやシカゴで育つよりも過激主義に陥りやすい。
>>22
ラテン系アメリカ人はアメリカ文化にうまく同化しているが、EUへのイスラム系移民については同じことは言えない。
>>23
ラテンアメリカの文化は今やアメリカ文化の一部であると言えるな。
私が聞いたことのある理由のひとつは、ヨーロッパのある都市のイスラム系移民は同じ国、同じバックグラウンドの出身者が多いということだ。
一方、アメリカでは、さまざまな国やバックグラウンドの出身者がいる。
フランスのある都市には、主にアルジェリアからのイスラム系移民が住んでいる。
彼らは同じ地域に住み、団結する傾向がある。
同じ言語を話し、同じものを食べ、文化的になじみのある人々と暮らすことを好むかもしれない。
外に出て同化しようとする動機が少ないのだ。
アメリカのある都市には、バングラデシュ、ナイジェリア、ヨルダン、エジプト、パキスタンからのイスラム系移民がいるかもしれない。彼らの共通点はそれほど多くなく、同化する必要性が高いだろう。
>>25
ほとんどの人はこのことに気づいていない。
もしモスクを建てたいのであれば、異質なコミュニティはアメリカで協力することを学ばなければならない。
宗教は共有していても、言語や文化は共有していないことが多い。
そのため文化的に異なる人々とうまくやっていく方法を考えなければならない。
ヨーロッパでは彼らはしばしば社会や文化に溶け込むことに無関心な周辺国からの難民である。
アメリカでは彼らは何らかの理由で積極的に移住を選んだ移民である。
>>27
これが最も重要だろうな。
私が知っている、あるいは友人であるアメリカ人のイスラム教徒のほとんどは医師やエンジニアだ。
>>29
そしてたとえその仕事に就けなかったとしても、その価値観を子供たちに伝え、子供たちは大学に進学する。
東アジアからの移民も同じだ。
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コメント
そして陸続きの欧州には貧困系のムスリムが行く
単にその違いだけ
2024-08-26 22:04 名無し URL 編集
本当にアメリカはムスリムを同化できてるか？
オーランド銃乱射事件やボストンマラソン爆弾テロ事件のように、しょっちゅう銃乱射や爆発テロ事件が起きてるじゃんかよ
2024-08-26 22:07 名無し URL 編集
2024-08-26 22:08 名無し URL 編集
2024-08-26 22:15 名無し URL 編集
対して欧州は多数の国家で共有化してるので分断はないけど異分子による分裂が起きるから問題化する
2024-08-26 22:24 名無し URL 編集
アメリカがヨーロッパより多様なのでムスリムはその多様性の中で埋もれて
目立たなく生活できるんだろう
他に暴れるやつら、南米移民や黒人とか薬中とかいてムスリムは比較的良い子にもなれるし
2024-08-26 22:25 名無し URL 編集
2024-08-26 22:27 名無し URL 編集
そもそもコミュニティ自体もヨーロッパ以上に社会階層や民族グループで細かく別れていて、互いにあまり接点がなかったり無理に社会的統合を図ろうとしていなかったりするというのもあるのではないか
黒人はちょっと特殊な分類かもしれないが
2024-08-26 22:29 名無し URL 編集
2024-08-26 22:34 名無し URL 編集
日本国内で働く韓国人中国人は学歴があってもそれは仕方ないと諦めるしかない。
逆のパターンの中国韓国で働く日本人は安全面で少ないからね。
2024-08-26 22:38 名無し URL 編集
2024-08-26 22:40 名無し URL 編集
すごいよな、これって「超人種差別の選民思想」なのに平気で書き込んでるって。
2024-08-26 22:41 名無し URL 編集
日本に来るナイジェリア人は低学歴の不良ばかりで悪評だらけなのとは大違い。
2024-08-26 22:47 名無し URL 編集
テキサスから不法移民するやつらはほぼみんな貧乏で南米から歩いてきてるぞ？
2024-08-26 22:50 名無し URL 編集
