ドイツ語ってもしかして簡単なん?

1 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/11(日) 00:14:16.97 ID:bGABvPrvM.net

一文一文丁寧に単語の性別を辞書で確認する癖つけたら手に取るようにわかってきた

2 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/11(日) 00:19:26.14 ID:bGABvPrvM.net

大学時代ドイツ語で落単したとき友人に「ドイツ語は英語と同じだよ～」って言われたときに意味不明過ぎてむちゃくちゃキレたけど、今となったらあの友人の言葉がよく理解できる
名詞の性の概念と語順以外一緒や

3 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/11(日) 14:42:54.69 ID:tpARegdo0.net

語順違ったらもう全然違うだろ
違うと思うと似てるけど似てると思ってくると全然似てない程度には似てないよ
ドイツ語を直訳してもやっぱり意味が不明らしい

そこまで似てるなら直訳してもほとんど同じはずだ
日本語と沖縄語　スペイン語とポルトガル語　スウェーデン語とノルウェイ語などはそうだけど英語とドイツ語は違う

4 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/11(日) 21:07:00.14 ID:84GhU8uT0.net

大学時代、接続法で詰んだ

5 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/12(月) 08:21:31.37 ID:XrIQVlCV0.net

>>3
他の外国語はわからんけど少なくともワイはむちゃくちゃ似てると感じたで
前置詞の文化とか、冠詞の基本的な使い方とか、句動詞で目的語挟む感じとか、動詞の過去形とか
あと英語の知識があるおかげで関係代名詞とか分詞構文とかの理解が容易い
非現実話法なんか英語の仮定法をちょっと複雑にした程度やと思ったで

6 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/13(火) 00:45:20.35 ID:EdDIbFGd0.net

英語がそこそこできる人はドイツ語もいける

7 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/13(火) 10:25:13.30 ID:xau2FCh20.net

>>6
やっぱり英語学習と同じ要領なんやね
ちなみに他の言語やとこうも上手くいかんのかね?
同じ欧州言語でもフランス語とかロシア語とかもやっぱり英語を勉強してきた人のが有利なん?
ちなみにワイは>>1と同じ人物やで

8 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/13(火) 19:35:54.92 ID:0o9PTiGM0.net

ドイツ語はリスニングを少ししただけだけど音は英語より聞きやすいと思った
個人的には英語がメジャー言語の中でトップクラスに聞き取りにくいあとロシア語ポーランド語トルコ語も難しい
南欧からアジアの言語は聞き取りやすいのが多かった

9 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/14(水) 07:49:10.20 ID:UR6r+SIP0.net

>>8
東欧系はともかくトルコ語も難しいんやな
ワイどっかでトルコ語は日本語と同じ文法やからクッソ簡単って聞いたことあるけど現実はその分発音が複雑なんかな

アジア系やと朝鮮語かじってるけどあれも発音が異様にムズい
あれは相当韓国好きやないと学習続かんで
ワイは工作員になりたいから朝鮮語頑張るやで

10 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/14(水) 08:30:14.04 ID:rET3wQmy0.net

トルコ語は語順が日本語と同じだっていうから文字と文法から外国語やる人はいいのかもしれんが音は曲者に感じた

朝鮮語ムズいのか
俺中国語やってるけど漢字音読みのリズム感だから日本人には聞きやすいよ
文字見ないでリスニングからやり始めたけど2ヶ月もすると意味不明な塊だったものが単語らしきものに分かれて聞こえてくるようになる
ちなロシア語は半年聞いて少し聞こえてきたかなって感じ

11 ：何語で名無しますか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-/6FC)：2022/12/14(水) 19:04:00.59 ID:6Fr4jUz0M.net

>>10
なんとなく流してたが音声から学習入れるのも5ヶ国語に手出せる余裕あるのもすげえな
いつ頃から語学学習やってるの?

