【NBA】コービーってMJレブロンに並んで評価される程の選手だったの？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 22:39:35 ID：EwMjMyNjA

   テイタムで遊び飽きたらこっちや
2. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 22:58:32 ID：Y5ODA1NTY

   それよりさっき1992年のCHI-HOU動画見てたらピーク時はオラジ＞MJなんじゃないかと思うほどの支配力だった
   3Pラインからドライブ仕掛けられる最強リムプロテクターとかわけわからん
3. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 23:17:29 ID：U1MDE2Mjk

   コービーのは批判したら無礼みたいな雰囲気出てるから無敵よ
4. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 23:22:31 ID：YxMzI4MzU

   DENと2009年LALの対戦は見てみたい
   エースで言えば乱発するコービーが効率的なヨキッチに倒されるのかどうか
5. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 23:29:46 ID：EwMTg5NTA

   NBA史上1番バスケに捧げた選手
6. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 23:57:20 ID：c2OTc5OTY

   流石に選手としてはジョーダンレブロンに並びはしないけど「NBAの顔・影響力」という意味ではジョーダンレブロンに次ぐかもな。
7. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/14(金) 23:58:16 ID：c2OTc5OTY

   なんかもう既にファイナルが終わってオフに入って1ヶ月くらい過ぎた雰囲気あるな笑
8. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:00:12 ID：AyODAwNTA

   亡くなった影響もあるけど、今だにジャージもバッシュも売れまくって入手困難なカリスマ性
9. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:00:44 ID：k5OTA3Nzk

   今改めてハイライトを見るとフットワークは本当にすごいし、今の選手ではまず敵わないレベル
   ただまあ現代では非効率的なプレーに分類されちゃうよね
10. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:17:30 ID：c4OTY2OTg

    数字だけ見たら効率微妙じゃね？ってなるけど、カリスマ性が凄かったんやろ
    エンターテイメントなんだから華がある、客を呼べる選手が最強よ
11. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:24:15 ID：MxNDgxNDM

    神戸牛見るたびに思い出して辛い
12. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:34:02 ID：Q5MTc4ODY

    11
    言うほど神戸牛って見るか？YouTubeのリコメンドで本人の動画出てくるほうが頻度高そうだが
13. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 00:41:12 ID：Q5MTc5NjY

    コービーの評価はカリスマ性、メンタリティ、不慮の事故で亡くなって神格化されたこと等が絡んでくることが多いからややこしい
14. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 01:11:32 ID：MxNjEyNTk

    まぁ死人だし貶すつもりも無いけど直接対決のスタッツはすぐに見つかるしコービーがボコってたとか嘘つくのはバレるよ
15. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 01:15:55 ID：U4MjM2NjU

    コービーの晩年を観ていたファンはお荷物と化していた時期も知っているから神格化まではされないけど、そうでない人は神格化しがちな気もする
    NBAの顔でスーパースターだったけど、晩年の酷さは歴代トップ
16. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 01:37:38 ID：c4NzM5Njk

    単なるスター選手じゃなく、確実にスーパースターに分類される選手ではあったな
    一時期はスキャンダルに悩んで…
    バスケに対しては異常に真面目で、MJ並の苛烈な性格、キレのあるプレースタイルetc、強烈なカリスマ性とキャラクター性が評価を後押ししてる、あと外見的にもスマートで不快さが無い
    レブロンはSNS上のやらかしとチーム内情への過干渉さえ無ければ基本的にお利口だからな
17. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 01:49:19 ID：U3NzYyODE

    選手としての実力ならトップ10入らないくらい
    むしろ今だったら15も入らないくらいな気もする
    NBAのアイコンとしての偉大さならトップ5入りして当然
    バスケやってない奴でも知ってるレベルの選手ってのはそれだけ偉大
18. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 01:58:37 ID：I5MzMzNDQ

    運の良いジェリースタックハウスぐらいのレベル
19. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 02:06:25 ID：MwMTUzMTQ

    これ言っちゃなんだが死んだからな
    神格化された
20. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 02:09:41 ID：M2NDk1NTI

    とにかく過大評価と過小評価が凄まじいよね。レブロンとMJには及ばないと俺は思うけど、この2人と同じくらい愛され憎まれた選手はコービーくらいしかいない。
21. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 02:12:56 ID：M2NDk1NTI

    しかしまぁ忘れるのが早いのかそもそも知らないのか、、レブロンも引退したらこんな扱いされてたら悲しいね。
22. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 02:55:39 ID：k2MTMxNDU

    熱狂的なファンのおかげでダンカンより上に位置付けれる幸運な男
23. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 03:49:11 ID：c5MDEzMDY

    シャック・ガソルっていう強力なビッグマンが居なかったときはあんまりチームの成績良くなかったのがね
24. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 04:12:45 ID：MxNzY1ODk

    コービーのファンはまだ弁えてる感じする
    MJが今もまだ通用するとか言ってるのがマジでヤバい
25. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 04:27:55 ID：U4NDc4NzM

