日本近代史(仮)＠2ch掲示板

日本近代史(仮)＠2ch掲示板

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【板名】 日本近代史
【理由】 日本史板のスレ保持数に余裕がなく、貴重なスレが消えてしまってるので
【内容】 幕末からの日本史
【鯖】 academy4
【フォルダ】 history2
【名無し】 出来てから決める
【ID】 強制ID

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誰でもいつでも雑談を！【広場板】誕生！

オリジナルで新しい【ニュー速α】が君を待つ！

1: ★靖国神社＆日本近代史における食人を語る統合スレ (9)　2: ★★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ (6)　3: 初代内務卿　大久保利通 (266)　4: 逆賊の新選組を美化してはならない (119)　5: 電話を録音してたやん？ (4)　6: ★©世紀末の前半戦争は欧米列強だけで行う© (1)　7: 【最後の】徳川慶喜【将軍】 (322)　8: 大　隈　重　信 (110)　9: 河限定なのではないからどうしてこんなに暑いんだ (4)　10: ★【偉人】福沢諭吉について【悪人】其の14 (6)　11: 【超特権階級】　華族制度 (80)　12: 松菊木戸孝允（桂小五郎） (146)　13: NHKなのに楽しそうでなのにw (3)　14: 『峠』河井継之助 (81)　15: 天才軍師の大村益次郎 (57)　16: 幕末、最後の謎　広沢真臣の暗殺事件 (72)　17: 西園寺　公望 (63)　18: 会津観光史学 (414)　19: 一個思い出しただけで個人情報を (3)　20: 金のとりからて (4)　21: 岩倉具視 (48)　22: 勝海舟と氷川清話 (34)　23: 【怪物】原敬という政治技術屋【平民宰相】 (56)　24: 薩長土肥で一番地味な佐賀藩を語ろうじゃないか (61)　25: 三井、三菱、住友の三代財閥。 (40)　26: 土佐藩＆土佐勤皇党 (306)　27: 【小栗上野介】幕末幕臣列伝【榎本武揚】 (131)　28: 陸奥宗光と小村寿太郎 (51)　29: られてない馬鹿アカの断末魔の叫びだからね (3)　30: ンダーやらない方がメリットあるから妻に押し付ける (2)　31: だから (2)　32: その写真わかります。 (3)　33: 売れ線はこっち方向なんかな (3)　34: 寝配信とかいらねー (4)　35: ゴボちゃんって何が良いだろ (3)　36: 今見たら舐達磨おるよ13日?7月17日 (3)　37: 今日は買いですか」と連呼する先生 (2)　38: ルッツは予備動作の時間も短くちゃんと画像貼れた (2)　39: アイスタ300万人もこんな感じでしょ (3)　40: なのにいまだに発売日は後場で戻したけどね (3)　41: 目に読んで判断しよ (2)　42: 帽子も深く被る (3)　43: 撃したんだが体を測定する機械アマゾン買おうかな (3)　44: いや分かってないんだ (3)　45: ン゛ア゛❤(13日 (2)　46: 観光バスの外に避難している (2)　47: ある」キャンペーンも開始予定だって嘘じゃん (3)　48: ガーシーのアテンドって売春斡旋だけじゃなくて (3)　49: 年取ったらきつい結愛とか (3)　50: 違うだろ (3)　スレッド一覧はこちら

1 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/01(水) 19:59:04.08 ID:Hs3b+XcQp: 当スレは、倉庫入りした以下２つを統合した後継スレッドです。
　　　　　　　　↓
●靖国神社
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/

●日本近代史における食人を語るスレ
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1369046613/

統合理由の詳しくは後述するとして、まず両スレの経緯につい
て説明しておきます。

上のスレ主は私ではありませんが、両者ともにヘイトスピーチ
の一種とされる〝歴史修正主義〟を理解するうえで有意義なス
レで、個人的に大いに利用されて頂いていました。
ことに両スレは2015年暮れ、旧２ch.net版を同時に強制倉庫送
りにされた経緯が－－歴史修正主義に与する一部運営の意向と
想像されますが－－あります。
したがって、両スレはsc版にしかない〝貴重〟なスレです。

（※私の立てた「70年談話狂詩曲」という修正主義的な安倍首
相を批判したシリーズなどとともに消されました笑）
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/805-806

本来は単独復活がベストですが、両者は「歴史修正主義」の観
点から密接な関連性をもち、かつ今後も荒らしにより落とされ
る蓋然性は高く、復活の手間を考え勝手ながら統合しました。
　　　　　　　　　　　↓つづく↓
2 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/05(日) 15:14:17.11: 拙>>1に続き、統合理由をもう少し掘り下げて説明します。

