海外「デドフシナ。ロシア兵の士気が低い理由は戦う動機がないのではなく軍隊が虐待的だから」


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翻訳元



  1. スレ主

  2.  みんななんでロシア軍の士気がこんなに低いのか疑問に思っているが、戦う動機がないからではなく軍隊がとても虐待的だからだ。
     これがデドフシナ。これの結果4年生の徴兵制(現在は1年生になっている)は一種の監獄ヒエラルキーを形成しており、その遺産は今も残っている。



    予備:https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/v03tw6/people_ask_why_russian_af_morale_is_poor_its_not/

    参考:デドフシナ


     デドフシナとは、歴史的にソ連軍と今日のロシア連邦軍やNIS諸国軍隊での兵士、曹長、軍曹などの下級軍人たちの間で行われている各兵士の勤続年数に基づいて「選別」し、それに伴う差別と嫌がらせ、いじめを行う非公式な上下関係を指す言葉である。

     半ば犯罪的な性質を持ち、通常では搾取や心理的、身体的、性的虐待の形で現れる。
     場合によっては兵士が重傷を負ったり殺されたりすることがあり、これは多かれ少なかれ、すべての兵士の集団に見られる特徴である。
     デドフシナだけが原因とは言えないが、2004年に当時のセルゲイ・イワノフ国防相は、徴兵忌避率が90%以上に達したと発言している。

     2019年のロシア軍検察庁発表によると、デドフシナの状況は悪化しているとされる。2019年の間に軍検察庁が認知したデドフシナの事件件数は増加しており、具体的には人権侵害51000件、性暴力9890件が発生したという。



     (ロシアウクライナ戦争2022フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  あのアホは自分は空手の達人だとでも思っていそうだな。実際は反撃できない子供を虐めている最低の卑怯者だ。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     こういうアホどもはやがてその子供にAKが渡されることを理解していない。ロシアの軍事基地では銃乱射事件が頻繁に発生している。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     既に複数の銃乱射事件が起きている。去年はいじめが特に酷くてレイプが当たり前のように起きていた。自分の寝床に次にやってくることを知ったら受け入れたくないと思う人はたくさんいるだろう。
     ロシアの徴兵制は本当に腐敗している酷いものだ。

  9. 海外の反応

  10. >>2
     堕落したクズだな。こういうクズにプロの格闘家と戦ってみて欲しいわ。1ラウンドで死ぬだろう。

  11. 海外の反応

  12. >>2
     彼はロシア人だぞ。何を期待しているんだ?

  13. 海外の反応

  14.  これは野蛮だな。賢いロシア人が兵役を回避したり直ぐに辞めるのも納得だ。
     こういうことをする上司はいざ実践となると部下を常に恐れるだろう。
     ウクライナでは将校が誤って殺されたり、反乱を起こされて殺されるケースが数え切れないほどある。
     捕虜になったロシア人は大佐が部下を恐れて偵察隊を任務の代わりに護衛に使っていたという報告をしていた。大佐は医務室の地下に執務室を作ったそうだ。

  15. 海外の反応

  16. >>7
    >こういうことをする上司はいざ実践となると部下を常に恐れるだろう。

     アメリカもベトナムで同じ問題に直面したよ。
     訓練不足の将校が経験豊富な軍曹や部下たちを率いることになった結果、ある日警告として発煙弾をテントに投げ込まれた。そして何も振る舞いを変えなかった結果今度は手榴弾が投げ込まれた。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     ああ、こういうのはフレンドリーファイアや手榴弾事故を誘発するよな。戦前も訓練中に上官に実弾が当たるという「事故」が何度も起きている。

  19. 海外の反応

  20.  これがロシア軍の訓練だよ。肉体的、精神的、性的虐待はよくあることだ。このような部隊での自殺率は非常に高い。これがロシア人が兵役を避ける理由だ。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     自分は新人いびりが好きだ。だがそれは新人に腕立てさせたりするだけで誰も傷つかないし、みんな笑って毎日同じ時間に帰れる。
     一方でこれは単なる虐待であり、このような新人いびりをする連中はいかなるリーダーシップも持つ権利がない。
     射撃場や実弾演習で銃撃戦が発生するのはこういうやつらがいる部隊だ。

