なんで日本の「リアリスティック」なゲームキャラクターは変な見た目をしているの？【海外の反応】



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  1. スレ主

    2. 変な質問かもしれないけど、どうしても気になってしまうんだ。とりとめもない質問だったら申し訳ない。
    日本ゲームのキャラクターを見ていて、男のキャラクターが妙に女々しいことに気づいたんだ。
    それを見てるとジョジョの奇妙な冒険のこのキャラを思い出すよ。ゲームで言えば例えばFF13のホープみたいなやつさ。
    なんというか、肌のテクスチャーがおかしいと思うんだよね…おそらく光り過ぎなのかな？なんとも言えないけど。

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    女キャラでさえなんか変な気がするよ。アジア的な見た目なのに目や髪がカラフルだよね？
    例えばこれはバイオハザード4のアシュリーだよ。

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    日本のゲームでリアルだと思えたのはメタルギアソリッド5だね

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    他のメタルギアシリーズは上に書いたような問題があると思うけど、それはグラフィックの質のせいかもしれないわ。
    これがMGS4の若いスネークね。

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    でももっと前のMGS3のボスはよりリアルな人に見えたね。

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    PESのサッカー選手もいつもすごくリアルだね。

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    2011のメッシでもこうさ。

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    この投稿の意味が伝わることを祈るよ。なんでこんなに多くのキャラクターが変なのか誰か教えてくれ。

  2. 海外の反応

    3. >なんというか、肌のテクスチャーがおかしいと思うんだよね…おそらく光り過ぎなのかな？
    君が主に問題にしているのはこれだろうね。
    一般的に日本のメディアが理想として掲げる美しさがそれなんだよ。男も女も完璧な肌を持っているんだ。
    一方で西洋では男はタフでゴツゴツしたのが理想としてあげられている。だから完璧でツルっとした肌は女々しくて軟弱なものだと見なされるんだよ。

    反例としてあげるなら「龍が如く」っていうゲームがあるね。最近プレイしたんだけど、とってもリアリスティックな見た目をしていたよ。毛穴やしわがあって素晴らしい見た目だったね。ファイナルファンタジーシリーズの「完璧な」キャラクターとは大違いだったよ。

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  3. 海外の反応

    4. >>2
    どれとはいえないけど「過剰に完璧な」キャラクターっていうは確かにあるね。
    醜いテーマを扱っている作品はよりリアリスティックな(醜い)キャラクターになっていると思うよ。
    漫画とかでも同じさ。アイアムアヒーローはよりリアリスティックで、美しくないキャラばかりだよ。

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    思うにモーションキャプチャーから見ても西洋と東洋では「演じ方」に違いがあると思うね。
    西洋ではよりさり気ない演劇的な表現をするけど、日本のパフォーマンスはより大げさで、さらに独自の文化に根差した動きをしていると思うね。(パラサイトイブ2のアヤ・ブレアはアメリカに住んでいるのに、子供を膝をついて迎えるみたいな日本的な動きをしていたよ。アメリカではまずしないボディランゲージさ)

    そういうわけで日本のパフォーマンスはよりダイナミックで普通じゃないんだ。
    でももしかしたら日本人も西洋のモーションキャプチャーを見て変だと思っているかもよ？

  4. 海外の反応

    5. >>2
    龍が如くが超リアリスティックなのは、実際に顔をモーションキャプチャーしているからだよ。

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  5. 海外の反応

    6. 子供の時にFF7をプレイしていたときは今みたいな見た目のキャラクターだとは思っていなかったよ。
    FF15もKポップグループみたいな見た目だよね。

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  6. 海外の反応

    7. どうしたって西洋水準だと日本人の男はフェミニンに見えるだろ。
    彼らは可愛い見た目を理想としているんだよ。アニメを見てご覧。髭の長い賢者や口ひげを蓄えた警察官なんてほとんど見ないよ。
    西洋人のキャラクターは全く別の道を行っている。肩幅が広くて、髭を剃ってなくて、ドスの効いた声をしている。そういうキャラクターがたくさんいるんだ。

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  7. 海外の反応

    8. >>6
    髭のキャラクターを見ないのは、そもそも日本人を含むアジア人男性のほとんどに髭が濃くなる遺伝子がないからだよ。

  8. 海外の反応

    9. これはゴールがハイパーリアリズムではなく、FF15みたいなスタイリッシュな見た目をしたリアリズムだからだろうね。
    アートディレクターは現実を完璧に模倣するのではなく、自分たちの美学を残したまま現実を再現しているんだよ。