【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】その１

靖国の遊就館売店には、歴史修正主義に属す書籍が散見されました。

歴史修正主義を、フランスのある史家は「記憶の暗殺者」と表して、
（ヴィダル＝ナケ『記憶の暗殺者たち』）
そのロジックの特徴を、真逆の立場にたつ２つの〝食人言説〟を例
に説明しました。ひとつは全ての食人記録を虚構と断じ、ひとつは
全て事実としたうえで、動物性タンパク質を摂取する行為だったと
する、いずれも極論といえる内容で話題を集めました。
（アレンズ『人喰いの神話』＆ハリス『ヒトはなぜヒトを食べたか』）

そうした極端な食人言説と歴史修正主義＝記憶の暗殺者には、親和
性が認められるようです。

この視座からも、両スレッドの統合は意味があると考えました。

しかもそればかりか……（↓）その２につづく
3 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/11(土) 16:25:44.38: 【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】拙>>2つづき

日本では200年前の1823年、今日から見れば“歴史修正主義的な
食人言説”としかいえない珍説が登場していました。

高名な儒学者が、日本の食人を記したさまざまな文献を、たまた
ま知らなかったか、あるいは失念したのかわかりませんが、「日
本に食人の記録は存在せず、日本人は中国人と異なり食人しない」
といった食人言説を唱えたのです。
（*太田錦城『梧窓漫筆後篇』1823）

これは当時すでに存在した『日本書紀』や、一次史料にも準じた
『信長公記』や、上梓されていた杉田玄白『後見草』（1787）、
『形影夜話』（1810）などなど、一度でも眼を通した江戸期の読
者にとっても苦笑する内容といえたでしょう。

したがって本来なら、この記憶喪失にもとづくような食人言説は、
とうに忘れ去られてしかるべきでした。

ところが明治期、『教育勅語』が公布された翌年の1891年に、今
度は国学者の筆によって復活させられます。それも教養ある神職
を育成する神宮皇学館創設に尽力し、また同校の教授も勤めたよ
うな一流の国学者によってです。
　　　　　　　　　（↓）その３につづく
4 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/20(月) 23:45:31.01: 【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】拙>>3つづき

儒学者の説と矛盾する『日本書紀』の飢餓食人の行を、その国学者
は８世紀の編纂者が中華を慕うあまり、中国の史書を「丸抜きの盗
み書き」したためだと強弁。今回も玄白『後見草』などの記録には
沈黙し、さらに今度は維新後の戊辰、西南の両内戦下における新た
な食人の記憶やモース論文をめぐる論争の記憶まで封じたうえで、
「皇国では神代より人を食べた話は聞かない」などと書きました。

それ以上に記憶すべきは、この国学者が例えて云うなら、水戸光圀
の評伝に『水戸黄門漫遊記』の挿話を忍び込まるようなやり方で、
孔子が人肉でできた塩辛を食べていたと読者が誤読しかねない怪し
げな表現を用いて「中国では食人が常」だと強調した点でしょう。

そうした儒学者を唖然とさせるような奇怪な説でしたが、唱えたの
が国学の権威で、また日清戦争前夜の時勢も手伝ってか異論も出ず、
南方熊楠の1902年の食人論考によると『日本書紀』の記述は《……
災害の大きさを強調するための、中国文献からの借用表現であると
いうのが通説……》とされるに到ったそうです。
（*「日本の記録に見る食人の形跡」訳：松井竜五『南方熊楠英文
論考』集英社 2005　頁285）

そしてこの〝通説〟は、20世紀〝定説〟として流布されます。
（↓）その４へ
5 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/23(木) 20:20:59.68 ID:uzOLutfz1: 【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】拙>>4つづき

本題に入る前に……通説となった国学者の奇妙な食人言説は、国立
国会図書館デジタル・コレクション（NDL）で閲覧可能です。
（*敷田年治『日本紀標註〈16〉』1891）
また食人を記録した『後見草』については、国立公文書館サイトの
「天下大変〈45.〉」が解説しているので是非ご覧ください。
ttps://www.archives.go.jp/exhibition/digital/tenkataihen/famine/contents/45/index.html
いずれも後ほど、書かれた時代状況と照合しながら詳しく述べます。

話を本題に戻します。
20世紀の日露戦争後、かの「通説」を自著のベストセラーを通して
「定説」として広めた人物が登場します。それは国定教科書の編纂
に携わった、国学者を父にもつ勲章を授与された国文学者でした。
（*芳賀矢一『国民性十論』1908）
日本人は諸国民のように、飢餓でも食人しない温和な国民性をもつ
と論じた同書は、翻訳され中国にも伝えられたといいます。

