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マクロン「EUはアメリカと共に中国を集団攻撃するべきではない」
Macron: EU shouldn’t gang up on China with US
海外「フランスが中国に団結して対抗することを拒否」
フランスのマクロン大統領はEUはアメリカと価値観は近いが、中国に対してアメリカと一緒に集団攻撃するべきではないと発言した。
「中国に対して団結するシナリオは紛争を生み出す可能性が非常に高い。私はこれは逆効果だと思う」
バイデン政権が提唱している対中共同戦線は気候変動などの問題に対する中国の協力を損ない、南シナ海での攻撃的な活動をさらに悪化させる可能性がある。
マクロン大統領とEUはトランプ政権のように中国に対する攻撃には参加せず、中国を「パートナー、競争相手、そして体系的なライバル」と位置づけている。
(ヨーロッパフォーラムへの投稿です)
Macron hails ‘end of Europe naïveté’ towards China (マクロン「中国に対してナイーブになるヨーロッパの時代は終わった」)
Macron warns over China dominance in Indo-Pacific(マクロンが中国のインド太平洋での台頭を警告する)
French President Emmanuel Macron vows to stand against Chinese ‘hegemony’ in Asia-Pacific during trip to Australia(マクロンが中国の覇権に立ち向かうことを誓う)
French leader Macron to raise 'taboo' mass detention of Uighur Muslims in China visit(マクロンが中国訪問中にウイグル人拘禁のタブーに触れる)
Macron seeks united EU front on China as President Xi visits France(マクロンが習近平のフランス訪問に合わせて中国に対するEUの団結を模索する)
>>2
ああ、だがどれもアメリカ不在だからゼロだと考える人が多い。
>>2
マクロンは中国に対する厳しい態度をやめないとオーストラリアのようになるぞと警告されたんだろ。
宥和政策がどう報われるのか見てみるとしようじゃないか
フランスは西洋で覇権を維持するのか、中国に覇権を渡すのか選択する必要がある。
>>5
これは単に自国の利益を優先しただけだろ。アメリカだって中国と同じような貿易協定を結んでいる。
中国に敵対的な国とされる日本、オーストラリア、ニュージーランド、インドネシア、ベトナム、韓国etcだって中国と貿易協定を結ぶことに喜んでいるぞ。
これらは現実的な政治の結果だ。
>>6
ああ、だがその現実的な政治とやらは実際は悪い政治だがな。
フランスが地理的に中国から遠いのは分かるが、お前らは中国がトップになることを望んでいるのか？
>>7
それは間違いだ。フランスは太平洋にも海外領土がある。
そして中国は既にトップだろ。中国の成長する市場を切り離したいと思う国がいるか？
>>8
中国とのビジネスは技術の盗用リスクがある
フランスはまだ安全だが、10～15年経ったら中国は独自のハイエンドな製品を作り出すぞ。
これは危険なゲームであり、中国との取引にそれだけの価値があるとは思えない。
ああ、西洋が団結して中国に立ち向かえば中国はアジアでさらに攻撃的になり、中国に対して親切にすれば香港、台湾、アジアの地域には手を出さないってことか？
それに気候変動だって？マクロンは中国は汚染まで西洋に意見を通すための人質として使えると言いたいのか？
>>10
中国は決して香港、台湾、ウイグルを手放すことはしない。既に状況は手遅れだ。
それになぜ我々は世界警察のように振る舞う必要がある？ヨーロッパが世界を救うというのは植民地主義であり悪いことではなかったのか？アジアは自分たちでなんとかするだろう。
>>11
>既に手遅れ。
香港はそうだが、台湾は違うだろ。そしてお前はどういうわけか西洋よりも中国の方が強力だという前提を持っているようだな。それは実際は違う。経済的にも軍事的にもだ。
>ヨーロッパが世界を救うというのは植民地主義であり悪いことではなかったのか？
これは完全に釣りだな。
>アジアは自分たちでなんとかするだろう。
お前はただ中国に手を出して欲しくないと思っているだけだろ。
>>12
勝手にそう言っていろ。自分は台湾やアジアのどこかのために何かを犠牲にするつもりはない。
アメリカも2020年に中国と同じ貿易協定を結んだだろ。
イギリスだって中国と大量に貿易している。
クソ喰らえ。
我々は自分たちで対応するべきだ。アメリカは全く信用できない。