  9. 海外の反応

    10. リアリティのあるアートスタイルっていうのはゲームの世界では必ずしも歓迎されているわけではないんだよ。日本で最も売れているゲームはポケモンとかドラゴンクエストさ。
    アニメスタイルか、リアリズムとアニメのハイブリッド作品が東洋では人気なんだ。

    メタルギアのクリエイターである小島監督は西洋美術が大好きなんだ。そして西洋映画や音楽、本のネタがたくさんゲームに反映されているのさ。(彼が主にインスピレーションを受けた作品の一つが007だよ)
    だから彼はよりリアリスティックなアプローチを取っているし、例えばクワイエットのモデルに現実の人間を使っているんだよ。

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  10. 海外の反応

    11. 日本の「リアリスティック」なキャラクターっていうのは基本的にアニメを3Dにしたものだよ。
    ホープとかを見て分かるように、細い顎をしたアニメみたいな頭部をもったキャラクターさ。アニメやマンガだとスムーズでツルっとした顔をしているしね。

    あと日本のメディアだと、例え髪の色がカラフルでもそれは日本人なんだ。
    思うに日本では髪の毛の色を変えるっていうのは普通のことで、アニメや漫画のキャラクターを識別しやすくしているんだと思うよ。例えばキャラクターが全員ハゲだったらどれがどれだか分からないだろ？



  11. 海外の反応

    12. 面白いことに、調べたら日本のゲームの方が西洋のゲームより先にリアリズムに達していたようだよ。でもずっとその路線を取るわけじゃなかったんだ。
    FF10には当時かなりリアリスティックな容姿を持ったキャラクターがいたんだ。一方で西洋の有名なRPG製作会社、例えばBiowareとかは、ドラゴンエイジオリジンズやウィッチャー1が出るまではFF10に比べると「チープ」なキャラクターデザインだったよ。(lol Jade Empireとかね)

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    それからCGの技術が発達して、今ではBlizzardくらい素晴らしいCGムービーを作れるようになったのさ。彼らのキャラクターアートはリアリスティックというより、スタイリッシュではあるけどね。

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  12. 海外の反応

    13. 例に上げてるやつは「リアリスティック」なキャラじゃなくて、アニメ/マンガスタイルのキャラだろ。
    マンガやアニメのキャラをリアリスティックな感じで描いているだけだよ。
    攻殻機動隊とか、クライング・フリーマンとか、JIN-ROHみたいなものさ。

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category - 雑談 46 2017/12/28
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コメント

それでも西洋も理想的なタイプとして女優さんみたいな女性には頬骨の下から顎へのシャープで滑らかな骨格や美肌を求めるじゃん
全体的にデコボコやゴツゴツしてなくてつるっとしてたるみもないような

なぜゲームの世界でさえ女が男に滑らかな輪郭や美肌を求めることは阻止されなきゃいけないの？

日本では女性はまめに肌を手入れしてる人が多いから、男が綺麗な肌すぎて一々引け目を感じることもないので、ゲームの中くらい男も綺麗なら綺麗なほどいいんだよ

2017-12-28 17:18  名無し  URL  編集

日本からすれば西洋はダンディズムにかぶれすぎてるとは思うがね　男が子供のままだと恥みたいな価値観がある
日本の男性が例えばスポーツで海外を拠点にすると髭を蓄えるのは　タダでさえ童顔に見られる日本人が髭がないと子供に見えるから　それを嫌って蓄える
日本では無精ひげって言葉もあるように髭そのものが大人の証ってより自堕落の証みたいな感じだからね
綺麗ないい髭を蓄える労力よりも剃るほうが楽だ

2017-12-28 17:26  名無し  URL  編集

むしろ目の造りがテンプレになってるアメリカ製品もどうなのよ。違うメーカーでも全部一緒にみえる

2017-12-28 17:33  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

ダンディズムというかマチズモなのよね根本が
どんだけ欧米が男女平等同権を謳った所で正常な男とはこう！って基本的な考えが染み付いてるから
そこから外れた人間をLGBTに押し込んで、でも彼らの権利も尊重しよう！それが正しいこと！
ってやりだしたからもう歪みに歪んでる
境界を曖昧にすることを許さない向こうの社会は、個性を重んじるようで実はそうではない

2017-12-28 17:48  名無し  URL  編集

>日本のパフォーマンスはより大げさで、さらに独自の文化に根差した動きをしていると思うね。
日本のゲームとかの場合、リアリティよりは「より分かりやすく」ってところを重視しているんだろう。
だから造形も「美しく、可愛く」の方にシフトし、動きもダイナミックになる。