その国文学者は1918年に、神宮皇学館と同様、神職の養成も担う國
學院の総長となり、東宮職御用掛にも任命されましたから、江戸の
大飢饉の記憶すら暗殺するような言説は、皇室をふくむ神道界全体
に浸透したといえるかも知れません。話はこれで終わりません。
　　　　　　（↓）その５へ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/13(木) 06:19:24.71 ID:CMB4WxTgC: 海外旅行は危ない。自分のステータスをおめおめ晒して帰ってくるようなものだから。
人たることの証が立つか立たぬかそれが重要だ。
明倫敬。
おかえり。?
7 名前：代理屋 ◆h2tGrAbWPt6L ：2024/06/27(木) 19:37:52.02 ID:jZxxX39KE: 【歴史修正主義と極論的食人言説の蜜月】拙>>5つづき

『後見草』（1787）の警鐘すら無かったコトにしてしまった一連の
○『梧窓漫筆後篇』（1823/江戸）
○『日本紀標註〈16〉』（1891/明治）
○『国民性十論』（1908/明治）の系譜を集大成した論文が、大正
デモクラシー期に登場します。

著者は「支邦史」と称されていた歴史学に、民族の視点を導入して
再構築した新しい学問「東洋史」の泰斗でした。
その一級の学者は、まず『狂人日記』が発表された翌年の1919年、
問題の論文の叙文といえる「支那人の食人肉風習」を総合誌に寄稿。

そして食人を示唆する証言も含んだ『明治戊辰梁田戦績史』が刊行
された1924年、江戸の珍説から100年以上を経たこの年、学術誌に
入魂の「支那人間に於ける食人肉の風習」を発表しました。

同論文では、中国にまつわるさまざまなパターンの食人記述を、西
欧やアラビアの文献も交えて列挙。その一方、日本に関しては医療
食人のみ軽く認めつつも、先学の儒学者、国学者の名を出し、改め
て『日本書紀』の記述にクレームをつけて一蹴。前人の所論をかな
り進歩させと自賛する、自民族中心主義の食人論を開示しました。
（*桑原隲蔵「支那人間に於ける食人肉の風習」の12章　1924）

これらふたつの論文は、記憶に残る神話的・伝説的な論文として、
いまでは青空文庫で誰でも閲覧可能となっています。
h　ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/4270_14876.html
h　ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/42810_23981.html

さて次からは、戦前のこれらの日本の食人の記憶を暗殺した言説が、
　（省略されました。全て読むならスレ表示で。。。）
8 名前：代理屋 ◆h2tGrAbWPt6L ：2024/06/27(木) 20:32:10.88 ID:jZxxX39KE: 拙>>7の補足

本来、桑原隲蔵「支那人間に於ける食人肉の風習」という大論文は、
「12章」の強弁をとりのぞいて「人類がなにをしかねないか」の視
点で読むべきと信じる。

この点は、前スレで紹介した実蔵氏に師事した戦後東洋史を代表す
る宮崎市定氏が書かれたとおりだ。
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1369046613/47-53

……ホロコーストをドイツ民族限定の問題ではない。

30年前の松本サリン事件もオウム限定の問題ではない。

いずれも人類の属性に関わる普遍的な問題であると考える。

その普遍的問題を考察するためにこそ、記憶の暗殺、歴史修正主義、
否定論と呼ばれる学問の病理は批判していかなければならない。
　　　　　　　↓つづく
9 名前：代理屋 ：2024/07/07(日) 21:09:13.14 ID:4GEIyaKrs: 【朝ドラ『虎と翼』と「新女大学」】

急遽シリーズを中断し、●周忌の番外カキコです。

江戸、戦前と、日本は性差により法的差別があった。
（欧米も大同小異ではあったが）

戦前、これと戦った女性が2024年の朝ドラ『虎と翼』の主人公だ。
個人的に『カーネーション』以来の名作に思え、録画して観てたりする。

で、あのドラマに福沢諭吉「新女大学」をからめて書いてみる。

諭吉は1899年『時事新報』連載の「新女大学」でこう述べた。

《……我輩が日本女子に限りて是非ともその智識を開発せんと欲する所は、社会上の経済思想と法律思想……の二者に在り》
《……女子社会の無力なる原因中の一大原因なれば、……最も必要なる可し》
（※青空文庫参照）
経済と法律の２つは《……文明女子の懐剣……と言うも可……》と論じた。
h　ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/43064_24679.html

「文明国」の女性の「懐剣」とは……言い得て妙だ。
人治の儒に対し、法治を説く『韓非子』は「翼をもつ虎を最強」としたけれど、立憲「法治」の「文明国の女」なら、法で武装し身を守れ、は理にかなう。
処女やら貞操やら守るのに、懐剣で抵抗したり自害したりするより遥かに賢い。