朝鮮語も当然漢字の音読みのリズムなんやがワイの小さい脳みそには全然入ってこーへん
なんかドイツ語の文章が少し読めるようになった程度でイキってたのが恥ずかしいわ

12 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/14(水) 21:03:05.59 ID:rET3wQmy0.net

今年の春から英仏中露を中心にやっとるよー
子供向けアニメのリスニングだけでやってると複数でもそんな負担にならないでやれてよし
トルコ語とかポーランド語は試しに数分聞いただけでの印象で継続的には聞いてない
他にはヒンディー語アラビア語スペイン語も聞いてみた

日本語版見て粗筋を理解してから外国語版は場面を想像しながら音を聞くっていう流れでやってる
ちなメイン教材は英国製人面機関車と絵本の読み聞かせ動画にしてる

13 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/14(水) 21:59:11.21 ID:UR6r+SIP0.net

>>12
おお意外と最近やん!
なるほど物語の流れさえ知ってればあとは場面に合った単語を聴き取るだけか
とはいえ子供向けでも4か国語は結構気合い要りそうやな
怠惰なワイには無理や

ざっくりとした質問やがその短い期間で英中露仏語はどんくらい上達した?暇やったら教えてや

ちなみにワイ英勉強歴8年(中高6+趣味2)やけど英語版人面機関車全然聞き取れんかったわ情けない、、、

14 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/15(木) 20:04:04.67 ID:DWnq9eH90.net

人面機関車は特に初期の模型版は早口で俺も英語では挫折しかけたし
他の言語は挫折して教材を後期CG版と絵本読み聞かせ動画に変えたで

英語　人面はほぼ聞けるがハリウッドディズニーは5割前後か。聞き取りづらい音だけど幾らか単語知ってるのがでかい
仏語　第二外国語だけど4ヵ国語の中ではサボり気味で人面のCG版の音を聞き取る（単語の意味は知らない）なら6割位。英語よりは聞きやすい音だと思う
中語　聞き取りはアニメ教材なら8割くらい行けそう。一番物になりそうな言語。文字見てないけど来年上期には文字と音の連結段階に行けそう。
露語　一時期こればっかやってた。絵本かアニメなら聞き取り耳コピは6割位は行けそうと思う。一番難しく感じて教材ははらぺこあおむしの読み聞かせまで落として耳を慣らした

15 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/15(木) 22:11:56.11 ID:XbA245I40.net

>>14
何だかんだ１年以内にどれも５割以上聞き取れてるのは語学の天才なんとちゃうか
トーマスほぼ聞けてもハリウッドディズニー５割なのは意外やな
ワイはいつか米ドラ聞き取りたいけど人面すらままならんから気が遠くなるわ

やっぱアジア系の中国語のが言うてたみたいに語感が染み付いとるということで上達が早いんかね
ワイも音声から朝鮮語始めてみることにするで

人面機関車と絵本参考にさせてもらうでサンガツ

16 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/15(木) 23:43:01.29 ID:DWnq9eH90.net

アメリカ英語聞き取りにくくて苦手なんや
トーマスはベースがイギリス英語だからか聞きやすいんだけどな

文字見ない、脳内翻訳しない、単語に拘らない、慣れたら耳コピで発音してみる
あたりは聞くとき意識してやってるで
あとはお気に入りで何度も繰り返し聞く話と一回か二回聞いたら先に進めていく話に分けてるな
色々聞いていくと前にも聞いた音だなってのが出てくるから執着せず進めるのも大事

17 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/15(木) 23:48:33.87 ID:3KSZhzMi0.net

人面って何？

18 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/16(金) 19:21:59.70 ID:8oWpwPOT0.net

>>16
英語を英語で理解する的なやつか

繰り返しやる教材と新しい事をどんどん吸収する教材に分けて学習してるのは要領ええな
ワイは完璧主義なせいで一旦躓いたら他の事に手が付けられんし、それを乗り越たとて最終的には大して学べてない、みたいな状況になるのが多いわ

やっぱ執着は頭悪いし良くないね
肝に銘じとくやで

19 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/16(金) 19:22:21.77 ID:8oWpwPOT0.net

>>17
きかんしゃトーマスやで

20 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/16(金) 20:25:47.51 ID:saZFxjmp0.net

>>19
へぇーありがとう
きかんしゃトーマスがリスニングにちょうどいいのか

21 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/17(土) 09:11:13.79 ID:ng6O3wFH0.net

>>20
多分何を教材に選ぶかはその人によるんとちゃうかな
ワイは鉄道好きやしきかんしゃトーマスは丁度ええと思ったから今後試してみるわ

22 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/17(土) 11:17:51.03 ID:WRYeNE2vM.net

別スレで語学学習にトーマスおすすめしたら追いかけられそうで怖いから嫌だって反応されたわwww
朝鮮語なら映画とドラマが沢山あるのもええな

23 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/18(日) 00:23:38.18 ID:ddj5HUsm0.net

>>22
たしかに韓国はオモロい映画とかドラマがいっぱいあるみたいやし勉強の集中力的にも助かるしええわ(実は今までは反韓感情のせいで観れなかった)
取り敢えずアマプラで繰り返し聴く用のお気に入り韓国作品探してるやで
そういえば日本語ペラペラ外国人は日本の上質なアニメを見て勉強した人が多いんやったな

