セーラー万年筆 ４本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 00:59:49.05 ID:bbUzv0z7.net

国内三大万年筆メーカーの一角にも数えられるセーラー万年筆についてお話ししましょう。


セーラー万年筆
https://www.sailor.co.jp/

セーラー万年筆 2本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1631144972/

セーラー万年筆 3本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1666857961/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 01:07:02.52 ID:???.net

縦乙
先日のセーラーペンクリで調整してもらって快調
FがM並みの筆記線になったけどインク途切れなくなったので良い

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 01:29:22.59 ID:???.net

大阪梅田ＬＵＣＵＡ イーレ9Fでやってたペンクリ？
自分もやって貰った。めちゃめちゃ快調になって帰ってきてニッコリ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 02:31:56.74 ID:???.net

このスレ殺すわw

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 02:51:13.74 ID:???.net

>>3
お互いうぃ～んうぃ～んだな
セーラーのペンクリは少ないからタイミングが合って良かった

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 02:51:45.12 ID:???.net

なのいんくなのー

>>1乙立てスレ

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 03:40:01.67 ID:???.net

1回入れてネトォ～～と言う感じが何だから恐怖を感じて直ぐに洗い流した水性顔料インク
もう一度使ってみるか

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/29(月) 15:38:11.33 ID:qKbp1xjm.net

スクリプト対策保全

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 16:42:50.88 ID:???.net

TUZUセーラーゆえか個体差かは知らんが同じ字幅でも
パイロット等の鉄ニブに比べるとフローが渋い
渋めのフローにガチニブなので余計ん？ん？な書き味

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 17:50:14.04 ID:???.net

>>9
青墨みたいなヌルッとしたのつかえばどうだろうか？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 18:24:54.79 ID:???.net

>>9
まだ買ったばかりで本調子じゃないんだよ。数ヶ月使い込めばフローよくなるかも
新品の万年筆では稀によくある

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 19:57:27.91 ID:Ph/cAjaw.net

迷うくらいならペンクリに参加して切り割り調整なり、自分で覚悟を決めて(シックスゲージで)切り割りの開き調整をした方が早いだろう
良くなるかもと不確かなものに悶々とした時間過ごすくらいなら逝け、と

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 21:04:02.64 ID:???.net

強い筆圧もOKなガチニブ＆フロー
他とは一線を画すかなりの立て角度でも書ける丸ニブ
変な握り癖＆左利きにも対応した可変型首軸
海外スレでも開発費や年数から妥当な価格と評する人多し
↓
ツヅの影響で趣味で万年筆使う人口が増える可能性はある

でも癖に合わせるツヅでは変な持ち方してる人は
一生変な持ち方のまま過ごすことになるのが悲しい（笑）

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 10:05:22.88 ID:wFF8XtHC.net

保全

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 12:56:50.01 ID:???.net

ツヅ実物届いたが値段考えると正直安っぽい
軸に関してはプレピーと変わらないくらい
5千円弱もするならもう少し軸の材質どうにかしろや

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 13:03:09.85 ID:???.net

>>15
経年劣化しづらい今まで通りの材質じゃないの？
20年経っても普通に使えるなら何の問題も無いと思う

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 13:31:02.95 ID:???.net

ポリカーボネートだから丈夫と思うよ
アクリル系の樹脂より弾性あるし衝撃に強いからダメージ受けてもクラックになりにくくて普段使いにいいと思う。
まあキズに弱いからボロボロになるのと疲労が限界超えたら割れるけど
文房具なんてキズがついてなんぼでしょ

一番お気に入りの万年筆ってピカピカのマイスターシュテュック出されるより
クリップ やリングのメッキハゲてペン先も変色して
軸もスリ傷だらけで使い込まれたプロフィット出された方が好印象だわ

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 14:39:49.84 ID:???.net

え！ツズポリカだったのか。PMMAの割れを何度も経験してるんだけど、
PMMAはアルコールにもけっこう弱いらしいし、ポリカのほうが丈夫なのかな？
経年疲労的なものなのか、インク付着によるものなのか紫外線なのかわからないが、
割れるんだよねぇ・・・

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 14:52:57.67 ID:???.net

>>18
アクリル系は割れやすいよね。硬いぶんチカラが逃げないから
静止状態で嵌めがキツキツで無理かかってたりすると知らない間に経年でクラック入ってたりする

ポリカは万年筆だとツイスビーなんかが軸に多用してるけど
弾力性があるぶんチカラを加えると変形するから、いわゆる鳴きでキシむことがある。
あとツイスビーはポリカの上からレジンコートしてるみたいでキズにはそこそこ強い

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 15:05:08.14 ID:???.net

>>19
最近は「樹脂」としか書かないやつもあるから困るんよなぁ・・・
クラックに対して使える接着剤が少ないのも問題。タミヤセメントでは溶着しないし、
アマゾンかモノタロウで検索したけどすごい少なかった気がする。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 15:25:16.52 ID:???.net

ツヅはフローが渋い
真丸ニブなので他と書き味ちと違う
ただ真丸ニブのおかげでニブの裏側使った書き心地は良い

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 15:38:09.96 ID:???.net

>>20
あくまで俺の考えだけど見た目のみの線状のクラックなら
いらんことせずそのままの方が良い気がする
特に黒い軸なんかは目立って気になると思うけど、あくまで道具だし見た目は使ってればキズもつくよねってことで。
どうしても気になったりクラックがくぱぁしてたらパーツ交換になるが、今はもう安い金額じゃないからなあ
パイロット比較だとセーラーとプラチナは修理代が高すぎる。いやパイロットが安すぎなんだろうけども

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 15:44:52.38 ID:???.net

そこでKAWECO BRASS SPORTSですよ
ケツポケに入れててもノープロブレム

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 16:25:18.27 ID:???.net

純銀プロフィットが西京漬の魚の切身みたく真空パックでショーケースに陳列されてるの見るにつけ
キズや曇り一つで一喜一憂する神経質な客が多いんだろうなと毎回思う。まあ俺もだけどｗ
純銀軸なんて樹脂軸以上にそっこーキズだらけになってくすんでしまうというに

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 17:52:35.59 ID:???.net

TUZUについてはっきり言う
同じ鉄ペンでも、無印アルミ、カヴェコ、プロシオン、等の方が書き心地は良い

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 18:02:28.33 ID:???.net

>>25
TUZUの書き味はペンポイントがまん丸だからだろうな
多少削れてからが本番かな

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 19:07:00.59 ID:???.net

俺は丸ペンポイントは好き。だけどB見てみたけど研ぎ出しにも向いてないっぽいつき方な感じがする。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 19:08:48.28 ID:???.net