EUは中国に対して団結するべきだろ。
マクロンはただのビッチだ。
新しい貿易協定が出来たから、中国に対して何も出来なくなっている。
>>17
なぜ我々はアメリカと共に中国と対立する必要があるというんだ？
それでEUにどんな利益がある？
アメリカと我々の同盟関係(というより属国関係)は何も生まない。トランプが証明しただろ。
>>18
それでお前は釣りなのか？
中国は西洋の価値観のアンチテーゼだ。権威主義的な思想を世界中に広めようとしている。
中国に反対しない人間は完全に気が狂っている。
お前のような人間がいるから人類に対する希望がなくなるんだよ。
フランスは既に降参しているわけか…
>>20
この意見はEUの指導者全員で共有されているものだろうな。さもないと中国との貿易協定なんて結ぶわけがない。だからフランスだけ責めても無駄だぞ。
ああ、香港とウイグル人なんてどうでも良いしな。
このクソを全ての人が見るべきだから高評価しておこう。
ジェノサイドに目を瞑ると？
役に立つ馬鹿だな。強欲が新しいヨーロッパのモットーだ。
ああ、実際は我々は協力するべきだ。マクロンは失敗しているな。
>>26
マクロンが今になってこんなことを言い出したのは新しい貿易協定のせいだろう。EUは金で去勢された。
マクロンよ。お前は我々と協力するか我々の敵になるかのどちらかだぞ。
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コメント
アジアはもちろんヨーロッパにも中東にもアフリカにも中国にしがみつく国は出てくるだろうね
特に怪しいのはフランス
次にヤバいけど流石にもうないだろうポジションがドイツ
でもまぁアメリカとイギリス関連国と日本が強固につながっていれば問題はない台湾まで巻き込めれば更に強固、フィリピンまでこちら側に巻き込めたらほぼ盤石
2021-02-07 22:35 名無し URL 編集
2021-02-07 22:49 名無し URL 編集
2021-02-07 23:06 名無し URL 編集
欧州がグズグズしていたら、日本の技術力を取り込んだ無敵中国の誕生を許し、かつて欧州がモンゴルに
叩きのめされた歴史が再び繰り返される
2021-02-07 23:08 名無し URL 編集
微妙に質は違うがフランスもドイツと似てて対米対抗過剰意識強いしｗ
またNATO脱退するとか言い出すかもねｗ
2021-02-07 23:31 名無し URL 編集
マクロンの主張も間違いではないと思うが
中国人と朝鮮人は行動原理が｢私利私欲｣と、
他の経済力・軍事力を持つ国家とは違う。
アメリカが凌駕される前に、
協力して共産党を解体しないと、
止める者がいなくなる。
あと、
フランスは今も昔も｢死の商人｣。
世界の未来なんて頭に無い、
宛にしない方が良い。
2021-02-07 23:32 名無し URL 編集
・ハプスブルクに嫌がらせさせできれば多少大損こいても邪魔してやるが常
・イギリスが台頭してきたら、今度はイギリスの嫌がらせするためなら何でもやるになり
・第二次大戦後はアメリカ対抗意識過剰
そういう国ですからw
2021-02-07 23:37 名無し URL 編集
何時も逃げてばかりなんだな
2021-02-08 00:15 名無し URL 編集
無節操だけど、手のひら返しと変わり身の速さはイタリア以上だからｗ
2021-02-08 00:58 名無し URL 編集
先日のEUと中共との投資協定、あのメルケルが人権条項を
例外的に外してまで合意に達するよう主導した。
よくもまぁ「歴史」や「人権問題」で優等生ヅラできたもんだ。
2021-02-08 01:05 名無し URL 編集
2021-02-08 01:15 URL 編集
体面を取り繕いたいから人権とかいってるだけで。
あるいは進歩主義者は本気で人類が進化したと思ってるのかもしれないが、そんな事無いんだよ。
2000年前と同じく、近隣の大国(ロシア)には過剰に恐れおののき、遠方の大国(中共)は軽く考えて利用しようとする。
何も、欠片も変わってないんだよw
俺たちは奴らのお題目をうんうんと真面目な顔で聞き流しつつ、実際の企図を考えなければならない。
2021-02-08 01:19 名無し URL 編集
いや、EUも大差無いよ。
そもそもマクロンはルペンと争った時最も明確に違いを訴えたのはEUに対する姿勢だったんだから。
率直に言って、ヨーロッパは日本含む海洋国家にとって利害が衝突する部分が多い。
問題はアメリカがそれをきちんと認識して対応するかだ。
2021-02-08 01:26 名無し URL 編集
だろ、マクロンよ？
2021-02-08 01:29 名無し URL 編集
何もせずに放っておいたら中国が世界の覇権のトップに躍り出る
そのリスクをフランスは理解できないということか