24 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/19(月) 10:34:31.18 ID:o/2bhRkS0.net

英語や朝鮮語以外の言語のドラマやアニメってどこで見てるん？アマプラだけだとやっぱきつい？

25 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/19(月) 12:43:47.88 ID:JiMHEu+30.net

動画投稿サイトやで
YouTube、Dailymotionなんかの大手以外にも各言語独自の有力サイトも知ってるとなお有利
最近は動画投稿サイト内に公式チャンネル開設してる所も多いから必ずしも海賊版とは限らない

26 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/19(月) 12:47:13.28 ID:JiMHEu+30.net

アマプラは知らんがネットフリックスはVPN経由で居住地域を誤認識させると英日以外の設定もできるらしい
俺は動画投稿サイトと蔦屋よ

27 ：何語で名無しますか？ ：2022/12/21(水) 08:44:36.87 ID:DRfpVVd30.net

最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
https://o.5ch.net/203td.png

28 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/03(火) 07:12:17.28 ID:rxkjY/WU0.net

都々逸

29 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/03(火) 14:23:17.22 ID:lrc+tzXs0.net

>>3 英語がゲルマン語彙を大幅に捨ててフランス語由来のに代えたもんな
まあフランス語を経由してフランク語などのゲルマン語由来の語彙も再導入されてるけど
でも英語では鵜も鮭も鱒もそこら辺の川の雑魚も全部フランス語由来の語になってしまうなんて
残った古英語由来の語彙だけ見たら、アングロサクソンってどんだけもの知らずかって錯覚してしまうよ
まあフランス語経由で入ったゲルマン系語彙と古英語からの語彙が被って消えたのも大きそうだけど

30 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/04(水) 20:03:28.30 ID:bxmnwYQ1d.net

ドイツ語先に学んでいたらあら不思議
古英語もなんとなく意味が取れるのぞ。

31 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/04(水) 22:38:55.77 ID:PPQJbcuS0.net

なぜか窓だけは英語がwind(風）の目（ow)でゲルマン系の語彙なのに、ドイツ語はラテン語の借用語のfenster
ドイツ人はローマ人の優れた家の構造を取り入れたってことか
一方イギリスの家は...

32 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/06(金) 17:50:43.80 ID:OnbDnd6Q0.net

sannba

33 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/06(金) 20:02:59.05 ID:00FHQEDz0.net

イッヒ　フンバルト　デル　ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!

34 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/15(日) 14:53:41.80 ID:m9Xv54K/0.net

日本でレンタルされてる、ドイツ舞台の映画には
字幕ドイツ語は、普通ないですよね？

35 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/15(日) 15:00:41.47 ID:vXnwqp5G0.net

今まで英語しか勉強してこなくて、英検1級、TOEIC950点で、現在35歳。
今日からドイツ語を勉強しようと思います。
もうあまり若くないですが、40歳までに独検準一級受かるのが目標です。
毎日1時間の勉強は確保しようと思います。
可能性ありますか？

36 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/15(日) 15:03:40.95 ID:vXnwqp5G0.net

ちなみに今はドイツ語完全に初心者です。
知ってる単語は
グーテンモルゲン、グーテンターク、グーテンナハト
アイン、ツヴァイン、ドライ、フィーア　
イッヒ　スピーレ　フッツバル
くらいです。
よろしくお願いします。

37 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/15(日) 19:21:04.08 ID:9AqFB0mB0.net

>>35
若くないって若いよ
励ましでいやまだこれからだよとかじゃなくて若い

38 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/15(日) 19:43:44.65 ID:5xcDSOdv0.net

thomas und seine freunde

39 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/16(月) 10:01:12.84 ID:7hd66CAF0.net

>>35
ワイは独検準1級持ってないけど、それだけ英語できたら行けると思うで
英検1級の英単語覚える記憶力があれば、3カ月で500単語くらい覚えられると思うんで1年で2000単語、単純計算で5年あれば2000単語×5=10000単語になるし正直余裕では

40 ：35 ：2023/01/16(月) 10:21:52.97 ID:2OyiWNbE0.net

昨日の35歳の>>35です。お二方、ありがとうございます。
まだ若くないとのこと、素直に嬉しいです。
単語の暗記はあまり苦にならないタイプです。文法習得に時間がかかるのでそこだけ心配です。
やっぱりドイツ語の文法って難しいですよね？イメージ的には英語よりも複雑だと予想しています。