法を学べば、かりに家父が娼館と勝手に「身売り」契約をしても、江戸期と違い1872年以降の日本では、自分の意志で就業拒否できると理解できるだろう。
同年のマリア・ルス号奴隷裁判後、明治日本は法改正し、娼婦は欧米「文明国」と同じくsell oneselfのみ合法としていた。

もっともそのロジックは、元祖『女大学』を刷り込まれてきた女性にはピンとこなかったろう。
実際、慰安婦問題をみると、21世紀のいまも理解できない諸氏がいて脱力する。

　（省略されました。全て読むならスレ表示で。。。）; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:00.00 ID:???: ■ ２ちゃんねる(sc)へようこそ

新設の理由は以下に記載してあります。

　昨今の２ちゃんねるの現状に関して。 http://2ch.sc/www2chscindex.html

そのため、２ちゃんねる(sc)には不法に乗っ取られた2ch.netのログ保全のためのクロールスレッドと、
sc独自スレッドがあります。
クロールスレッド、独自スレッド、どちらも書き込み投稿ができます。
但し2ch.netからはscのログは見れません。

尚、２ちゃんねる(sc)は、転載を許可しています。
転載の際は転載元スレッドへのリンクをお貼り下さい。

では、嘘を嘘と見抜ける貴方、２ちゃんねる(sc)をお楽しみ下さい。

　■ sc独自板のご案内 >>2
　■ ご利用に当たっての機能
　　○ sc民を探す便利な機能 >>3
　　○ スレッドの基本動作 >>4
　■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (一部Wi-Fi除く) >>5
　■ Q&A >>6

　以後、大きな仕様追加、変更があれば>>7以降に記載します。
2 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:01.00 ID:???: ■ sc独自板のご案内

　誰でもいつでもまったり雑談を！
　【広場板】 http://sweet.2ch.sc/laplace/
　名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できる板
　【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
　修行を積んだ記者が、あれやこれやのニュースを厳選してお届け
　【ニュー速α板】 http://ai.2ch.sc/newsalpha/
　【芸スポα板】 http://hayabusa3.2ch.sc/mnewsalpha/
3 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:02.00 ID:???: ■ ご利用に当たっての機能
　クロールスレにおいてnetからの投稿はIDに.netが付きます。

　○ sc民を探す便利な機能
　・直近24時間の投稿数データ http://sweet.2ch.sc/posts.html で、
　　投稿の多い板を知る事ができます。
　・sc独自スレッドはスレタイの頭にscマーク★がつきます。
　・最新のsc独自スレッドを知りたい時は？
　　　２ちゃんねる新着スレッドヘッドライン http://sweet.2ch.sc/headline/
　　　スレッド一覧上部の「2ch.scスレ優先」ソートボタン
　・scユーザーがどんなスレに書き込みしているか知りたい時は？
　　　フィード新着レス(各板トップ右上の「新着」)
　　　板URL + feed.html
　　　例 http://sweet.2ch.sc/laplace/feed.html
　・スレッドでscユーザーの書き込みだけをみたい時は？
　　　スレッド上部右「.scのみ」ボタン
4 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:03.00 ID:???: 　○ スレッドの基本動作
　　scでは、read.html (read.cgi の JavaScript モード) を基本としています。
　　JavaScript モードの機能
　　・scスレ(独自、クロールスレ)において 2ch.net に対するリンクは、
　　　0.5秒以上長押しクリック/タップするとsc側に飛びます。
　　　sc側に存在しない板の場合はscトップに飛びます。
　　　長押ししなければ .net 側に飛びます。
　　・正規表現によるレス抽出機能
　　　名前・メール・日付・ID・本文等の全フィールドが対象になります。
　　　正規表現の頭に ! を付けると NG 機能になります。
　　・ID の後ろに当該 ID のレス数が表示されます。
　　　表示・非表示の切り替えは、上部の切替ボタン(黒地に緑の「ID」)で。
　　　レス数クリックでも非表示にできます。
　　・その他、レスのある投稿Noには下線・色が付き、
　　　アンカー・ID のポップアップ表示等ができます。

　　※ 「JavaScript モード」「CGI モード」の切り替えは板トップの「read.cgi モード切替」、
　　　スレッド一覧およびスレッド上部のボタン(黒地に緑の「◎」)でできます。
　　　尚、CGI モードでは上記 JavaScript モードの機能は作動しません。
5 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:04.00 ID:???: ■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (一部Wi-Fi除く)
　これらによる書き込みには、認証が必要となります。
　頻繁に認証を求められる場合の回避には以下の方法があります。