近所に試筆できる店がある奴はマジで試筆した方が良いツヅ
価格と質感のバランス考えると事前にチエックした方が良い部類の万年筆
昨夜の文具王の動画でもツヅに対する感想述べてたけど

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 19:55:34.83 ID:???.net

セーラーは好きだけど、欲しいのは21kの金ペンだけ。鉄ペンは買う気ない

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 21:58:54.78 ID:???.net

わたしは持ってるペンの９割が金ペン、９割が仏壇。セーラー最高！

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 00:11:38.15 ID:???.net

>>18
扱い雑過ぎない？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 00:13:01.47 ID:???.net

仏壇いうヤツの頭のおかしさよ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 01:37:39.23 ID:???.net

>>31
原因の断定はできないが細かく切削されてるアクリル樹脂は自然にヒビ入ることはある

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 08:27:50.86 ID:???.net

>>31
全く落としたこと無くても、割れるよ。マジで。しょせんプラスチックの安物って本当に思うようになった。
以前別スレに書き込んだことがあるんだが、昔の万年筆より表面の磨き？の綺麗さは上がってるのかも
しれないけど、樹脂が変わってて割れやすくなってる気がする。
セーラーミニ（多分１９７０年代頃の）とか、パイロットの同年代のカスタムKーシリーズとか、
雑に扱ってても全く割れもヒビも無いが、
四季織のラメ樹脂（これはラメ樹脂が特にそうかもしれないが）は天冠近くとか、
ネジでテンションがかかってる所が割れたりしている。パイロットのもカスタム７４、グランセ、現行品のほうが
早く割れてる。ちょい前にセーラーでもアルコール液が良くないってリリースしてたけど、
インクや紫外線のほうが悪いんじゃないかとも思う。
インクカスびっしりの中古を７０年代のやつと現行品どっちも買ったことあるけど、
やはり現行品のキャップにクラックが入ったが、古いやつは白化や表面のスレ傷はあっても丈夫。
俺は化学的知識は無いので推測だけどね。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 09:54:34.07 ID:???.net

>>34
素材に関しては近年の製品は万年筆に限らず全体的に劣悪になってると思う
経年劣化に対する最適配合を突き詰めすぎて限界まで安くしてるんだろうな

限界突破して安くしてる100円ショップの樹脂製品なんて耐UV塗料混ぜてなくて
しかも室内引き出しに入れてるだけで1年経てば砂糖細工のようにボロボロ壊れている始末で金出してゴミ買えないなと思ってる

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 10:36:27.31 ID:???.net

そういう点で見てしまうと、エボか金属軸以外選択肢から外れてしまうんよね。（観賞用は除いて）

と考えてくと、セーラーの選択肢としてはハイエースやツズみたいな低価格帯買うか、シリントが良さげ。
ネガキャンしたいわけじゃないよｗ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 11:31:32.07 ID:???.net

昔の万年筆(昭和のセーラーやパイロットやプラチナ)はガチで実用に振っていたとか使ってみてそう思う。さっと取り出して、書いて書いて書いても疲れない。仕事で使うようになって万年筆への評価が変わったように思う。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 16:56:35.30 ID:???.net

ナガサワ本店なんというタイミングの良さ！
TUZUの発売日に長原さんのカスタム会があったとは！
ttps://twitter.com/thenibshaper/status/1784044892861387042
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39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 23:37:19.77 ID:???.net

>>18
持ってる万年筆で割れたのは70年代の中古ビンテージモンブランくらい。首軸の材料が薄くて割れやすかった
それ以外は安い万年筆でも割れたことはない。プレピー、カクノ、中国製の安い万年筆も割れたことはない
軸を強く握り込んでないかな？　自分は緩く持って筆圧0で書いてる

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 23:44:46.80 ID:???.net

>>39
70年モンの細いやつはペン先ユニット側の樹脂がペラペラだから何時割れてもおかしくないよな
No.22は2本自壊した……

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 00:09:50.01 ID:???.net

握り込む首軸、切削のネジ切り、はめ込みの首軸、尾栓やキャップリングとクリップまわり。構造的にこのへんが弱い

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 04:50:48.71 ID:???.net

>>39
プレピーのキャップは3本割れた

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 08:02:15.22 ID:???.net

>>39
割れるほど強く握り込める握力は無いｗ
おそらくは樹脂の経年劣化だと思うんだけど、７０年代とかのはそれでも割れてないから、現行品のPMMAのほうが
弱いのは間違いないと思うんだけど、少なくとも劣化を促進させるのがインクなのか紫外線なのかようわからんのよな。

明らかにやばいのはアルコール。汚れが気になってもアルコールつけて拭かないほうが良い。
たまたまかもしれないけど、パイロットのグランセ（セーラーのと同じPMMAのはず）の首軸拭いて
キャップはめて次キャップ外したらボロっと落とし込みの周りの樹脂が崩れて壊れた。
プレピーのキャップがーはよく聞くけど、樹脂が全然違ったはず。
>>41
仰るとおり。でも経験的に首と胴のところのネジは割れたことがないんだよな。キャップが圧倒的に多い。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 08:47:53.00 ID:???.net

>>42
割れやすかったのは少し前のプレピーかもしれない
自分のプレピーは最近買ったもので現行モデル。割れる気配がないので割れ対策されてるかも

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 11:06:44.25 ID:???.net

プラチナのレーザー彫刻？の限定軸なんてヒビりやすい上に定価3万+税のキャップ交換のみが2.5万
おまけにパーツ在庫払拭したら修理不能でそのまま返ってくるという悲惨な話
たかが3万の軸なんて後生大事にするもんでなく使い捨てという意見は認めるがちょっと

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 11:19:36.98 ID:???.net

>>45
ころころ君
たかが3万とかかっこいいですね

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 13:12:47.01 ID:???.net

長原幸夫氏のカスタマイズ会とツヅの発売日が重なってたナガサワ店舗の時は絶対店でツヅのBニブ買ってそれを特殊ニブにして貰った奴いるだろ
当日その店で万年筆買ってそれをカスタマイズする場合は基本料の3300円は免除されるはずだから
Bの丸ニブとか長刀つか幸夫氏の名称では小太刀だっけ？それにするにはもってこいじゃね？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 13:24:19.44 ID:???.net