    28が正しすぎて笑
26. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 05:33:48 ID：AyNDExMTY

    MJ引退後はMJの後継者候補が群雄割拠していて
    コービーはその1人の可愛い後輩キャラぐらいの立ち位置
    前期LAL優勝はどう考えてもGOATシャックのおかげ
    なお同期のMJの後継者候補は勝手に脱落や故障していった

    その後紆余曲折あって
    選手としてのキャリアハイは2005～2008ぐらいだと思う
    ガソルやバイナムのインサイド陣引き連れて、優勝はコービーのおかげで価値ある優勝

    コービーの真に優れてるのはMJ完コピや負けた相手への対策など、準備の長さや研究熱心さ
    負けん気の強さやトラッシュトーク
    ハードワークでも大きな故障しない稼働率の高さ頑丈さ、図太いタフネスだったりする
    才能はGOAT級ではない、努力する天才、チームメイトやLALブランドに恵まれたもの事実
    影響力は歴代5本に入る、実力成績そのものは歴代50位～10位の間ぐらいが妥当
27. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 06:52:45 ID：MwNjkxMzk

    流石に実力・実績ではMJレブロンには劣るが、人気とかNBAへの貢献度、アイコン的存在だったことを加味すれば並んで評価されても良いんじゃね
    仮にダンカンみたいな選手しかいなかったらリーグは存続できん
28. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 06:56:30 ID：k1MTM0NzE

    MJ神格化の直接の土台にもなったマジックバードより影響力が上なんて事あるわけない
    どちらかと言うと暗黒エース枠
29. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 07:08:51 ID：I5MzM3MDk

    亡くなって神格化されたからなあ。前からコービーが5回優勝させた、っていってる層いたにはいたけど、亡くなってから元々エースはコービーっていう人が増えた印象。
    本当にそうなら優勝チームのHCとFMVPを追放させた、ってどういうことなんやろ？

    あと、最低でも試合中にコービーがレブロンで遊んでたはない。
    前期CLEの時点でファンも「所詮RSでの話でPOでの活躍で評価するべき」とか言っていたし、逆にいうとRSでは劣勢だったってことでしょう。
30. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 07:55:05 ID：Q5MTg3MDE

    正当に評価したらTOP10には入らないかな
    偉大な選手なのは間違いない
31. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 08:33:07 ID：U3OTUxMDI

    トップ10には入るんじゃないか？
    マジックよりコービーが下とは思わん
32. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 08:33:24 ID：Q5MTc4NzA

    神格化されてるけどtop11をオラジと争うくらいだと思ってる
    普通にカリーより下じゃね
33. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 08:46:34 ID：I5MzM3MDk

    マジックよりコービーが上、、、ってことは5位以内か。
    さすがにそれはない。
    そんなん見たことはない。
    一応生前からTOP10もあったとは思うけど、シャックより下が多かったはずだし、まだ生きていたらカリーとどっちが上かは議論になっていただろうね。
34. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 08:47:21 ID：c4Nzk0MzM

    32
    カリーはtop100にも入らんわ
35. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 09:18:46 ID：Q5MTc4ODg

    カリー、シャック、オラジュワンあたりとトップ10争う感じでしょ
    どう考えてもそれ以上上にはいかんし下にもいかん
36. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 09:19:42 ID：g5MjYxMjY

    コービーもシャックも八百長してたのは事実だからね
    必死にnbaのアイコンとか言われても笑っちゃうわ
37. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 09:26:58 ID：I5MzM3MDk

    35
    カリーとコービーがTOP10ボーダーで勝った方が入る感じじゃないかな。
    シャックがTOP10から外れているのはあんま見ないし。
    ただ、その辺がTOP5とかになるのは考えにくい。
38. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:08:27 ID：I5MzM2MjI

    コービーは受賞歴（優勝５回、FMVP2回、SMVP１回、allNBA1st11回、得点王やシーズン最多得点の複数受賞）でいえば、歴代ランキング５位以内でもおかしくない。
    だけど、近年の指標による評価で見た場合や優勝３回はシャックとプレーしていたことを踏まえると、評価が下がって10位前後に落ちる。
    このような評価になるのは、オラジュワンやノビツキー、ヨキッチのような選手が不遇になるからだろう。
    コービーは、スター性とかの評価を除いても単純に受賞歴で、ＭＪはともかくレブロンクラスの選手。
    ただ、実情を見ると評価が下がるのは、ガチで支配的なヨキッチのような選手のせい。
39. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:16:38 ID：Q5MTg1ODU

    でもヨキッチって1回しか優勝してないじゃん
40. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:27:47 ID：I5MzM2MjI

    ヨキッチに関しては、30後半までプレーすると仮定しても、まだせいぜいキャリア中期で、優秀なロールプレイヤーがいれど単騎力で優勝してる。そして、FMVP。
    既に３回のSMVP。効率的なプレイについてはいわずもがな。
    プレイスタイルというか、レジェンド級の選手の評価対象としてはコービーの対極にいる。
41. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:48:40 ID：I5MzM3MDk