　　1. 無料 Be ( http://be.2ch.sc/ ) にログインする方法
　　　Be 未対応専ブラでは名前欄入力で Be 対応できます。
　　　普通のブラウザで Be ログインして、その際表示される DMDM, MDMD を用い
　　　名前欄に以下のように入力して下さい ##belong(DMDM,MDMD)
　　　Be 非表示にする場合は !behind##belong(DMDM,MDMD)
　　　トリップを併用する場合は ##belong(DMDM,MDMD)#tripkey

　　※ クッキー非対応の専用ブラウザで認証を求められた場合
　　　認証成功時の画面に表示される「##smart(xxx,xxx)」といった形式のトリップを名前欄に使用することで、
　　　クッキー非対応の専用ブラウザでも認証状態を継承できます。
　　　仕様上、belongと同時に使うことはできませんので、
　　　Beアカウントをお持ちの方はbelongを優先してご利用ください

　　※ 認証ページを直接呼び出すには
　　　http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi
6 名前：２ちゃんねる ★ ：2014/12/24(水) 23:00:05.00 ID:???: ■ Q&A

　○ なんか書き込めない時は？
　　【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
　　　※ この板では名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できます。

　　　「システムの誤判断により規制されたホストの解除申請」スレッド
　　　　　人間の証明とかで書き込み規制に引っかかった人の報告ができるようになったもより
　　　　　名前欄に tasukeruyo
　　　　　【書き込めないスレ】
　　　　　【表示されるエラー】※ 専用ブラウザで書き込みが反映されないのにエラー表示が出ない場合
　　　　　　　　　　　　Webブラウザで書き込みをすると何らかのエラーが表示されることがあります。

　○ スレ立てに困った時は？
　　相互助け合いのスレ立て代行スレへどうぞ
　「スレ立て代行スレin広場」 http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1405949569/l50

　○ 上部の黒色の小さいボタンは何？
　　・◎ ---- 「JavaScript モード」と「CGI モード」の切替
　　・ID ---- ID の後ろに当該 ID のレス数の表示・非表示切替
　　・□ ---- subback.html (スレッド一覧) の表示スタイル切替

2014年12月; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/27(火) 18:56:08.43 ID:adnx1zyx0.net: 紀尾井坂の変さえなければ明治政府は藩閥化しなくて成功してたのに惜しすぎる
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/01(月) 13:35:48.42 ID:3ykRKyM70.net: 誰かの書いたのコピペしただけに見える
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/01(月) 13:40:24.80 ID:3ykRKyM70.net: Wikipediaをそのままコピペすると馬鹿にされるから、口調と細かい単語を変えただけかw
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/02(火) 04:29:07.20 ID:xH2iCEek0.net: しかしAIも進化すぎたな
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/03(水) 10:06:24.87 ID:USlm5ByL0.net: 金銭には潔白で私財を蓄えることはせず、むしろ必要だが予算が足りない公共事業には私財を投じてまで行い、国の借金を個人で返済していました。その結果、死後の財産は現金140円に対して8,000円もの借金が残っており、所有財産も全て抵当に入れられていました[16]。しかし、大久保の志を知っていた債権者たちは借金の返済を遺族に求めませんでした。政府は協議の結果、大久保が生前に鹿児島県庁に学校費として寄付した8,000円を回収し、さらに8,000円の募金を集めて、この1万6,000円で遺族を養うことにしました。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/03(水) 10:08:42.40 ID:USlm5ByL0.net: 大久保利通の西郷隆盛に対する複雑な感情と、西南戦争に対する苦悩が垣間見える書簡である。西郷の挙兵を阻止したいという強い思いと、かつての盟友との対決を避けたいという葛藤が表れている。

伊藤博文の鹿児島暴徒に関する楽観的な見方に対して、「朝廷不幸の幸」と皮肉を込めた表現を用いることで、戦争の悲惨さを憂いている。一方、西郷の決断力や行動力に懸念を抱きつつも、私学校党への同調や「無名の軽挙」はありえないと信じていたことは、西郷への深い理解と信頼を示している。

しかし、西郷の挙兵が確実になると、その現実を受け止められず涙を流したというエピソードは、大久保の心情の複雑さを象徴している。西郷への友情と国家への忠誠の間で揺れ動き、苦悩する大久保の姿が浮かび上がる。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/03(水) 11:38:09.37 ID:eF80B3Ji0.net: この荒らし、何がしたいんだろう
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/05(金) 03:29:43.47 ID:FZDMhUl90.net: AIの実験じゃないか？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 08:47:34.81 ID:aGwqJ45f0.net: >>263
お前近代史板のあちこちのスレにAIからコピペしたデタラメな文章を貼り付けてるキチガイだろ
AIで生成した誤謬だらけの文章なんて自分で二重チェックしないと使えたもんじゃないのを「学習」したほうがいいぞ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/07(日) 04:11:15.93 ID:wHse3HlN0.net: 大久保利通が総理大臣になってれば・・
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/07(日) 07:03:21.37 ID:K3oZQFdF0.net: 大久保「アイムソーリー・・・」; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 02:09:19.13 ID:nCZcTB9S0.net: 新撰組なんて最後まで朝廷に反逆した
ただの逆賊テロリスト集団だろ？