3000円を惜しむ人もいれば 3万円を安いと思う人もいる自由
でも少数生産の嗜好品でいまだに手仕事でチマチマ作って組んでの繰り返しだから値段は仕方ない。

今回の決算発表もセーラーまた赤字だったし

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 17:32:24.81 ID:???.net

嗜好品ですね。金価格上昇と円安のダブルパンチ。数本あれば一生困らない筆記具を買い増し&買い増ししてくれる顧客が何人いるか。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 20:00:19.48 ID:???.net

TUZUについて
万オタの中でgdgd言ってる奴らいるけど初心者や左利きそれに変則持ちする連中からは高評価得てるから
ついでに海外からの反応も良いからね
セーラーとしては大成功だろうね

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 20:44:15.79 ID:???.net

yarisで客掴まないとトヨタの未来は暗い。セーラーとて同じことだよね。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 20:49:19.84 ID:???.net

玉研ぎって昔のシェーファーとか思い出したね。
俺はけっこう丸のままのニブは好きだけども

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 11:29:22.53 ID:???.net

質問ですが、セーラー万年筆の字幅は他メーカーと比較するとどうでしょうか？
どちらかというと細めなんですかね？

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 18:25:16.74 ID:???.net

>>53
国産三社(パイロット、プラチナ、セーラー)はどれもほぼ同じです

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 19:32:23.12 ID:???.net

死ねよ

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 19:35:02.80 ID:???.net

>>55
殺人教唆
刑事事件ですね

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 20:12:37.10 ID:???.net

>>55
毎日つらいことばかりで大変なんですね。わかります

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 20:21:26.52 ID:???.net

国内三社だとセーラーが細いように思うわ
セーラーの極細、プラチナの極細よりも細くて超極細とあんま変わらん希ガス
んでパイロットも細いけど3社の中では太めじゃない
もちろん個体差あるのは分かってる

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 20:44:56.87 ID:???.net

ブラックラスターの極細サイコー

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 22:48:11.18 ID:???.net

セーラーのペンを持ってないからプロフィット14か21を買おうと思ってるんだけど、МにしようかBにしようか悩んでるのよね
この前センチュリーのBを買ったら理想の太さだったから、プロフィットも同じくらいだったらBにしたい

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 23:03:12.72 ID:???.net

>>60
BやCは1本あれば十分だけど欲しければ買えばいいんじゃないの？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 02:21:11.86 ID:Crrd0T3a.net

>>50
でも天下のセーラーがこんな邪道なギミック搭載するのは違和感如かない

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 04:29:51.92 ID:???.net

>>50
海外の人からみればパーカー75のパクリにしか見えないだろう
海外の人はパクリを歓迎してるのかな

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 07:45:29.62 ID:???.net

>>63
TUZUは75のパクリではなくサファリのライバルという人が多いようだ
また新しいペン先への関心も高そう

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 08:50:57.20 ID:???.net

>>64
価格や見た目的にはサファリのライバルでしょうねこれは。
ただ5千円だから、人によっては6600円のプロシオンに流れちゃいそうではある。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 14:11:33.94 ID:Crrd0T3a.net

でもサファリには敵わないよな
あの色とデザインとブランドだからプラが許される訳で

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 14:22:28.05 ID:Crrd0T3a.net

イージーフローで油性ボールペンも作れば面白かったの人

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 14:23:42.38 ID:Crrd0T3a.net

セーラーの単色油性ボールペンなんて誰も買ってくれないんだからさっさとパーカー互換にすればいいのに

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 04:01:08.75 ID:???.net

アホか

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 08:25:33.93 ID:???.net

> ID:Crrd0T3a
あたまおかしい

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 13:00:02.06 ID:iNbtjezy.net

>>70
どのへんが？言えないならお前が頭おかしい

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 14:20:27.58 ID:???.net

>>71
意味不明な発言を続けていた
普通の人はそんな事をしない

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 14:25:44.83 ID:iNbtjezy.net

>>72
さっさとパーカー互換にすれば良いのに

日本語わかる？英語で言ってあげようか？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 19:28:21.71 ID:???.net

頭悪い人は　あまたおかしい　としか言えないくらい低い知能しかないから相手にしないほうがいいですよ
まともな知能ある人はそんなこと言わないから

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/10(金) 22:30:23.32 ID:???.net

セーラーtuzuをyoutubeで見てきたけどキャップの断面を鋭利にしたのはヤバイ
英断と言うかなんというか良いのかと驚いた
ペン先は今風なんだな

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 15:28:59.96 ID:???.net

大先の胴軸との接合部がプラだとやっぱ安っぽく感じてしまう
ここだけでも金属にしてくれたら良かったのにと思うが
コストや耐久性の問題とか色々あるんだろうな

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 17:40:39.30 ID:???.net

>>76
TUZUを高級万年筆のように思ってしまうといろいろ不満が出てくるけど、
カクノみたいなものだと思えば不満はなくなりますよ
カクノはペン先以外全部樹脂ですが、使ってても特に不満なし

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 18:10:39.31 ID:???.net

kakunoはあの角ボディーが太くて合わなかった
太いだけなら良いけどカクカクしているのがなんか微妙に気になってる
とはいえペン先は凄く良いから満足しとる

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 18:39:12.14 ID:???.net

TUZUを満足するレベルにするならパーカー75と同じように金ペン先を搭載し、
金属軸にすればいい。値段も上がるけど1〜2万円だろう
これなら使ってみたくなる

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 21:19:59.26 ID:???.net

ヨドで見る限りTUZUとプロシオンは同じか
色によっては向こうの方が少し安いからなぁ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 21:24:43.57 ID:???.net

プロシオンのほうが高級感ある路線な気がする。
TUZUのほうがカジュアルな気がする。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/11(土) 21:56:10.31 ID:???.net

youtube動画でしかtuzu見てないから何とも言えない
実際に見るとネット動画と違うのかもしれないからね

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/13(月) 04:03:05.41 ID:ROYLuy6d.net

プロシオン出た直後に買ったことあるけど結構インクフロー渋くて書き味悪くてイライラしてさっさと売っちゃったわ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/13(月) 06:31:54.22 ID:???.net

>>83
ほんそれ。
渋いのが好きな人もいるかもしれんが、俺も渋いうちの一本と思っても許せない使用感だったｗ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/13(月) 06:59:33.95 ID:???.net

>>83
まあプラチナだからね。インクが渋いのは常識かと
でも#3776やpreppyは普通なんだよねえ

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/13(月) 08:09:12.29 ID:???.net

>>85
センチュリーなる前の３７７６も持ってたけど、現行のほうがやっぱりフロー良い。
それでも、旧３７７６よりプロシオンは渋かった。切り割り広げてもらったりとか
そういう調整ではどうにもならないレベルだったので、ペン芯に起因してると思う。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/13(月) 19:56:09.70 ID:???.net