41 ：35 ：2023/01/16(月) 10:28:42.73 ID:2OyiWNbE0.net

今は35歳ですが、目標は一年毎に級を上げていき40歳までに準一級を取ることです。
なので段階としては、
36歳→5級
37歳→4級
38歳→3級
39歳→2級
40歳→準１級
という計画です。
調べたらW受験もできるみたいなので、学習の進捗次第で
36歳→5級＆4級
37歳→3級＆2級
みたいになれば理想です。

42 ：35 ：2023/01/16(月) 10:29:48.01 ID:2OyiWNbE0.net

訂正
誤）まだ若くないとのこと→正）まだ若いとのこと

43 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/16(月) 11:44:37.89 ID:d8AuMtrod.net

英語の運用能力はある事を前提として
フランス語とか比べると、多分時制と叙法に関しては
か楽だろうけど、格変化はドイツ語の方がずっと大変なはず。

44 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/16(月) 11:53:50.38 ID:d8AuMtrod.net

あと語彙数に関しては、英語が得意な人って
仏語と独語とどっちがボキャビル楽なんだろう。
ちょっと微妙で分からない。

45 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/17(火) 23:06:17.53 ID:apnRvCep0.net

>>44
日常語はドイツ語と共通点多くて専門語はフランス語と共通点多いんよな確か。英検1級レベルの語彙力があればノー勉でも結構フランス語わかったりするんかね。

46 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/28(土) 01:03:24.85 ID:0KKOcVN9d.net

俺ね、医学部入って人生大逆転しょうと思ったの、それで一日目、国語たしかまあ70点英語の代わりドイツ語95点（読文はシュリーマンの言語習得術、ーー邦文で読んで知っていた！！）数学はまあ得意だったのだが、10点。頭が回らなかった。それで終わり。

47 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/28(土) 01:24:17.24 ID:0KKOcVN9d.net

>>35
こんなこと言ってもツマラナイけど、そこまで英語が出来るなら、アメリカにでも行って仕上げれば（そこまでしなくとも）十分じゃないかな。シャーウッド
・アンダーソンでも訳してネットにあげてくださいよ。小銭しか出せないが。

48 ：何語で名無しますか？ (ﾆｸｸｴ Sdcb-zaUc)：2023/01/29(日) 20:05:15.06 ID:xFdjG+zqdNIKU.net

思い出した。郁文堂のドイツ語中級問題100の1を100回くらい読み回していたら、全部意味が分かるようになった。2は難しい。

49 ：何語で名無しますか？ ：2023/01/30(月) 23:53:01.45 ID:LK2/6YZK0.net

もっとトークを磨いたほうがよい
勅使川原先生、そうでしょう？

50 ：何語で名無しますか？ ：2023/02/13(月) 23:22:48.79 ID:NsFB0UYv0.net

ドイツ語って頭の切り替え次第で日本語にかなり近い語順だと思える
実際世界の言語の語順を割り振った時にSOV型の１種に分類されてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/SOV%E5%9E%8B

51 ：何語で名無しますか？ ：2023/02/13(月) 23:25:00.42 ID:NsFB0UYv0.net

助動詞や分離動詞は呼応の副詞や再読文字みたいな感じで読んだり文を組み立てられるしね
副詞節や関係詞や不定詞多用した方が日本語の感覚に近いい感じで文を作りやすい

52 ：何語で名無しますか？ ：2023/02/21(火) 08:12:49.01 ID:zVfdbCKXa.net

>>50
物事を断定せずに、「…と聞いた」「…と思う」みたいに言う人にとってはほぼ日本語の感覚で喋れるとかいう話は聞いたな

53 ：何語で名無しますか？ ：2023/03/25(土) 13:30:39.71 ID:CWT+5u0QM.net

トーマスマンだけど>>1は韓国朝鮮語聞き取れるようになった？3ヶ月経ったやで

54 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 61e2-Hxdw)：2023/06/07(水) 14:44:39.08 ID:MW4MQv/70.net

ドイツ語はぜってぇ難しい

55 ：何語で名無しますか？ ：2023/06/09(金) 10:56:05.53 ID:L8aKxkR9M.net

韓国朝鮮語は文全体の淡々と進むリズムが日本語そっくりでこれは日本人には相当聞きやすいな
上達しやすい外国語と言われるのも納得

56 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-LHN7)：2023/06/19(月) 14:38:08.25 ID:eMPikf870.net