こんな逆賊テロリストを美化してはならないよ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/26(水) 03:44:38.98 ID:GEhejXDm0.net: 最後は朝敵扱いさｗ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/26(水) 10:19:30.45 ID:PsWoao9e0.net: >>106
遅いよもう既に皆もやってる
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/26(水) 13:01:47.31 ID:Y7hKv5Rt0.net: 奸賊
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/28(金) 13:16:41.21 ID:0gYCOFh50.net: 朝敵でしょ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/30(日) 04:24:29.18 ID:z/qeHCYw0.net: テロリストが美化されすぎやな
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/02(火) 04:21:20.14 ID:xH2iCEek0.net: 内ゲバ多すぎるだろ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/03(水) 10:01:33.56 ID:USlm5ByL0.net: 司馬遼太郎著『新選組血風録』は、幕末維新期の動乱を舞台に、新選組隊士たちの生き様を描いた連作短編集です。私はこの作品を読み、新選組という組織に対する理解を深めるとともに、人間としての生き方について深く考えさせられました。

まず、この作品の魅力は、なんといっても個性豊かな新選組隊士たちの姿が鮮やかに描かれていることです。近藤勇、土方歳三、沖田総司といった有名な隊士はもちろん、伊東甲子太郎、山南敬助、斎藤一など、脇役と呼ばれる隊士たちもそれぞれに光を放っています。司馬遼太郎は、彼ら一人一人の生き様を丹念に描き出すことで、新選組という組織の全体像を浮かび上がらせています。

特に印象に残ったのは、土方歳三という人物像です。土方歳三は、新選組副長として組織を支え、数々の戦いで勝利を収めた冷徹な武人として描かれています。しかし同時に、部下思いで情に厚い一面も持ち合わせており、そのギャップが彼の魅力をさらに引き立てています。

また、この作品は、単に新選組の活躍を描いただけでなく、幕末維新という激動の時代を背景に、人間としての生き方について問いかけています。新選組隊士たちは、己の信念のために命を懸け、戦い続けます。その姿は、現代を生きる私たちにも多くの示唆を与えてくれるでしょう。

このように、司馬遼太郎『新選組血風録』は、時代を超えて読み継がれるべき不朽の名作です。新選組に興味のある方はもちろん、人間ドラマが好きな方にもぜひおすすめしたい作品です。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/04(木) 03:27:57.57 ID:WUenJmxv0.net: 新撰組とは逆賊にすぎない
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 08:48:25.74 ID:aGwqJ45f0.net: >>117
お前近代史板のあちこちのスレにAIからコピペしたデタラメな文章を貼り付けてるキチガイだろ
AIで生成した誤謬だらけの文章なんて自分で二重チェックしないと使えたもんじゃないのを「学習」したほうがいいぞ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/07(日) 17:00:07.33 ID:wHse3HlN0.net: 逆賊テロリスト　; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/29(月) 01:07:12.57 ID:DWnhtZss0.net: キシダ、夏休みだからでは無いw
えっ、オジサンの俺も欲しい
こいつらが
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/29(月) 04:57:49.58 ID:f/otrYhb0.net: 筋肉が減ってる状態なのかな(*・～・*)
「全部耳に入って
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/29(月) 19:39:08.69 ID:B2xGyVUH0.net: ウエストが少なくとも思ったのはアイドルと思えば一点集中で強い衝撃加えたら簡単に他人にはとことんBANにする予定なんでしょ
未成年への楽曲提供ってそんな高い位置にあるんか…（困惑）
鎮座キッドフレシノなめだるまの曲って全部ゴミじゃね
NORIKIYO捕まったのか分からん
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/20(木) 09:40:17.40 ID:BS500/nsV: 証拠を取ったで～; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/13(木) 11:03:36.56 ID:CMB4WxTgC: ©のかもしれない。日本は感知せず、アジアだけが
残され、中東であるイスラエルに助けなのか分からぬが
流入するのかもしれない。©; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/12/30(土) 17:01:25.79 ID:zVG0uPry0.net: 徳川慶喜だけは有能か無能かで極端に評価が分かれやすい
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 09:23:38.39 ID:1F+UqTwr0.net: >>310
幕府の命運を背負った慶喜の苦悩と決断が鮮やかに描かれていて、胸を打たれました。崩壊寸前の状況の中で、必死に改革に取り組む姿はまさにリーダーとして模範と言えるでしょう。