  23. 海外の反応

  24. >>11
     別に責めるつもりはないが、新人いびりが好きというのはクソ野郎っぽいぞ。

  25. 海外の反応

  26.  この動画はロシア軍の考え方をよく示していて面白いな。
     彼ら(軍隊のチンピラ)は全く反撃してこない徴兵に対してのみタフで残忍で無敵だ。
     軍隊生活は丸腰の弱小を孤立させて殴り、権力と支配力を示すことで回っている。統一された強力な敵と戦うという精神はない。彼らは戦いの技術よりも原始的な恐怖心理を重視している。

     彼らがより強い相手に対する戦術を検討した場合、自分たちの軍隊の弱点は何か検討して修正することができると思うかい?

  27. 海外の反応

  28.  高校時代の友人がレンジャーになったが、彼はアメリカとロシアの訓練の違いについて語っていた。
     アメリカの訓練はチームワークを重視しているが、ロシアは残酷さに集中していると言っていた。
     この動画を見ると納得できるわ。

  29. 海外の反応

  30. >>14
     これ。
     1990年の湾岸戦争では死傷者の30%はフレンドリーファイアによるものだった。
     戦闘はこういう恨みの復讐をするのに丁度よい機会だ。

  31. 海外の反応

  32.  これはまさにロシア社会の構造だな。純粋な形のファシズム。下を蹴って、上には媚びを売る。

  33. 海外の反応

  34.  これが根本にあっては効果的な軍隊など出来はしないな。

  35. 海外の反応

  36.  そしてこれは現代に比べればマイルドだというね。
     今では将校は新人を性奴隷として売り飛ばしているようなものだ。あるいは自分たちの楽しみのために意味もなく殴っている。
     2019年のデドフシナの被害者は加害者10人を射殺したが、ロシア軍の検察官はこの問題を十分に認識しているにも関わらず24年の禁固刑を言い渡した。

  37. 海外の反応

  38.  ロシア軍が負傷者を放置しているのも納得だわ。特に伍長とかはこういういじめっ子だろ?誰がこんなのを助けるんだ?

  39. 海外の反応

  40.  ロシア社会を反映しているな。













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コメント

先生に言いつければ良いのでは?

そもそも今回の戦争でロシア側は軍に対して
威圧だけで戦闘は無いと言って進軍させたのだからね
で、現地についたら「これは訓練ではない!」と
いきなり実践をやらされたのだから
指揮なんて上がるわけがないんだよ

なるほどなぁ
ロシア軍兵士は軍隊の訓練ではなく
暴力の訓練を受けているわけか
道理で弱いわけだ

戦場で後ろから撃たれそう

韓国も"ゲイ"が異常に多かったり
具体的な目的の無い現代の徴兵って、

人間性に
様々な歪みを生じさせるみたいね。

どんだけ昔の映像だよ
米軍もマイノリティーとか社会の底辺ばっかりだろ

今回のウクライナ戦争で一番の収穫は、ウクライナも含めてスラブ系の人間がクズの集まりだと分かった事、ウクライナ人に何の同情も出来ないという事実がある、ゼレンスキーも駐日本の大使も全員クズ、もちろんロシア人が一番のクズである、世界中で何故ロシア人が疎まれるかもよく分かった、ホンマもんのクズ!、それがロシア・ウクライナなどのスラブ人だ、もっと殺しあって欲しい、というか「お願いします、ロシア人もウクライナ人もたくさん死んでください」と今祈ってる最中です。

殺人
レイプ
略奪という
ロシア軍の自由っぷり・・・

説明されなくても、
下士官がまともじゃないのは
誰もが気付いていること。

ロシアメディアがウクライナを♂GachiMuchi♂国家だと揶揄していたが
ロシア軍の上官はTNOKや野獣先輩ばっかりだったという・・・
たまげたなあ

これは部下にコロされても文句言え無いな
タヒんだら文句言えないか笑
この上司も同じことされてんだろうから可哀想だけどな
レイプとか犯罪じゃねーか

このデドフシナって制度、特に廃止になってないようだな。
こんだけ兵士に悪影響が出ても知らんぷりなのは実にロシアらしい。

レイプとかキツいわ。こういう所だと逃げ場がないもんな。戦場の方がなんぼかマシだわ。
で、自分を犯した先輩の後頭部が目の前にあると。
まあ引き金に手をかけるわな。

韓国もこんなんらしいねぇ
いじめで殺される事も有るとか

これは軍隊として機能するための訓練ではないよな
単に人間の粗暴性を引き出すだけのやり方で明らかに前時代的だ

全員が情報共有して現代兵器で連携攻撃する時代に
スパルタカスでも育ててるのか?