>>1やで。
朝鮮語は文法くっそ簡単やけど、やっぱ発音がなかなか難しくてついて行けんわ
そんで読む書くはそれなりにでけるけど聴く話すのは未だカスレベル。正直全然勉強に手を付けてない。

最近は露宇戦争終結を見越して露語に手を出したがこっちは朝鮮語より断然上達早い気がするわ

単にモチベの問題かな

57 ：何語で名無しますか？ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-8qRH)：2023/06/19(月) 16:35:10.40 ID:8m8gaHGZM.net

🚂🚂🚂「聞く話す」じゃなくて「聞く真似る」でええんやで
細かい単語の意味は考えずに真似るんや
最初は殆ど発声できないけど続けていくと舌が回るようになる
YouTubeにある絵本読み聞かせ動画がおすすめや
※なおマッマによって上手下手があるので自分好みのマッマ探すんやで←これ大事

58 ：何語で名無しますか？ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-OubL)：2023/06/19(月) 18:38:05.01 ID:jwv5P582M.net

Es war die Ukraine, die „Nord Stream 1 & 2“ teilweise zerstörte, indem sie sie in die Luft sprengte. Es scheint, dass ukrainische Soldaten in der Ostsee über ihre Identität gelogen und ein Boot gechartert haben, um den „Nord Stream“ zu sprengen. „Nord Stream 1 & 2“ wurden mit erheblichen deutschen Investitionen hergestellt und installiert. Die ukrainische Sabotage dieser Gaspipelines führte zu sehr hohen Gasgebühr für deutsche Bürger.
Die früheren Behauptungen Russlands, die Ukraine habe Erdgas aus der russisch-europäischen Gaspipeline, die über die Ukraine verläuft, gestohlen, könnten durchaus wahr gewesen sein.
　

59 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 1225-kZSi)：2023/06/19(月) 19:26:14.05 ID:L3qlGJJg0.net

自動翻訳かな？

60 ：何語で名無しますか？ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb51-tyL0)：2023/08/08(火) 13:24:05.59 ID:1TJkDZj600808.net

韓国語（ハングル）中国語（簡体字）ロシア語（キリル文字）アラビア語（アラビア文字）は文字で挫折した
フランス語（アルファベット）と福建語（繁体字）は発音で挫折

ただでさえ単語いっぱい覚えなきゃいけないのに文字からってのはやっぱりハードル高いわ
発音が意味不明なのもキツい
ドイツ語スペイン語イタリア語はアルファベットで発音も素直だから比較的楽
ドイツ語は文法が鬼のようにキツいけどそれはどの言語でもある程度苦しむところだから
韓国語は全部ひらがなの世界だそうなので読解もキツそうだと思う（同音異義語が鬼のように多いらしい）

61 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-FmU/)：2023/08/28(月) 03:13:43.85 ID:xYTPsa0M0.net

難しいってドイツ語マジで

62 ：何語で名無しますか？ ：2023/08/28(月) 18:13:55.93 ID:Qa9HVQand.net

初級文法終わったあと急に難しくなる。
こいつら同じ惑星の住人かと思うくらい思考が違う。
英語とも違う。

63 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/13(金) 15:52:43.73 ID:E9zk/gmm0.net

シーベン　ショブ　ゲ小便

64 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/13(金) 15:52:47.79 ID:E9zk/gmm0.net

シーベン　ショブ　ゲ小便

65 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/18(水) 13:27:34.10 ID:IBbPXWbM0.net

上級になると英語より簡単だと感じるようになるよ。

66 ：何語で名無しますか？ ：2023/10/18(水) 13:27:39.98 ID:IBbPXWbM0.net

上級になると英語より簡単だと感じるようになるよ。

67 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 1fb8-hIdY)：2023/11/12(日) 15:08:17.43 ID:KKxcvkVi0.net

>>60
こいつ語学学習しない方がいいヤツ

68 ：何語で名無しますか？ ：2023/12/09(土) 08:37:40.05 ID:Z/3xmU7d0.net

ドイツ語の文法は本当に簡単

一般的にヨーロッパ言語の中で簡単といわれるスペイン語より、また、あまりに簡略で、むしろコロケーションが複雑かつ法則性が乏しい英語より、全然易しい

イタリア語、フランス語の時制の複雑さ、慣用句の多さ、例外事項とか、ホント、涙が出てくる

69 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ f73f-rniC)：2023/12/12(火) 02:51:38.55 ID:CR9U2Tdi0.net