プロシオンのインクフロー、Fは渋かったが、Mは普通だった

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/14(火) 14:30:54.72 ID:???.net

色々いるから良いのでは？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/14(火) 22:51:31.66 ID:???.net

>>88
それが買う前にわかるならいいんだけど、買ってからわかるのが困る
使ってから想定以上に渋いのがわかっても手遅れだし期待外れになるから

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 06:15:04.73 ID:3QBri4da.net

Tuzuってなんであんな意味不明のギミックつけたんかな

そもそも三角グリップにしなければ好きな角度で持てるからあんなのいらないし
価格も割高
高級感もない
今更サファリパクる割にデザインも微妙
あの薄緑とか病院とか介護施設の風呂の壁
スケジュール追い込まれてプレゼンしたら通っちゃったみたいなアイデア
正しい持ち方も推奨できないとかそれでも老舗かよと

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 06:15:39.48 ID:3QBri4da.net

万年筆メーカーとしてのプライドないのかね

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 09:06:04.40 ID:???.net

そんなのあったらTuzuみたいなDQNネーム付けないんじゃね

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 09:10:24.47 ID:???.net

LAMYとネーム彫刻をいれてもらえばおｋ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 09:58:03.55 ID:???.net

頭固い老人は新しいネーミングにとりあえず拒否反応

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 10:24:45.55 ID:???.net

>>93
LAMYはあんなの作らないです

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 17:13:22.55 ID:???.net

今度はここでコロコロ荒らししてるのか

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 20:24:04.11 ID:???.net

TUZUは売れるだろう。こういう商品で若い人に万年筆はセーラーという認識が広がるならアリだなあ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 21:00:15.55 ID:???.net

セーラー万年筆 魅せペンケースBOOK（宝島社）

色はともかく
中身は使えそうなので予約注文したわ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 21:11:48.27 ID:???.net

>>98
https://store.tkj.jp/shopdetail/000000017857/?category_code=&page=1
ふーんエロいじゃん
でも2700円もだすのはなんかなと思って誰かに譲るよ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 22:15:00.59 ID:???.net

だれかに譲るなら買わないほうが

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 22:20:33.17 ID:???.net

ツベの文禄チャンネルでTUZUの動画あげてたけどかなり褒めてたなあ
Bニブを買ったらしいがフロー含め書き味も良かったとのこと
俺はMを買ったけど別にフロー良くなかったけどなあむしろ渋いくらい

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 22:27:18.38 ID:???.net

>>100
すまないな
定番の「俺は買わないから、欲しい人が買う余地を残して置くよ」という比喩なんだ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 23:02:30.72 ID:???.net

FやMニブの書き心地ならプロシオン＞ツヅ
特にMニブの書き心地はプロシオンの方がツヅより明確に良い
持ち方を矯正する必要のない人はプロシオン選んだ方が良い

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 06:48:51.65 ID:???.net

グリップ回転したら捻り書きの矯正にならない
ドラえもん持ちは直したいが捻り書きはそのままにしたい特定層向け?

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 08:24:46.66 ID:???.net

>>104
そもそも矯正用ではない
なんで勝手にそう思った？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 13:17:23.44 ID:???.net

>>105
103

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 13:21:38.34 ID:???.net

プロフィットカジュアルのミュージック買ってひねらず書けるよう練習した方がいい

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 13:37:23.43 ID:???.net

>>105
三角型は矯正用だよ
君に合わせるなら矯正する機能が入ってるといった方が良い？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 13:48:24.39 ID:???.net

横だが三角グリップが持ち方矯正が主目的というのは俺も違うと思う

ただTUZUの開発コンセプトとして持ち方の矯正というか
自然な角度で持てるように設計されてるのはそりゃそうだろう

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 14:21:30.37 ID:???.net

三角系は矯正の意味が大きい
そうでなければカクノのような小さな角度の連続とかで良いし
そもそもペン先回転させる必要もない

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 14:48:05.11 ID:???.net

話の腰折って悪いんだが
セーラーは限定品の修理は今どういう方針なの？
第2弾のヴェイリオが安くなってるから1本買おう思うんだけど
たしかこれって軸やキャップがプロギアやギアスリムと大きさ違うような話を読んだ覚えあるんだが
将来的に軸がヒビったり割れたりしたらプロギアやギアスリムからパーツを移植するの不可能だよね？
ということは修理になると思うんだけど、こんな限定品の修理をセーラーはやってくれるもんなの？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:27:15.75 ID:???.net

>>102
部品があればやってくれるだろう

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:35:21.68 ID:???.net

レス番間違えた。部品あるうちはやってくれるでしょう。長期修理って部品共用してないとまず無理だよね。修理は無理だから大事にするとか、壊れたら詰むから買わないとかのほうが現実的だよう。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 16:02:35.56 ID:???.net

>>112-113
なる、やはりそんな感じかぁ。
以前プラチナで限定品の修理をパーツ無いから無理とお断りされたからどうかなって思ったがセーラーも同じだわな。
さらにヴェイリオは新しいサイズの軸だから
このサイズのシリーズつづかないと移植も難しいのでちょっとリスク高くなるのよね。
透明マーブル綺麗だからいい思ったがちょっと再考してみるか

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 16:04:23.49 ID:???.net

>>113
部品共用じゃなくてもパーツ交換修理がそれほどではなく
交換用パーツや補修用に残していた万年筆から抜き取れるパーツが残ってたら大丈夫だと思うよ
余りに古いとか発売終わってから人気が出てる奴はやばいけど

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 17:32:01.02 ID:???.net

あたまおかしいわ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 15:13:58.94 ID:???.net

そんなに長く愛用したいと思うなら二本以上買えばいいだけのこと。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 15:20:54.97 ID:???.net

>>117
その必要は無いだろ
定番万年筆なら中古で未使用とか良品を買ってニコイチ修理が出来る
全体的に劣化してるなら修理に出すより安く新しいのが買える

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 21:14:30.46 ID:???.net

まあね。こまかいこと言わないならそれでイケるね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 21:40:47.76 ID:???.net

>>117-118
よくよく考えたら
この2種類のやり方ありだな
118だけど 117を否定するような事かいてすまんかった

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 22:01:53.44 ID:???.net

>>117
お気に入りの万年筆は普段使い用と予備で2本買ってます
もっと気に入ったのは数本ずつ持ってます

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 22:22:12.96 ID:???.net

(引き出しの奥から出てきたような)中古万年筆を何本も買ってるけど、セーラーは個体差あって楽しい。その多くが不良品とかではなく個性の範囲なのでやめられない。いかにも昭和なパイロットの嵌合式キャップのショート万年筆とかも異様なコスパ。エリートとかは新品で買っても実用度高くて満足できるけどね。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 03:55:38.78 ID:???.net