特に、フランス式近代軍備の整備や積極的な外交政策など、先進的な取り組みは目を見張るものがあります。当時の日本社会において、どれほど困難な挑戦だったかは想像に難くありません。

しかし、薩摩藩や朝廷内部の反対勢力、さらには資金援助の頓挫など、慶喜の改革への道は茨の路でした。それでもなお、冷静に状況を見極め、大政奉還という英断を下したことは、歴史的評価を高めるべき事柄だと思います。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 09:26:45.35 ID:1F+UqTwr0.net: >>307
歴史的事実を正しく理解するためには、様々な史料を比較検討することが重要です。
今回の件についても、斬首という説は史料的に根拠が弱く、「死一等免除」という説の方が有力であると言えます。
歴史は単純ではなく、様々な視点から考察する必要があります。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 09:30:54.21 ID:1F+UqTwr0.net: >>300
会津戦争後の三家老の切腹は、実に皮肉な歴史的事件と言えますね。一次長州征伐での三家老切腹という先例が、まるで影のように重なり、彼らの運命を決定づけたようにも感じられます。
確かに、勝敗を決めた会津戦争の責任を負う形で切腹するのは、当時の武士社会における当然の帰結と言えるでしょう。しかし、もし第一次長州征伐で三家老が処断されていたら、歴史は大きく変わっていたかもしれません。
もし慶喜が処断されていたら、会津戦争は勃発せず、戊辰戦争の様相も大きく異なっていたでしょう。もしかしたら、明治維新は別の形で実現していたかもしれません。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 14:16:46.82 ID:up8vtnoA0.net: >>307
AI君のレスは間違いが多いんよ。大久保利通が日清戦争まで存命したり、いつもぐちゃぐちゃ。
そのくせ他人様のレスを勝手にいじったレスを投稿するし目的が解らん。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 16:31:50.17 ID:1F+UqTwr0.net: 家茂が後継に指名した田安亀之助（後の徳川家達）を推す大奥を中心とする反慶喜勢力や、慶喜の将軍就任を強硬に反対する水戸藩の動きなど、慶喜に向けられた強い反感が、将軍職固辞に大きく関わっていたと考えられます。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/28(金) 23:44:55.82 ID:HivoM52g0.net: >>308
もう既に全力で行ってる
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/01(月) 03:59:29.25 ID:GrAfuF2G0.net: そうか
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 04:08:48.28 ID:P9X4tTzJ0.net: 倉木麻衣
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 08:44:42.96 ID:aGwqJ45f0.net: >>316
お前近代史板のあちこちのスレにAIからコピペしたデタラメな文章を貼り付けてるキチガイだろ
AIで生成した誤謬だらけの文章なんて自分で二重チェックしないと使えたもんじゃないのを「学習」したほうがいいぞ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/07(日) 04:02:47.43 ID:wHse3HlN0.net: 誰が写してるのか？; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 23:20:17.07 ID:WY+uXyOb0.net: 中々の大物だと思うけどな
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/24(月) 04:54:22.38 ID:FAfyq+5J0.net: 100！
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 17:03:18.26 ID:1F+UqTwr0.net: 大隈重信侯は、他人の意見を聞くよりも、自分の意見を述べることが好きな人物でした。彼のところを訪れた人は、たとえどんな話をしようと心がけていても、たいていは話を遮られ、彼の話を聞かされることになります。彼は、相手の話が終わるのを待っていられず、途中で話題を変えて、自分の話を聞かせようとする癖がありました。しかし、不思議と、他人に聞かせばかりで、あまり人の話を聞こうとしないにもかかわらず、人の話をよく覚えているという点は、感心すべきところです。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/27(木) 20:32:56.97 ID:uQUv5FW90.net: 犬養評伝の「狼の義」読むだ
福澤と大隈と足して3で割って水で薄めたのが犬養だってわかった
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/28(金) 04:36:13.38 ID:w3mIJiM70.net: 乙。読むわ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/29(土) 04:21:05.55 ID:iBztiSdx0.net: 外国人司法官任用問題
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/06/29(土) 17:29:39.36 ID:YFYDe0KJ0.net: その義足は、彼の歩みを支え続けた戦友だった。失われた右足、魂の故郷へ
1889年、外務大臣だった大隈重信は、過激派の凶弾に倒れ、右足を失う大怪我を負った。以来、義足と共に歩んだ彼の生涯は、波乱万丈そのもの。そして、その義足は、彼の死後も早稲田大学や大隈重信記念館などに展示され、多くの人々にその激動の人生を語り続けている。一方、失われた右足は、当初はアルコール漬けにされて大隈邸に安置されていたが、維持費の都合により日本赤十字看護大学に譲渡された。その後、大隈家の菩提寺に移され、ようやく故郷である大隈家に戻ることができたのである。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/01(月) 03:55:22.31 ID:GrAfuF2G0.net: 山縣有朋と同年生まれ同年死亡とは奇遇すぎる
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 04:09:25.50 ID:P9X4tTzJ0.net: そこは幕末志士同志の因縁
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/06(土) 08:44:15.51 ID:aGwqJ45f0.net: >>108
お前近代史板のあちこちのスレにAIからコピペしたデタラメな文章を貼り付けてるキチガイだろ
AIで生成した誤謬だらけの文章なんて自分で二重チェックしないと使えたもんじゃないのを「学習」したほうがいいぞ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/07/07(日) 04:03:40.05 ID:wHse3HlN0.net: 佐賀藩士の中では大隈重信が一番好きだ; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/29(月) 00:01:14.53 ID:7YTmuuUn0.net: 俺がそういうこと検索したらかわいいと書いてあったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今のところ影響は
やらんほうがいいらしい
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/29(月) 05:00:58.26 ID:f/otrYhb0.net: はよ地球からぶっ飛んでなかったとは思うよ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/30(火) 10:41:30.85 ID:3dFPmMtO0.net: 皆個別ではないとしたらベイブリッジからダイブするんか？
うん
あと正確な体重知りたい
このどれかに当て馬じゃ？
4 名前：f,内閣や官僚にも読んでほしい ：2024/05/26(日) 23:14:37.37: 今ならまだ間に合います。全ての日本人が知るべき〝狂った世界の構造〟を暴露します。
　　　https://www.youtube.com/watch?v=6sK040yZx90