非常に残念だ
2021-02-08 02:19 名無し URL 編集
でも最後に覇権を握るのは我々欧州である
中国なんて簡単に潰してやる
でしょうねえ
2021-02-08 03:00 名無し URL 編集
英は日米の怖さを知っているけど。
2021-02-08 03:16 名無し URL 編集
↑元々第二次世界大戦もアメリカがフランスを助けたから戦勝国なのであって、フランス人の傲慢さが見て取れるね
2021-02-08 07:00 名無し URL 編集
↑イギリスを信用してる時点で太平洋戦争の二の舞いだよ
2021-02-08 07:02 名無し URL 編集
まじで我々は名誉白人！好かれてると思ってたんだろうな、だから失望が怒りに向いてる
2021-02-08 07:03 名無し URL 編集
欧州がグズグズしていたら、日本の技術力を取り込ん〜
↑それなら中国が更に品質が上がって投資しやすくなるって欧州は喜ぶだけ、欧州に過度な期待を持ってる時点で甘過ぎるよ
欧州内見てもわかるように一枚岩じゃないからな
2021-02-08 07:04 名無し URL 編集
↑ＥＵが昨年末に中国と貿易協定を結んだんだからフランスだけって事はないでしょ
2021-02-08 07:06 名無し URL 編集
フランスもイギリス同じように中国とは離れているヨーロッパ
アジアの小競り合いなんて戦争特需で儲かるし、本土は被害を受けないしどうでもいいだろう
2021-02-08 07:07 名無し URL 編集
核実験までしてるんだぞ
それをロシアが、ウクライナ侵攻したからって制裁するというメチャクチャなチンピラの国だよ
2021-02-08 07:10 名無し URL 編集
↑地政学的に中国とは離れてると思ってるだろうがイタリア見れば移民侵食されるのは理解してるはずだけどな
2021-02-08 07:13 名無し URL 編集
むしろ戦争を否定する議論こそがステータスと思ってる国だ
だから自国の兵士が少なくなり外国人部隊を自国の軍だとしてる国だしな
フランス人の手を汚さずに出来るという今でも中世感覚な国がフランス
2021-02-08 07:17 名無し URL 編集
しかし、中共が打倒されたら世界の表舞台からは消えちゃうね
2021-02-08 07:32 名無し URL 編集
中国側が負けてもアメリカ側が負けても漁夫の利を得られるようにいつでも物陰から待機
2021-02-08 08:12 名無し URL 編集
つまり外国人部隊はいつでもクーデターを起こせるってわけだな。アフリカ人は故郷と協力して復讐するチャンスじゃ無いか
2021-02-08 08:14 名無し URL 編集
2021-02-08 10:00 名無し URL 編集
10年位前までは、名前は外人部隊だけど隊員はフランス人が多かったんだよ。普通に国軍に入るより手当てが充実してたとかで。
今でもある程度のフランス人はいるだろうし、外人部隊をまとめる仏軍人たちは切れ者が配置されるとか。
それを考えると、クーデターとか起こしにくいと思うなぁ。
隊律も厳しいし。
2021-02-08 12:18 名無し URL 編集
うん、将校はフランス正規軍から優秀な人が任命されるみたいね。
部隊兵には昔の傭兵の伝統から、スイス国籍傭兵も多いと聞く。（国籍ロンダリングでスイスや、モロッコなど旧フランス植民地国籍にすると採用されやすいとも）。
正式な外人部隊設立したのは、国民兵が一般化した共和制、帝政後の復古王政時代で、最後のブルボン朝フランス王のルイ・フィリップ国王が作ったようで、どちらかといえば国王に忠誠を誓った私兵のようなものだったかと。
2021-02-08 15:58 名無し URL 編集
2021-02-08 16:06 名無し URL 編集
2021-02-08 17:27 名無し URL 編集
2021-02-08 17:41 名無し URL 編集
近衛兵も宰相やっていた一族のブルボン家分家すら裏切って革命軍に協力したのだからねえw
その裏切ったブルボン家分家のオルレアン家から最後のフランス王になったルイ・フィリップはそのへんよーく理解していたようでw
2021-02-08 17:52 名無し URL 編集
それがフランス国が傀儡政権で事実上断絶しても戦勝国顔
要するに何処ぞの半島国並のメンタルと理解して置かないと理解出来なくなる
2021-02-10 10:26 名無し URL 編集
フランスのアフリカでの所業を見たらどこが平等博愛なんて嘘だなとしか思わない。植民地の時代じゃなくて、現代でもひどいことをやってる
2021-02-10 14:20 名無し URL 編集
アメリカはともかく日本は別に怖くはないだろｗ
危機感に欠けるお人好しで、目先の金にとびつくアメリカの子分じゃんｗ
2021-05-28 08:01 名無し URL 編集