数年前にシャレーナの修理申し込んだら断られたわ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 08:20:08.00 ID:???.net

>>123
シャレーナは古すぎるやろ
そうぞうだけど多分故障多くて修理ストックが無いとか？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 11:37:47.22 ID:???.net

TUZUにLAMYとネーム彫刻できる？と文具屋に聞いたら製品名や商標はダメだって言われた

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 11:43:31.57 ID:???.net

>>125
業務で彫刻は入れられないというだけよ
個人でやるならミッキーすら入れられる

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 15:05:17.40 ID:???.net

こんどまた親戚の子の入学祝いでセーラーのシャーペンあげる機会あったらKURUTOGAと彫ってもらうわ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 19:56:43.15 ID:???.net

>>126
個人で彫刻機買えと？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 00:09:09.14 ID:???.net

>>128
誰もそこまで言ってないが買いたければそうすりゃいいじゃん
レーザー彫刻機も今は激安

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 17:57:14.16 ID:???.net

長原幸夫氏
今日の夜8時
テレ東の番組に登場
ttps://x.com/nippon_ikitai/status/1792102900547596357

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 18:42:45.99 ID:???.net

>>130
ユッキー出るのなら録画しようかね

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 19:04:49.87 ID:???.net

>>130
録画予約した

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 20:08:46.04 ID:???.net

放送中華
CMとか芸人の糞つまらん映像嫌いだから録画終わってから見るよ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 20:34:18.10 ID:???.net

やっと万年筆特集始まった

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 20:48:51.86 ID:???.net

パイロットにいっちゃったよｗ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 23:20:28.00 ID:???.net

テレ東のやつリアルタイムでは見れなかったので今TVerで見たわ
なかなか良かったｗ
長原さんも登場してたが確か長原さんは小太刀と呼んでると思うが
おもいっきり長刀研ぎと言っててワロタわ
小太刀＝長刀だがニブシェーパーではあえて小太刀と言ってるじゃん
しかしこの放送のせいでニブシェーパーの長刀化注文がさらに増えるな

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/20(月) 23:49:11.34 ID:???.net

万オタたちのsns見るとみなテレ東の番組のこと話題にしてるから
万オタはみんな見てるだろ
しかしTVerの存在しらない万オタも結構いておいおいと思った
そいつらみなTverの存在教えてもらって無事見れるようだが

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 00:14:46.76 ID:???.net

>>136
あれは事前にセーラーに確認入れてたんだろうな
んで貰えた万年筆ってどんなやつだったんだろ
丁度このシーンだけおやつを食べてみてなかったのよね

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 00:23:11.86 ID:???.net

おやつ可愛い

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 01:08:45.39 ID:???.net

番組でドイツ人が長刀にしてもらってたの
ニブのマークと軸＆キャップの形からπの鉄ペンカクノじゃん
しかもニブに書かれた表記から太さFじゃん
国産のFからの長刀なんて長刀の特徴ほとんど出ないじゃん
金ニブ鉄ニブ問わず国産ペンを長刀にしてもらうなら
最低でもM以上できればB以上の太さからの方が良いぞ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 01:11:18.19 ID:???.net

>>140
訂正
最低でもMできればB以上

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 01:50:18.47 ID:???.net

>>140
夢遊病な文章だな
何言ってるのか全く分からん

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 07:10:36.50 ID:???.net

kakunoMの長刀化はしたことあるけど、多少はそれっぽい筆跡になるよ。
色んな呼び方はあると思うけど、ミニナギナタっぽい字幅になる。
もちろん、太い字幅になればなるほど縦横の比が大きくなるから、Mがギリギリだと思う。
書き心地が良くなるわけではないし。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 08:18:55.46 ID:???.net

3年くらい前の動画になるけど
ここで特殊ペン先について解説してる
youtu.be/OLr3G7DClnU

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 13:14:02.66 ID:???.net

国産の鉄ペンで長刀頼むならセーラーTUZUのBニブにしとけ
あの独特な真丸型Bニブは長刀にするには適してるだろ？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/21(火) 20:13:42.54 ID:???.net

前にスーベレーンM400と800を幸夫さんに長刀にしてもらった
1本はMニブからでもう1本はBニブから

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 07:32:19.02 ID:???.net

遅ればせながらテレ東の番組見たけどわざわざドイツから招待されて
あんな安い鉄ペンだけ長刀にしてもらって終わってるはずねーよな？
あと映像見る限りカクノF（？）からだからかあまり幅変化ないような？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 11:32:57.04 ID:???.net

>>147
ゲーム会社の旦那の嫁さんという事で名前とゲームで検索しても見つけられない事の方が気がかり
どんなゲーム会社なんだろう

シェーパーで購入されたのはラメが凄いカクノだが出発前の映像で出ていたし
パイロットで742を貰えたのでカクノを選んだだけかも

出発前に見せられた万年筆コレクションケースは片側しか見せてくれてないし
コレクションがこのケース1つだけとは限らない
俺みたいに100万のは箱に入れっぱなしで積みあがってるのではなかろうか

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 12:23:36.76 ID:???.net

>>148
確かにTVが見せたい映像歯見せてないようだ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 12:54:01.88 ID:???.net

https://i.imgur.com/fDOo6M7.jpeg
これね

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 12:54:46.76 ID:???.net

https://i.imgur.com/RFaGZeg.jpeg
こっちの方が見やすい
ワザと日本の万年筆をこちら面に集めたのかもな

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 14:24:36.44 ID:???.net

ドイツの人番組の中でも細字を最もよく使う言ってたので
長刀もあえてF選んでしてもらったんじゃね？
経験上国産でもM以上なら問題なく長刀の特徴を味わえる
まあ個人的にはBやBBとかからの研ぎ出しを勧めるけどね
Bからの研ぎ出しでもNMだけでなくNFでの依頼もできるし
（当たり前だがMからの研ぎ出しはNFのみだと思う）

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 14:31:56.36 ID:???.net

パイロットから金が出てるかもしれんのにモンブラン、ペリカン出す訳にはいかんわな

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 14:39:11.96 ID:???.net

国産Bからの研ぎ出しでもNFなら手帳にも使える太さにもなる
でもBからNMだと立てても手帳にはちと厳しいかも...
もちろん国産MからのNFなら手帳にも難なく使える
実用＆汎用性と長刀らしさとの両面の総合的な観点から考えると
国産ならBニブからのNFが一番使い勝手良いような気はする