ドイツ語第2外国語で取ってたが、まじめに取り組んでたら良かったな
スウェーデン語、ノルウェー語、オランダ語、デンマーク語に近いことを、あの時知っとけばなあ

70 ：何語で名無しますか？ ：2023/12/12(火) 22:34:35.41 ID:J2ArjQ1Y0.net

>>69
真面目に取り組んでそこそこできるようになったけどその後ほとんど全部忘れた
使わないからなぁ

71 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 77fa-+lqQ)：2023/12/13(水) 22:20:57.47 ID:MRSc42j30.net

ドイツ語かじっとくと
北欧語正確にわからなくても新発売！とか危険入るなくらいはわかるからなあ。

72 ：何語で名無しますか？ ：2023/12/18(月) 11:43:44.11 ID:SeWgV1zx0.net

ドイツ文学や哲学書読むぐらいしか使い道なくね？日本国内にいるなら

73 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 1796-1pdb)：2023/12/21(木) 18:35:10.55 ID:P3i7Q1MY0.net

中級以降の話だが存男によると英語の方がはるかに難しい
この単語はこの単語しか目的語になれないとか修飾できないって制限が大きすぎるからだそうだ

74 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 1796-1pdb)：2023/12/21(木) 18:36:48.92 ID:P3i7Q1MY0.net

ドイツ語にもそういうのあると思うが存男が言ってるから仕方ない(笑)

75 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 1796-1pdb)：2023/12/21(木) 18:43:57.95 ID:P3i7Q1MY0.net

>>72にではないが、
まさか金儲けたり、就職したり仕事に役立てるためにやるの？
コスパというかタイパ悪いからやめた方がいい

使い道って国内において配偶者とかの問題除けば英語以外の語学なんてとっくに自己満足だぞ
スノボやyoutube視たり旅行したり食べ歩きと同じ
自分が楽しむためにやるもの　
ていうか他者満足なんて仕方ない　自分が満足してりゃいい

76 ：何語で名無しますか？ (中止 f33f-esI1)：2023/12/24(日) 13:04:47.06 ID:Nk6YVY3F0EVE.net

>>72
日本国内にいるなら、日本語以外ほとんど必要ないだろｗ

77 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-i/qp)：2024/01/10(水) 03:40:15.46 ID:wld6Ka3A0.net

音大の声楽科出身の子がドイツ語やイタリア語が人気ある言ってたな
クラシック音楽だと巨匠多いよなドイツ語圏、3大Bにモーツァルトとか

78 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/14(日) 18:29:47.70 ID:nZsgOiF80.net

そうだね
音大ではドイツ語必修にしてる所あると聞く

79 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/15(月) 15:02:47.53 ID:EocQcahv0.net

ドイツ語ムズいっすよ、、、
ちょっと勉強して挫折したｗ

80 ：何語で名無しますか？ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-/64R)：2024/01/22(月) 12:56:00.15 ID:FH6QMnOIM.net

格変化がめちゃくちゃ
欠陥言語

81 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/22(月) 15:01:17.33 ID:lvkBg2QP0.net

>>80
君が思う欠陥言語じゃないと思うの教えて

82 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW e786-dTF8)：2024/01/22(月) 20:15:34.50 ID:rDLz0q/q0.net

サンスクリットくらいかな

83 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW e786-dTF8)：2024/01/22(月) 20:16:47.49 ID:rDLz0q/q0.net

２格が所有の意味をあらわさないというのが一番の欠陥かな

84 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/23(火) 18:49:09.43 ID:szKFlek30.net

>>83
所有の意味をあらわさないのは、代名詞の場合に限定じゃない？？
「Der Ring des Niebelungen」の場合なんかは所有の意味だよ。

85 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 12:41:05.39 ID:Kv2G6NKw0.net

>>82
曲用（いわゆる格変化）が8分類のサンスクリットに関心があるなら、
いっそドイツ語の曲用も、いわゆる1・2・3・4の分類にせずに
主・対・与・属の分類で捉えればいいかと
1・4・3・2だな
実際そのほうが分類がすっきりする
一覧表にしてみると一目瞭然

ちなみに自分は
サンスクリットの曲用の分類も
いっそ呼格を最後じゃなく最初に置くのが一番わかりやすいんじゃないかと思ってるんだが
呼・主・対・具・与・離・属・所

86 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 13:24:16.58 ID:DniY3v3Z0.net

サンスクリットのことは知らなかったけど
文法的に素晴らしい言語なんだ？

87 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 14:19:51.95 ID:Kv2G6NKw0.net