2024-08-26 22:50 名無し URL 編集
アフリカからの観光客を日本に入れては駄目
かなりの数が不法滞在からの難民申請して居座ってる
2024-08-26 22:51 名無し URL 編集
アメリカのシステムの方が柔軟性があったと、認めたく無い欧州であった。
2024-08-26 22:53 悟空 URL 編集
おや～、トルコからの出稼ぎ労働者を追い返した事もわすたのかな？
まるで韓国塵のようだ（最大の侮蔑語ｗ
2024-08-26 22:54 悟空 URL 編集
2024-08-26 22:55 名無し URL 編集
2024-08-26 22:56 名無し URL 編集
2024-08-26 22:58 名無し URL 編集
数件の事件は刑事案件で済ませられる話。
反米が盛んなイラン人も、実はアメリカが好き。
2024-08-26 22:59 悟空 URL 編集
女性問題も同じく。
寛容の意味を履き違えて、相手が不寛容だと罵る欧州。
2024-08-26 23:04 悟空 URL 編集
あと何やかや移民の国で移民を同化させる教育やシステムのノウハウがあるから。
欧州は移民難民を尊重しすぎ。命が助かっただけありがたいと思って過去のことは全部忘れて一人の人間として生きよ、と宣告しないと、民族だの文化だのを守りたいなら祖国へ残って戦えばいいのだから。
2024-08-26 23:08 名無し URL 編集
異国に来た以上は、そこの価値観を尊重しろ。
その簡単な事がなぜ言えないんだ？ｗ
2024-08-26 23:11 悟空 URL 編集
あくまでも想像だが、国土が広いので勝手に独自のコミュニティ作っても、ごちゃごちゃ言われにくそう
あと冗談ではなく「USA!USA!」の国威発揚教育って移民第一世代には通用しなくても、第二世代以降は「アメリカ人」という帰属意識が芽生えて結構効いてそうな感じがする
2024-08-26 23:11 名無し URL 編集
国家同士がほぼずっと戦争中だろ
2024-08-26 23:12 名無し URL 編集
アメリカにムスリムは1%程度しかいない
少ないからまだ問題になってないだけ
2024-08-26 23:15 名無し URL 編集
2024-08-26 23:16 名無し URL 編集
資産の側面から、完全に同列になれるのは３世からだと思う。
無論、宗教を捨てろという意味ではない。
50年は黙って我慢しましょうね。
2024-08-26 23:17 悟空 URL 編集
2024-08-26 23:17 名無し URL 編集
2024-08-26 23:17 名無し URL 編集
2024-08-26 23:18 名無し URL 編集
独裁に近くないと治められない地域もあるんですよ。
それをアメリカは判っている、欧州は判っていない。
2024-08-26 23:20 悟空 URL 編集
アメリカなんて遠いから何かの理由がないと行かんわな
2024-08-26 23:22 名無し URL 編集
それを独裁者ダーって内戦に発展させたのは誰ですか～？
ちゃんと責任取りなさいね。
2024-08-26 23:23 悟空 URL 編集
2024-08-26 23:27 名無し URL 編集
優秀な子を養子にするのはいいけど不良を養子にすると家庭崩壊しますよ
2024-08-26 23:28 名無し URL 編集
70〜80年代に中米諸国で内戦やクーデターが相次いで、難民をアメリカに受け入れたら、今やその2世3世がギャング化してるな。
2024-08-26 23:32 名無し URL 編集
そしてアメリカも分裂させようと、画策しまくって。
「私って偉い」が問題を拗らせるってのは、アレを見て来て判ったし。
2024-08-26 23:33 悟空 URL 編集
アメリカはそれらの上の「法律」と「ドル」がある。
2024-08-26 23:36 悟空 URL 編集
中韓の道徳的優位()かよ😂
2024-08-26 23:38 名無し URL 編集
そんな国に好き好んで移住するために、調査し準備を重ね飛行機に乗って海を越えてくる奴。