20年ぐらい前にもネットに流れてた動画で夜に8人ぐらいの兵士が廊下に新兵を並ばせて酒を飲んで笑いながら殴ってたものがあったが日常的に行われたのね。

兵器も旧式なら訓練も旧式か
これじゃ現代兵器を供与された少数のウクライナ軍に苦戦するわけだよ

抵抗しない者へはめっぽう強いロシア兵w
そんなの全然説明になってないね。
虐待されるからというが、
じゃあこの強がってる上官が戦場で我先に逃げ回ってるのはどう説明するのだ?w
そんなんじゃねーよ。虐待されてるから弱いのではない、
弱っちいから抵抗しない味方をイジメて強がっているのだ。

◼️中華人民共和国、大韓民国へ通達

日本国内の中国大使館員、大韓民国大使館員全員とその家族は、直ちに日本国外退去しろ❗日本国内にはいらない❗

兵の質が驚くほど低い。
規律もなく、上官殺しも多いって現代の軍隊じゃないね。
中世レベルの軍に近代兵器(ポンコツ)を装備させているという感じだな。

チームワーク重視が徹底されていれば戦場で味方のために命も張れるからな
チンピラ軍隊じゃ反乱も敵前逃亡も頻発するわ

ロシアみたいな保守的な国でもかなりの数の性暴力が。
男しかいない環境になると性別とかどうでもよくて性欲満たす方が優先になっちゃうのかな?
自衛隊もいろいろな話聞くよね…某基地は乱交パーティやってるだとかさ…。

※7
お、今回はDD論か露助?

※6
わざわざロシア軍が弱い理由を動画付きで紹介してあげたんだから感謝しろよ🤣

ウクライナ戦争前からこの手の動画が流出してた

金持って来ない兵卒を下士官が蹴る殴る…
組織として国家の礎として人間社会集団として最底辺の腐臭を放つ代物

それがロシア軍であり今ウクライナで無差別破壊 虐殺 略奪を繰り返し恥じないメンタルの素でありロシアが数百年繰り返して来た事 反吐が出る

>2019年のデドフシナの被害者は加害者10人を射殺したが、ロシア軍の検察官はこの問題を十分に認識しているにも関わらず24年の禁固刑を言い渡


軽すぎて草

>>5
軍みたいな上下関係の強い組織で「掘る」のは性的な方向よりもマウントの意味合いが強い
韓国も儒教だかなんだか知らんが目上がやたらと下に威張り散らすからそっちの意味合いが強いんじゃないか

日本帝国陸軍も内務班教育っていうリンチパーティがあったけど、陸自だとあんましないらしいね。組織として一度解体されたからか。
海自は・・・海軍を継承しちゃってるよなぁ・・・

※26 猿の群れとかで時々聞く話だな。まあ、その程度の倫理観なんだろ。

俺も現役の時はやった。腕立て伏せ競争でこっちの力を見せつける。牛蛙のローストを半分新兵にも喰わせる。娑婆っ気抜くには最適!半年後には「2、3匹ないと食った気しないっす!」と軽口叩くようになる。

東條英機「天皇陛下の股肱たる兵士に体罰はけしからん」

なお、誰も言う事を聞かない模様

中国、韓国、北朝鮮、ロシアは全部同じ。町中でのコミュニティでも軍でもね。最悪ガチャ確定。

※29
露助くんの日記を書く場所じゃないよ

こういうの見てると、「民家に押し入り好き放題」というウワサが事実になりつつあると実感する。
熊本の某サッカー部のほうがまだマシに見えるぞ

本当ロシアってくそだな
日本にもたまにこの様なくそな奴がいるけど

こいつらが抵抗できない民間人に何をするかは火を見るより明らか
そのほんの一例がブチャだ