    38
    コービーの評価が下がるのって2番手を嫌がって二者択一を迫ってシャックとフィルを外させたからじゃない？
    ついでにその状態で勝てないからトレード要求までして。
    レブロンクラスというなら複数回のMVP、できればMVP+FMVPがいると思う。
    どっちにしろ、ヨキッチらのせいで評価下げられてるなんてことはないよ。
42. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:52:02 ID：Q4NDI3MTc

    コービーだけ良い部分だけ評価されてマイナスな部分は亡くなってから批判するのがダメみたいになってるから評価できんのよ
43. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 10:55:26 ID：Q4NDI3MTc

    27
    流石にやりすぎ
    井上尚弥と亀田兄弟並んで評価するみたいな事やめてくれ
44. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 11:04:33 ID：AyNDExMTY

    ロスにあるLALという立地環境で優遇されてるのがSSRなんだよ
    この頃は、生粋の勝負師で今のリーグ観作った前オーナーのジェリーバス
    建前上は公平なリーグの責任者で、実はLALファンであったっぽいデビットスターン
    2台巨頭もいたからね

    ショービジネスの最大の恩恵受けた選手でもあり、最大の悪影響受けた選手でもある
    同時に注目度がデカすぎて心労も多かっただろうが…
    MJにはなれないことも、現役のリーグの実力No1はシャックやダンカンなのも
    薄々わかってたんじゃないかな
    コービーはコービーという立ち振る舞いをしてたんや。
45. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 11:07:56 ID：U4MzA5NjM

    コービーがレブロンクラスとか笑
    MVP×4、FMVP×4とMVP×1、FMVP×2
    これだけでもう全く違うステージなんだなって理解できるやろ
46. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 11:29:32 ID：U4MzA5NjM

    実績はトップ10、能力はトップ15
    人気、影響力はGOAT級って感じ
47. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 11:54:22 ID：I5MjU2ODA

    何だかんだリーグのスターって立ち位置はMJコービーレブロンって系譜は存在したとは思う

    ただ実力に関したらコービーはやはり大きく劣ると言わざるをえない
    これはコービーが悪いんじゃなく他二人が別格過ぎるわ
48. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 12:03:58 ID：AyNDExMTY

    様々な指数や統計だと
    歴代GOAT達に引けを取らない唯一のハンドラーは、MJとレブロンのみ
    そして彼らの最大の凄さは天性の才能と身体能力や歴代屈指のフィジカルの強さや体力

    ガチで歴代のTOP15選ぶとCやPFだらけになる
    バスケの特性上デカいというのは才能だからね
49. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 12:29:54 ID：Q5MTg3MTc

    コービーファンだってジョーダンレブロンに及ばなかったってのは分かってるよ
    それでも「バスケットボール」という競技を代表する偉大な選手。
50. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 13:09:21 ID：Q4NDI2MDU

    残念ながらコービーをGOATとする理由がない
    メンタル？キラーインスティンクト？それでGOATに推すのは流石に厳しい
51. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 14:05:15 ID：Q5MTg3MDA

    ほぼ確定でTOP10に入るダンカンと比べると10位争いの選手とはやはり実績が1段違うよ
    コービーの3回の優勝はやはりシャックがメインだからね
52. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 19:59:21 ID：MwMjMwNjc

    並ばないがMJ～レブロン間、リーグの顔を務めた
53. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 19:59:58 ID：U4MzcxMTQ

    指標見たらただの乱発野郎だけど
    NBAの顔で何回も優勝したからな偉大な選手よ
54. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 20:07:23 ID：MwMjMwNjc

    44
    クリポのトレード差し戻したスターンがLALファンはない
    リーグの利益なるならLAL優遇したかもしれんがファンでもなんでもない
55. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/15(土) 20:21:10 ID：MwMTI5OTg

    バスケットの能力だけで見たら言われる通りだと思うけど、
    生き様も一貫しててドラマ性もあって、結果も残した唯一無二のスーパースターだと思う。
    MJとの関係性も含めてコービーだからこそ出来た事が多すぎるね
    そう言うスター性も含めた評価だと思ってるよ
56. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/16(日) 16:25:10 ID：M3NTM4Nzg

    単なる過大評価の代表格
    レジェンド級1人か
    スーパースター級2人以上と
    組まないとPOにも出られないのが
    表してるでしょ誰でも分かる事
57. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/16(日) 17:09:09 ID：M3NjI3OTI

    過大評価、、、とまでは思わないけど、コービーが五回優勝させたことになったりシャックやダンカンより格上になったり持ち上げられてはいるな。

    それはそうとファイナルのスレより伸びてるな。
58. 名前:名無し : 投稿日：2024/06/17(月) 10:33:46 ID：Y1ODEwMzg

    八村ドラフト以降NBAを見始めたにわかとしては、
    それより以前から知ってた選手はMJ、AI、コービー、レブロンだけ

    バスケの顔としてのコービーの凄さはMJはともかく、レブロンには引けを取らないと思う
    偉大さって表現が曖昧だし、結局何を基準にするかだな