その時点である程度ふるいに掛けられており、能力や精神力の平均値も高い。
2024-08-26 23:43 名無し URL 編集
2024-08-26 23:52 名無し URL 編集
2024-08-26 23:56 名無し URL 編集
2024-08-27 00:52 URL 編集
これはハンチントンなんかも指摘してた、アメリカは移民が新移民を差別してきた国でそれのおかげで安定してきたと、日系人なんかも日本人に敵意向けてくるタイプが居るがあれは米国で差別されて過剰にアメリカに同化しようとした過剰同化だ。
2024-08-27 01:14 名無し URL 編集
すりすり、すりすり、スコスコスコスコ、スコココココココってヘコって来そうだよな
2024-08-27 02:32 名無し URL 編集
2024-08-27 03:07 名無し URL 編集
イギリスもつい最近、黒人移民２世が斬りつけ事件起こして暴動に発展してたな
移民難民と同化なんて無理だったてのが今の欧州見れば分かる
日本もザイの奴ら見れば分かるけど底辺受け入れは国にとって癌にしかならない
2024-08-27 04:44 名無し URL 編集
2024-08-27 05:21 名無し URL 編集
2024-08-27 06:19 NO Name URL 編集
2024-08-27 06:32 名無し URL 編集
2024-08-27 07:20 名無し URL 編集
2024-08-27 07:54 名無し URL 編集
2024-08-27 08:01 名無し URL 編集
ん？
2024-08-27 09:26 名無し URL 編集
2024-08-27 09:45 名無し URL 編集
2024-08-27 10:36 名無し URL 編集
小さな船でもカリブ海はなんとか渡れるし、何よりも陸続き。アメリカはその枠が中南米民というだけ。もうアメリカ国内のあちこちに虫食い状にスペイン語圏が出来ていて、英語喋れなくても殆ど生活に困らない“アメリカ人”が数千万人いるっしょ。イスラム圏化しつつあるヨーロッパとは別方向にヤバい。
2024-08-27 10:42 名無し URL 編集
ほんとこれ。ホンジェラス(中南米)の民族大移動なんて
ニュースになってからそんなに経っても居ないだろうに…
それに加えて、中華人の密入国も増えてるし、韓国人も
いつの間にかコミュニティーで匿われて不法滞在(延長)とかあるし
ムスリムだけに集中してられないだろ？アメリカはｗ
2024-08-27 11:31 名無し URL 編集
中韓は日本では害人のツートップだけど、アメリカでは黒人やヒスパニックやプアホワイトに比べたら優等生の部類とかいう現実
2024-08-27 11:59 名無し URL 編集
欧州やアジアへの経済難民ムスリムは最下層の敬虔なムスリムだから遠慮（知性）が無い。
怖いものが無いから容易に無茶をする。
西川口界隈はその典型。
2024-08-27 13:08 名無し URL 編集
2024-08-27 15:00 名無し URL 編集
間違いなくヨーロッパのいくつかの国はイスラム国家になるだろう
2024-08-27 23:39 名無し URL 編集
>一方でアメリカにいるほとんどの人は超教養がある。
笑わせんなクソアメ公
おたくらの国であいりん地区どころか
韓国より治安の良い地域はありまっか？
猿は現実見てから語れ
2024-08-29 12:02 名無し URL 編集
先日のNHK国際報道で見たけど、オーストラリアの公園で毎週行われている生活困難者向けの食料配布に、今まではいなかった英語の話せない日本人の若者が毎回20〜40人ほど押し寄せているとのことで、恥ずかしげもなく顔出しで「たすかりますー」とか言って大量の食料を担いでる映像が流れてた
これは円安になりかけの当初、散々マスゴミが海外で稼げると煽ったのが原因だから、お前らが金出して引き取って来いよ、とは思うものの、こんなのにカンタンに乗ってしまう、頭がユルく羞恥心がない若者が大量にいるという現実に、恐ろしくなったよ
2024-08-29 18:21 名無し URL 編集