大体、リアルって綺麗じゃない。どこか崩れた、汚れたって部分が見える。せっかくの作り物なのに汚くするのはどうかな。

2017-12-28 17:58  名無し  URL  編集

日本の警官はヒゲ生やしたらあかんってコナンくんが言ってたで
あと日本の縄文系の遺伝子はむしろヒゲが濃いが
そんな難しいこと外人が知ってるわけないわなぁ～

2017-12-28 18:12  　  URL  編集

欧米はリアルで変な格好してるくせに何言ってんだ馬鹿外人…

2017-12-28 18:15  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

なかなか面白かった

2017-12-28 18:18  名無し  URL  編集

オーバーウォッチのプレイヤー数が3500万人突破してる時点で、世界的に「リアルだから何？汚いおっさんいらないんだけど」って層が増えてんだろ
GTAもちゃんと売れてるから汚いオッサンが好きな層も見捨てられてるわけじゃないからいいだろ

2017-12-28 18:35  名無しさん  URL  編集

洋ゲーの女キャラ見たらリアルにすればいいってもんじゃないなって思った

2017-12-28 18:40  名無しさん  URL  編集

FFのポリゴンキャラは気持ちが悪い
リアル形で行きたいなら漫画みたいな髪型服装デザインは辞めるべき
キモイタイコスプレイヤーにしか見えない

2017-12-28 18:42  名無し  URL  編集

例として上がってるリアルなキャラモデルの殆どは、実在人物からスキャンしてるだけなんですけどね
アート的には劣化してると思うんだ

2017-12-28 19:18  名無し  URL  編集

最近の洋ゲ－も変わってきてるからね
結局OWみたいのが売れたわけだし
世界中で影響を与え合いながら模索していこうってことだよ

2017-12-28 19:29  名無し  URL  編集

そもそも日本と西洋じゃ、作り物と現実の分け方が違う、ゲームだけじゃなくアニメーション、実写映画、TVドラマ等

2017-12-28 19:48  名無し  URL  編集

FF10のムービーシーンでのキャラが異常に気持ち悪かったのに、そのまま突っ走ったスクエニ

2017-12-28 19:58  名無し  URL  編集

PESでも日本人選手の顔おかしいことについては触れないのね。

2017-12-28 20:06  名無し  URL  編集

FFシリーズのキャラクターで許せるのは12だけ

2017-12-28 20:08  名無し  URL  編集

ファイナルファンタジーの次回作は登場人物全員チャック・ノリス

2017-12-28 20:14  　　  URL  編集

ていうか日本のってリアリスティックじゃないよね　二次元絵を3dにしてグラ上げましたーってだけ　二次元キャラには肌荒れもゴツゴツした骨格も顔の微妙な崩れもないからひどく不自然になる
現実の人間モデルにすれば簡単なのにな
完璧なマネキン顔に多少変化つけても馬鹿みたい髪で台無しなのがff15

2017-12-28 20:35  名無し  URL  編集

FFのようなモノもあれば、龍が如くやMGSのようなモノもあるんだから別にいいじゃん
そういうキャラ表現の幅があることの証明になってる
更に完全にアニメ調のモノもあるし

2017-12-28 20:46  名無し  URL  編集

いや欧米のも欧米の理想を当てはめただけで別にリアルじゃないぞ
ヒーローにアメリカみたいなデブがいないじゃん

2017-12-28 21:06  名無し  URL  編集

リアルが良いとは限らないからね、むしろゲームやアニメだからこそ非現実の方が面白い、欧米人は想像力に欠けるぞｗ

2017-12-28 21:08  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

洋ゲーのオッサンみたいなのは日本人っぽくないから日本じゃリアルじゃないぞ
骨格が華奢なアイドルみたいな主人公のほうが日本人ではありえるだろ

2017-12-28 21:09  名無し  URL  編集

>女キャラでさえなんか変な気がするよ。アジア的な見た目なのに目や髪がカラフルだよね？

日本人の美意識に沿ってつくったらそうなるのは当たり前
髪や眼の色がカラフルなのはアニメでもそうだし、フィクションだからこその有りえないゴールドの眼とか非現実的にすることでゲームをゲームと認識できるんだから健全じゃないの？