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 14:55:25.06 ID:???.net

某B店等はセーラ製オリ万年筆を長刀にするサービスもしてるが
あそこで注文しそのまま長刀頼むより無調整のまま購入してそれを
自分で直にTNSに依頼した方が往復送料や振り込み料含めても安く済む
納期的にも直接頼んだ方が早いことが多い（あくまで俺の経験では）

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 17:09:20.03 ID:???.net

知らねーよ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 17:44:14.08 ID:???.net

コレクションケースの半分は鉄ペンなのね
ミューと743にいくつかの金ペンなところを見ると、ガチ勢ではないから鉄ペンだけ長刀もありえそう

ここに漆塗りやシルバーン、ミュー全種あればねえ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 17:58:29.82 ID:???.net

Bからの小太刀（長刀）なら
NM（長刀中）
NMF（長刀中細）
NF（長刀細）
の3パターンあるかな

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 18:15:06.99 ID:???.net

>>150
エリザベスだったかしらないけれど
この人の万年筆どれだけ持ってるのか見てみたい

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/22(水) 23:39:58.90 ID:L72GKmls.net

>>159
フランチスカさんです
https://tver.jp/episodes/epb2he0xgp

161 ： 警備員[Lv.35]：2024/05/23(木) 01:05:07.02 ID:???.net

外人さんで細字を好むんなら長刀なんて本当はいらないんだろうけど、万年筆おたくみたいだから
長原さん本人が出てきたら舞い上がるよね
でも細字の万年筆を書きやすく調整してくれたのはうれしかっただろう

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 01:39:57.12 ID:???.net

>>157
見えている部分だけな
日本人がスタッフにあれこれ言われてその通りにやった後にTVで想定外の映像流されたら訴訟問題まで発展するから
ろくに文句言わなそうな外人をターゲットにして番組を組み立ててるんだぜ
だからむちゃな仕込みしていてもおかしくない
見えている部分だけをそのまま受け入れるなんてムリな理由

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 10:35:32.98 ID:???.net

はじめてTUZU触ってみたけど結構いいな
現物見る前はパステルのグリーンがいいかなと思ってたが濃い色もなかなか良かったわ
しかしニブのデザインは現行のステンレスペン先の全部そうだけど錨マークだけだとちょっと寂しいな

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 12:49:18.11 ID:???.net

ツズごっつい

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 15:47:44.73 ID:???.net

プラチナのセンチュリーやパイロットのカスタムを
特殊ペン先にしてもらうのも全然有りというかむしろお勧め
実際国内3社の金ペン小太刀（長刀）を持ってるワイからの意見

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 17:41:57.29 ID:???.net

星野先生は長原氏に元は長刀だった物をふで万にしてもらってる
調整頼んだ人のみが購入可能なオリインクも買ってる
www.instagram.com/katsura_5600/p/CCA_uYHARjK/?img_index=1

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 17:51:39.44 ID:???.net

>>166
他人の財産だから気にすんなと言われればその通りなのだろうけれど
やっちまったな

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 19:42:04.16 ID:???.net

会社を立ち上げ独立ペン職人になった今では考えられんが
まだセーラーの社員だった頃はペンクリでセーラーのペンを買うと
無料で特殊ペン先にしてくれてたなんてこともあった
carnet.ink/10208

phbutph.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/24(金) 16:17:44.38 ID:???.net

ペンで太字や極太字買う人って思いっきり趣味に偏った人か特殊ニブにしてもらう目的の人かしかいないよな
太字や極太字を実用で使うとなるとハガキの宛名書きくらいでしょ
長刀なら立てたり裏書したりで細めになるから太字や極太字のまま使うより実用性は高くなる
πのキャップレスデシモなどは今年から太字（Bニブ）の生産止めてしまったけど細字に比べ需要なかったんだなと
そういえばキャップレスのBニブを長刀にしてもらってネットに上げてる人過去にいたな
キャップレスのニブはかなり書き心地良いからそれのBニブを長刀にしてもらうのは良いと思う

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/24(金) 17:04:30.51 ID:???.net

>>169
普段使いだとBは全く使い道ないからな
サインをする際に使うとかいうならペン先が良く変化するサインペンと筆ペンの中間のペン使えば良いわけだし
ただ趣味人ならBやCは1本あっても良いね……無くてもいいけど

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 04:15:06.53 ID:???.net

>>169 >>170
太字も大きな紙に書くなら実用になる
例えばコピー用紙にその日のTODOをメモ書きするとか
インクにじみも気にせずヌラヌラ書くのは気持ち良いしTODOをやる気にもなる

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 07:35:10.97 ID:???.net

>>171
筆圧上げて筆記速度上がるとペン先みるみる削れるのは皆知ってるでしょ
だから太字程度ならマーカーでええやんとなる

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 08:43:04.48 ID:???.net

>>172
ペン先削れるのがイヤで万年筆は飾って代わりにマーカー使ってるの?
使わないのはもったいない
ペン先削れてもペンポイントなくなるまでは相当かかるし自分の手に合った削れ方なら書き味は良くなるし

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 09:33:30.25 ID:???.net

みるみる削れるって想像できない。毎日そのペンだけを酷使するというのがそもそも無理なので、一本の万年筆とそんなに向き合っているとかスゴイ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 10:11:22.94 ID:???.net

>>173
普通の話をしてるだけだから
そういうのはどうでもいい

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 11:14:13.89 ID:???.net

5thの話してるのかと思った

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 11:20:10.68 ID:???.net

>>173
A3用紙の上でインクのせずにサーと3分力入れずに滑らせるだけでルーペで見える程度には削れる
特に普及価格帯の万年筆のペンポイント柔らかいからな

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 11:55:48.11 ID:???.net

ルーペで見えるような摩耗が、書き味が悪くなるほど摩耗するのはどれくらいかかるのか。興味はあるがやってみたくはない。勿体ないからではなくて、ほかにも万年筆あるのでBだけを使い続けられない。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 12:11:19.03 ID:???.net

>>178
>>171 では人にやれと言いながら自分はやりたくないといってるの？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 12:38:25.68 ID:???.net

よく削れると噂のセーラーだけど
実際そんなに早く削れてたらEFなんて1年も経たずにペンポイント無くなって問題になってるだろ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 13:04:07.68 ID:???.net

一番摩耗するのはペンクリ。チーンチーンで５年～１０年時計を進められる。
171と178は別人ですよ。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 16:31:53.02 ID:???.net

>>177
インク入れて金ペン使えば良いだけ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 16:34:56.00 ID:???.net