>>86
というか、サンスクリットは印欧語族の古い形が大幅に残ってて、
上のレスに書いたとおり、名詞や代名詞の曲用の種類がとにかく多い
一般的な一覧では、
主格(が)・対格(をば)・具格(を以て)・与格(に向け)・離格(から)・属格(の)・所格(に於いて)・呼格(よ)
の順で並ぶ
さらに、男性・中性・女性に分類され、また、単数・双数・複数に分類される
ただ、これを上の順にすると、隣り順の格が同一形であることも多い
ドイツ語その他の言語は、そういう細かい言い分けが大幅に簡素化されていったというわけ
試しに、ドイツ語の代名詞や冠詞の、格の一覧を、
上のレスに書いたように、1・4・3・2の順で配置しなおしてみると、よく分かるはず

（ちなみに、印欧語族にはもともとは冠詞が無く、代名詞を付加したことがその始まりで、
　サンスクリットを含め冠詞無しの言語も多く、冠詞がある言語も使用開始時期は様々）

88 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 14:39:53.06 ID:Kv2G6NKw0.net

ああ、ドイツ語の形容詞もそうだな
試しに、1・4・3・2に置きかえてみてよ

89 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 15:50:36.52 ID:0gIFey4P0.net

英語のgood morning!のgoodなんかも変な理屈つけずに主格と融合した呼格と考えれば簡単なのにね。

90 ：何語で名無しますか？ ：2024/01/30(火) 16:34:36.02 ID:Kv2G6NKw0.net

サンスクリットの名詞は、これも上の一覧でみると隣り合う、
離格（から）と属格（の）が同形であることがよくあるんだよね

現代欧州語の表現にも、古い時代の印欧語に由来する、
離格（から）と属格（の）の同形の影響が見られることがある

91 ：何語で名無しますか？ (JP 0H12-IHfd)：2024/02/01(木) 14:22:03.76 ID:caz1mlsGH.net

「離格」の用語だと DELATIVE で、意味がかなり限定(「表面から」)されることがあるか
「奪格」の用語だと ABLATIVE で比較的広汎な意味だから、
サンスクリットの「から」に当たる格は「奪格」のほうがいいのか(「従格」とも呼ばれる)
ごめん、訂正

「与格」は、サンスクリットが専門の人たちは「為格」の用語で呼ぶことが多いみたいだな
「のために」の意味を重視してるってことか
（「に向け」と表現すると、向格すなわち『のところまで』のようにも見えてしまうか）

92 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-5eDQ)：2024/02/01(木) 19:29:30.49 ID:HXtrf41E0.net

>>91
同じ格が言語教師の分野によって「属格」だの「２格」だの「所有格」だの「生格」だのと呼ばれるのは、学生には困るアカデミズムですよ。
戦前、同じ原語が学問分野によって「定数」「常数」「恒数」「不変数」と訳し分けられていた（GHQによって定数に統一された）のと似た現象です。

93 ：何語で名無しますか？ ：2024/02/28(水) 17:51:31.19 ID:Tp68mVCO0.net

どなたかこの動画の音声を翻訳して下され
https://i.haasie.com/BkQ.mp4

94 ：何語で名無しますか？ ：2024/03/13(水) 12:13:45.03 ID:ep7QrVzC0.net

【3.11、気象庁】　｀核実験の波形´を検知しました
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1709953866/l50
https://o.5ch.net/22px8.png

95 ：何語で名無しますか？ ：2024/03/17(日) 22:13:09.65 ID:L78pEiIZ0.net

スウェーデン語やノルウェー語、デンマーク語よりも
ルクセンブルク語
イディッシュ語
アフリカーンス語
の方が同じ西ゲルマン語群だからドイツ語に近いのかな

96 ：何語で名無しますか？ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2FOe)：2024/03/23(土) 15:09:27.37 ID:qFkhkATnd.net

よくドイツ語学習は入門初級が難しいが、中級レベル越えた以降は楽になる、逆に英語は入口は易しいが、中級以降から難しいって耳にするけど、
具体的にどう言うことなのか分かる人いる？
こう言うことなんじゃないかなぁ〜でもいい

97 ：何語で名無しますか？ ：2024/03/27(水) 01:41:08.01 ID:bZfhvSRP0.net

初中級文法の難易度　独>英
語彙・表現の豊富さ　英>独
と言う言説は見たことがある

98 ：何語で名無しますか？ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-OGt3)：2024/03/27(水) 21:16:22.84 ID:BhXm32Hyd.net