子供たちの現実とゲームとの混同が危険だと言って叩いてきたのはアメリカなんだし

2017-12-28 21:15  名無し  URL  編集

FF15もKポップグループみたいな見た目

逆なんだよなぁゲームやアニメの髪型→日本のホスト→KーPOPと真似てんだよあの髪型

2017-12-28 21:51  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

リアルは確かに綺麗じゃない
だけど、それがリアルだ

それを受け入れられない日本と、受け入れている海外という違いなのでは？

個人的には、よく聞く「洋ゲーはバタ臭い」とか「なんで洋ゲーには可愛いかっこいいキャラがいないの？」みたいな発言自体がおかしいと思う

愛嬌があって素敵であるという価値観を排除している気がする
個人的にはマネキンのような作り物のの人物の方がよっぽど魅力がないと思うけど、何故か日本ではその方が良いと考えている人が多い

汚れがあってもいいじゃない
特に日本には侘び寂びの感性があると言われているから、古いものにベタッとペンキを塗るような事はせずに古くなっていく状態も良いと思う感性があるはず
陶器は機械で作られた同じ形の量産物よりも、手作りでところどころひん曲がっていて釉薬が垂れて残った状態ものを美しく感じられるはず

2017-12-28 22:20  名無しさん  URL  編集

ゲームにのめり込む層が
自身を投影しやすいタイプにしてあるからです。

2017-12-28 22:25  名無しさん  URL  編集

「せっかくの作り物なのに汚くするのはどうかな」という意見を言っている方がいるが、例えばジオラマやプラモデルなんかは、その「せっかくの作り物」をわざと汚す事でリアルに美しく魅せる手法もある
ベタ塗りばかりが良いとは限らない

もちろんベタ塗りが映える場面もあるだろうね
清潔な場所を表現したい場合とかは汚せばそうはならないわけだし

だけど、せめて事実として人間の肌には皺があるものだし、傷や汚れ、ほくろや毛穴等当然あるものなんだから、それを表現しようとする努力は認めてもいいと思う

2017-12-29 01:02  名無しさん  URL  編集

日本ではゲームやアニメとかは基本的に非現実として見てるから、「現実に忠実」なリアリズムより「ファンタジーなりのリアル」が好まれるってだけだろう。
ごつくて汚いおっさんが受け入れられないんじゃなく、「ごつくて汚いおっさん」という個性のキャラになってる。

2017-12-29 02:27  名無し  URL  編集

肌綺麗にしてるのは洋ゲーだって同じだろ
おまえらの肌の汚さを全然表現出来てない

2017-12-30 01:00  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

ゲームに限らないけど、日本ではいかにキャラの個性や魅力を際立たせるかがまず大事だから。
あくまでも『リアリティを持った理想』を追及するのにリソースが割かれて、現実そのものの再現は二の次なんだろう。開発費も限られてるし。
そもそもホープぐらいの年頃の少年なら、現実でも肌つるっつるなのがいくらでもいるっての。

2017-12-30 14:58  名無し  URL  編集

まあジャニーズなどという代物がある国ですから

2017-12-30 16:52  名無し  URL  編集

日本の浮世絵と当時の西洋絵画を比較したらわかるだろ？
昔から、日本と西洋は目指してるものが違ったのさ。
あとはユーザーが好きな方を選べばいいってこと。

2018-01-01 23:46  名無し  URL  編集

FFの男がホストで女がキャバ嬢みたいなのは、リアルさよりもユーザーの嗜好に合わせてるからでしょ
でもリアルな女性よりさらに顔面パーツを美化しすぎると、リアルからやや離れるせいで不気味の谷現象を引き起こし、光速の女剣士さんとかはキャバ嬢というよりダッチワイフが動いてるように見えてしまう
ロボット受付嬢みたいなやつというか

2018-01-19 17:47  名無し  URL  編集

ＭＧＳも日本人好みのグラフィックだから西洋のキャラとは違うね。
リアリズムとか以前に好みが違う。
日本人はリアル系もデフォルメ系も好きだけど、西洋がやってるリアル系（実際にそこら辺にいそうな容姿ばかりで美形がいない）ってのは日本では少ないね。侍道と龍が如くくらいじゃないかな。ＭＧＳは完全に美形ばっかり。

2018-01-21 02:36  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

この手の意見見るたびに思うけど大袈裟な演技やパフォーマンスってどんなのを言ってるのかなー？
ボディランゲージじゃ比べるべくもないように思うし？？？

2018-01-29 23:50  名無し  URL  編集

FF7と15は
ほんまキムチ悪い顔してるもんな
6か12路線で行って欲しいわ

2018-03-06 11:48  名無しさん＠Pmagazine  URL  編集

相変わらず原始人は日本ゲームに文句言うよな。ウゼーンだよ。

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