ペンポイント削りたくないならセーラーじやなくペンポイントの硬さで定評のあるパイロットでも使えば

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 18:37:54.11 ID:SRwCviT2.net

>>180
万年筆1本で書きまくってた放送作家は長くて3年で寿命だったはずだが

185 ：：2024/05/25(土) 18:42:56.93 ID:???.net

>>181
寿命を気にするならペンクリは鬼門だな
自分でも1200番くらいのやすりでペンポイントの形を少し変えたことあるけど、やすりで研磨したら簡単に削れる
でも紙で削れるのは筆圧が高いからなので、筆圧ゼロで書くようにしてる
元々万年筆は筆圧ゼロで書けて疲れないのが特徴だから、力を入れて書く人はその特徴を殺して使っていると思う

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 19:05:12.44 ID:???.net

セーラーのペン先精度良くなったね。
10年くらい前は当たり外れがひどい印象あったのに
ここ2年くらいで5万以下レベルだがセーラーの万年筆いろいろ買ったけど、どれもよく書けるって感じだわ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 19:45:41.07 ID:???.net

>>185
パイロット公式とか見たら驚くほど筆圧かけてる。自分がだらしなく丸い字になるのは筆圧不足と思ったよ。手本見たからって書けるようになる訳じゃないけど。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 19:45:49.40 ID:???.net

https://youtu.be/ld4wcX5A7tY?si=feH02KrN9p-0FtIA

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 20:05:42.66 ID:???.net

実体験で言うと、ウォーターマンのペンポイント（F)は、８の字みたいにページにびっしり書いてインクをなすりつけるだけの
ノートを3か５冊くらい（３冊ならB5を９０ページ分、両面書いてるから１８０ページ分か。）書いた後にルーペで見たら、
少し平面ができてるような感じになった気もしなくもないようなレベルの摩耗に見えたけど、
あえて減らそうと思い切り書き殴らないと減らないと思いますよ。若干イリドスミン合金の硬い・柔らかいはあると思いますが。
筆圧で減りが早くなるかどうかはイマイチ言えないとも思います。強いほうが
むしろ切り割りが動いたりして、削れ方がランダムになっていく気がします。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 20:46:45.77 ID:???.net

>>187
俺もリラックス室内では0筆圧君だけど
外に持ち出すと弱いとはいえそれなりに筆圧掛かってる気がする
屋内外や起立着席では全く書き方変わるよね

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 20:49:08.23 ID:???.net

>>189
全部実売最低価格が4万超ばかりですが
ウォーターマンとシェーファーとモンブランはペンポイントガチガチに硬い気がするよ
特にシェーファーはパイやセーラーで明らかに減ってると言えるくらいガシガシしてもちょっぴりしか減って無かった

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 20:58:35.77 ID:???.net

>>187
メモ書きやノートでは筆圧ゼロで構いませんよ
人に見せる字を書くときは強弱をつけたほうがきれいな字になるので起筆のところで多少筆圧がかかりますが、それは当然です
でも筆圧が必要なのはそういうときだけで、いつもそういう字を書いてたら疲れるので筆圧ゼロで良いです
ペン字の練習をするときは美文字を書くのが目的なのでしっかり強弱を付けて書いていいです

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 21:13:37.80 ID:???.net

>>192
そういう話じゃない

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 22:11:04.15 ID:???.net

>>191
はい、なので意図的に削ろうと思っても普通の紙に書いて削るんじゃ、中屋の１０年持つ話じゃないですが、
削ろうにも削れないと思うんですよね。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/25(土) 23:22:28.04 ID:???.net

>>194
この部分を無視するのはどうしてだろう
都合が悪いと言うのだけはわかった
↓
> パイやセーラーで明らかに減ってると言えるくらい

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 08:44:02.44 ID:???.net

ttps://www.nakaya.org/manual/default.aspx?item=pensaki
自分には断言はできないし、いつも引用される中屋の１日１０００字で約１０年、
ってのが目安、としか言えないんじゃないの？？
パイロットのが硬いと某ワグナーのブログでも書き込みがあるから、
大体パイロットが２割くらい長持ちするとして１２年くらい持てば十分すぎるくらいでは？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 09:09:20.70 ID:???.net

核兵器じゃないけど、私たちは人生を何度も生きられるほどの万年筆が有りますから。万年筆一本の寿命を気にする必要はないのかもね。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 09:15:33.41 ID:???.net

クルマでも同じことが言われるけど、製品寿命より生活の変化や飽きがくるほうが早い。

199 ：：2024/05/26(日) 09:54:21.27 ID:???.net

>>191
パーカー、シェーファー、モンブランなど海外製は硬いですね。外人さんの力でも負けないように作ってあるのかも
筆圧が強い人は海外製を使うといいかもです

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 09:55:43.02 ID:???.net

>>192
普段から筆圧ゼロで書いてるならペンポイントの減りなんか全く考える必要なしですね

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 10:53:19.20 ID:???.net

>>200
タラコのようなはぐらかしをするなハゲ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 10:54:52.99 ID:???.net

スネオのペンポイントは異常な速度で減るから直ぐに使うのをやめた
ペンポイントだけは絶対手抜きしてはいけないよ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/26(日) 11:09:51.23 ID:???.net

>>201
落ち着きましょうw

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/30(木) 09:30:00.69 ID:???.net

また暴落してる

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/02(日) 03:11:08.67 ID:???.net

どうでもいい

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/08(土) 17:41:29.44 ID:???.net

https://www.youtube.com/watch?v=Be6IIFtbTgI
セーラー万年筆内のごたごたの社長交代劇だけど実際知ってる方どんな事怒ってたの？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 13:58:53.38 ID:???.net

あっそ

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 19:05:07.18 ID:???.net

>>206
こんなことやってたら業績上がるわけないよな

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 19:18:12.26 ID:???.net

そもそも社長解任で上がる下がるがわからん
内部事情さっぱりわからん
ただセーラーは赤字続きでどないかせーとは思う
中国の何処かに売りに出されても知らんぞ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 19:23:06.53 ID:???.net

現状ではプラスが自分の持ち株分をどっかに売り飛ばさない限りは大丈夫だが、そーねぇ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 19:32:13.75 ID:???.net

プラスが中国に売り飛ばすという事が無きにしも非ずという事だね

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/10(月) 19:42:02.63 ID:???.net

プラスとしては外資のようにクソ企業を安く買って箔つけて高く売るみたいな考えはないと思うんだが
(ただでさえ赤字製造機なんで箔つける前に大損)
でもいよいよとなったら手放す可能性はそりゃあるだろう