英語は知らなきゃわからん言い回しが多すぎる

99 ：何語で名無しますか？ ：2024/04/01(月) 20:26:27.80 ID:F3hEPJUN0.net

>>96
初級で英語にはない性と格がきついのではないかな。

100 ：何語で名無しますか？ ：2024/04/01(月) 20:33:42.82 ID:F3hEPJUN0.net

格って、格変化ね。
主格と目的格が同じ形で済むならとりあえず使うぶんには意識しなくてもよい。
だけど複雑な文になると格の形が区別されていると逆に形から格を判断できるから
文の構造が見えやすい。

101 ：何語で名無しますか？ ：2024/04/15(月) 23:07:22.23 ID:NChF0tz90.net

Ich konzentriere mich gerade auf die Hamburger
Ich melde mich später bei dir!

102 ：何語で名無しますか？ ：2024/04/28(日) 22:22:39.17 ID:xBW3p1WH0.net

ホ

103 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW c754-4J8G)：2024/04/29(月) 07:58:26.02 ID:VnKmysPG0.net

誉

104 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4acd-4CLV)：2024/06/05(水) 13:00:40.17 ID:SEzr1kDa0.net

英語ムズいいうてたらドイツ語の文法なんぞ手におえんわなｗ

105 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 259d-kwJE)：2024/06/05(水) 18:20:04.43 ID:dTxUC2300.net

正直、ドイツ語で厳しいのは格とそれに伴う変化くらいで、
それさえ乗り越えれば100の言うように逆にそれを利用したりできるし、
全体の文法でいえば英語よりわかりやすい気がする

106 ：何語で名無しますか？：2024/06/11(火) 15:16:08.33 ID:G/eHN6PN3

🌈世界のボーイミーツガールの構造🌈
beチェック
1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:32:36.08 ID:7IOx0/w5G[1/7]
🌈天国にいるかどうか確信を持てない二人、2の3がそう、天国にいる者達が
一方は失恋し、一方は便乗すること。宮殿で。
国は教えない。
他のパターン。
舞踏会、結婚。
王宮、失恋。
成就　マーケット。🌈
一にマーケット。二に舞踏会。三に王宮。四に宮殿。
2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:33:52.65 ID:7IOx0/w5G[2/7]
間違った。四と三逆。　恋愛の序列。
3 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:34:38.69 ID:7IOx0/w5G[3/7]
🌈日本は宮殿。🌈
4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:35:10.08 ID:7IOx0/w5G[4/7]
🌈すべてLudas。🌈
5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:36:50.22 ID:7IOx0/w5G[5/7]
🌈答え　1イタリア　2イギリス　3日本　4中国　の序列🌈
6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:43:27.05 ID:7IOx0/w5G[6/7]
🌈マーケット＝市場🌈
7 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2024/06/11(火) 14:52:09.67 ID:7IOx0/w5G[7/7]
🌈広場　失恋　フランスはイギリスの上🌈

107 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-iNSb)：2024/06/19(水) 14:53:36.08 ID:Aa0FA/Ag0.net

同意。

それからドイツ語はスペルと発音がほとんど一致しているのに対して、
英語のスペルを見てもどう発音したらいいのか、永遠に辞書を引き続けないといけない（当方英検1級）。
しかも英米で異なったり、辞書によって異なったりともうキリがない。
ドイツ語の発音はDudenに従うということでほぼ統一されているからホント楽。

108 ：donburi! ：2024/06/23(日) 23:49:11.94 ID:VJnToj6v0.net

>>107
＞ドイツ語の発音はDudenに従うということでほぼ統一されているからホント楽。

いやいや、キミキミ、それちゃうと思うけど。
zwanzig なんか、地域によってツヴァンツィヒという人もいれば、ツヴァンツィシュ、ツヴァンツィク
みたいに発音する人もいててんでんばらばらなんですけど。

109 ：何語で名無しますか？ ：2024/06/24(月) 17:19:05.13 ID:yAU24Oqd0.net

NHKテレビのドイツ語講座でさえひとりひとり違ったりしたな

110 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ ad68-KCi8)：2024/07/12(金) 19:52:28.73 ID:G/aVm3zi0.net

ドイツ古語
https://www.youtube.com/watch?v=PMqc49lX8qU

111 ：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ ad68-KCi8)：2024/07/12(金) 21:29:25.41 ID:G/aVm3zi0.net

中世ドイツ語
https://www.youtube.com/watch?v=YqioySRxM7E