個人的にセーラーは企業価値もっとあると思うんだが厳しいな

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/12(水) 21:20:51.58 ID:???.net

ランコントル新色の青ええな

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/12(水) 22:20:41.24 ID:???.net

>>212
今でも売上はそれなりにあるんだから、経営陣を交代させて、売れないものを切り捨てれば
何とかなりそうな気がする

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/12(水) 23:34:15.63 ID:TRhf5LzR.net

30本持ってる中で無料調整してもらったプロフィットジュニア透明が1番いい

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 07:19:12.08 ID:???.net

>>215
30本持ってる人って、常時インクを入れて書けるようにしてるのは何本ぐらいなのか
気になります。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 07:52:57.97 ID:???.net

>>216
100本は持ってる
インク入れているのは12本
毎日ほぼ無作為ぢぇ色変化ローテーションぎゃ楽しい

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 08:12:19.36 ID:???.net

>>217
凄いですね。やっぱり、1〜2日ぐらいに一回は、万年筆使わないと駄目ですよね。
万年筆は毎日使った方がいいとか訊いたので。放置してたらインクが固まるおそれも
ありますよね

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 09:51:43.42 ID:???.net

>>218
呆気にとられるかもしれないけど20年超え趣味人なら珍しくないかと
場所取らずが悪い
私はKOPを5本は持っているのですが室内専用
持ち出しはもっぱらプレピーやPILOTキャップレス

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 13:15:12.31 ID:???.net

https://i.imgur.com/rD5PPeT.jpg
もうすぐ終了です

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 13:40:52.61 ID:???.net

>>220
分かりやすいな

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/13(木) 20:58:19.58 ID:???.net

>>220
あちこち貼ってるねえ、きみ
詐欺は止めなよ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/14(金) 18:25:11.39 ID:???.net

プロフィット21を買ってから14も買ってみたけど、俺レベルだと正直違いがわからない
どっちも書きやすい
ただ、21は太字を買ったから14は中字を選んだところ、中字の方が良いなとは思った
万年筆にハマりたての頃に買ったプラチナのプロシオンが、ＭなのにFのような細さで物足りなかったから、セーラーも同じだったら嫌だなと思い太字にした

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/21(金) 06:30:01.68 ID:???.net

>>223
太字Bは結局使わんくなるよね
若しくは細研ぎするベースになる

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/04(日) 14:13:50.01 ID:fcxVc/rv.net

セーラーも値上げするのですか

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/04(日) 15:30:14.60 ID:???.net

はい

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/05(月) 15:49:45.82 ID:???.net

長刀とか値上げしすぎあれでは誰も買わん
水兵の長刀は今でも退職されたN御大の影響を強く受けてる
N御大が監修し水兵で長刀研いでる現トップ職人（社員）もN御大の弟子（元部下）
同じ長刀でも書き手の癖に合わせ研がれるN御大の長刀（小太刀）と社内規定に従い
その基準内で研がれる水兵の長刀とは自由度や趣が違ってくる
N御大はどこの社のペンでも金ペンでも鉄ペンでも自由自在に長刀にしてくれるのに対し
当たり前だが水兵の長刀はそれは許されない

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/05(月) 16:41:40.67 ID:???.net

>>227
でも予定数売れてるなら良いんじゃないの
しらんけど

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/05(月) 18:11:30.79 ID:???.net

N御大（TNS)に長刀カスタムなど頼む場合
左利きや捻るなど癖のある持ち方をするのでなければ
別に会場対面でなくネットからの申し込みで十分だと思う
ネット注文で万一調整結果に満足できなかった場合は
再調整（2回までは無料　送料は負担）のお願いもできるから

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/06(火) 01:47:29.51 ID:???.net

ペン先の金メッキ廃止のお知らせが出てるけど、プロフィットライト無くして、スタンダード一本化ってことかな？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 08:16:39.66 ID:???.net

>>227 >>229
N御って書くと、別の人が名乗っていてまぎらわしいからやめた方がありがたいんだが。
パイロットの超コレクターで、元社員との噂の人。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 08:18:42.00 ID:???.net

>>227 >>229
一文字脱字してる！　訂正。
「N御大」って書くと、別の人が名乗っていてまぎらわしいからやめてくれる方がありがたいんだが。
パイロットの超コレクターで、元社員との噂の人。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 08:26:57.34 ID:???.net

>>230
鍍金でなく蒸着になるらしい

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 17:09:15.74 ID:???.net

>>232
何を言っているのかわからない

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 18:43:42.92 ID:???.net

水平とかN御大とか隠語使う奴はマウント取りたいだけのジジイ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 18:50:13.04 ID:???.net

鉄ペンと同じか

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 18:54:47.12 ID:???.net

>>230
ちゃんと読め。廃止するモデルはない
従来の金メッキを止めてゴールドイオンプレーティングにするってだけだ
しかもこれは改悪ではなく改良
メッキでは剥がれやすいがゴールドイオンプレーティングは剥がれにくくなる

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 19:16:12.00 ID:???.net

>>237
どちらもメッキだろ
電気メッキするのかどうかの違いジャン

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 21:46:45.03 ID:???.net

ペン先はメッキ無しって書いてあるよ

◆仕様変更内容

製品の金属小物パーツの加飾方法を「金メッキ」から「ゴールドイオンプレーティング」へ変更
※単色ペン先の表面は「金メッキ」を廃止し、金の無垢色（メッキ無し）となります
※バイカラー仕様のペン先の表面加工は変更ありません

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 23:33:23.23 ID:???.net

>>238
どちらもメッキなら剥がれやすさも同じはずだろ。それが違うから変更したんだよ
それにゴールドイオンプレーティングはメッキではない。蒸着

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/09(金) 23:43:52.42 ID:???.net

>>240
詳しくないので教えてほしいが蒸着は乾式メッキじゃないの？
俺は水の中でメッキするのは出来るが蒸着はやったことないので全く詳しくないや

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/10(土) 08:48:57.72 ID:???.net

>>239
金ペンもパイロットやプラチナと同じ仕様になっちゃうのか。
これ、ふと思うけどセーラーらしさがガクッと落ちてしまうというか、
セーラー選ぶ人が減ってしまわない？
ナンパといったら失礼だけど、昔からメッキが贅沢だったり装飾ちょっと他社より豪華なのも特徴じゃなかった？

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/08/10(土) 14:24:53.59 ID:???.net

>>241
これを読めば違いがよくわかる
https://www.kuromu.com/blog/22k-gold-processing-ion-plating-custom-repair-information-chromehearts