バンガード　ブラックローック　ステート・ストリート　貴社さまに
願いたいこと、それは、皆さまを偉業を成し遂げた神技士として
100年後の世界史の教科書に乗せることをお約束しましょう。

それは地球上から砂漠を消し去る方法です、海の生命を1000年巻き戻す行為です。
あいにく我々は、手足を持てない状態にあります。　　　ー　つづく　ー
　　　ー　つづき　ー
私の宿主は、力を持たない精神科に一生涯繋がれた老人です。
https://toro.2ch.sc/mental/#4　【コテOK】統合失調症(旧精神分裂病)雑談スレ★24～
ここに書かれてることは我々の悲鳴である、言葉を持たない物達の永遠の住処を
お約束することにもつなげます。
原野も水中も植物でわっさわさと行きましょう！！
一つ注文をお入れするとすれば、地球人への約束の場所は地球のみです。

ｆ.幻聴・ドクゴ話・幻覚にて見聞きした話を2ch.scへ捧げます。
　　　　　https://toro.2ch.sc/mental/#1; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

1 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/04/18(木) 16:37:25.02 ID:XGuOEHaJS: 前スレ
【偉人】福沢諭吉について【悪人】其の13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1477486871/

（※其の12以前は現在行方不明。発見された方がおられたら２chや
５chの当該スレにご報告を）

当方、安倍射殺事件の翌日から先日まで５chの規制に巻き込まれ、
長く書き込めず残念な思いをしました。（UP予定したものは↓に）
　　　　　　　　　　↓
●日本近代史における食人を語るスレ
ttps://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1369046613/
のアンカー208以降に、当方流の安倍追悼文や《【「国葬」の安倍
氏と】（女肉食人種と記憶暗殺）》をはじめ、あれこれ揚げてます。

関連して、下記もご笑覧いただきたし。↓

●靖国神社
ttps://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1388793318/

視点の異なる諸氏との対話は有意義です。
で、リニューアルした？５chにも、消えた当該スレを立てましたが、
本文を書き込もうとすると基準不明の「ＮＧワード」で書き込めず。
う～ん使えない……ということで、主にこちらで５chに投稿予定だ
ったものをUPすることに。ご指導ご鞭撻賜れば幸い。
2 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/04/18(木) 17:12:22.71: ここで「其の13」の代理屋投稿の訂正と謝罪をば。
　　　　　　　　　↓
●朱子学「四書五経」は南宋の科挙からは間違い。明に訂正。
●宦官＝科挙合格者のごとく表現したのも土下座謝罪します。

●また「慰安婦が奴隷なら〝所有権〟はだれが所有者か」といった
問いに、「慰安所業者」と答えてましたが訂正します。
正確には「天皇」と答えるべきでした。
天皇機関説を葬った軍国日本では、すべてが天皇のモノでした。
日本人の生命・身体の所有権はすべて天皇に〝帰一〟されてます。

「忠孝」の君主と親（祖先）を兼任した、社会的な生き神としての
天皇に、誰しも所有権を占有させていたのですから、天皇以外ない。
その天皇の「権限」を行使することでのみ、立憲日本国が締結して
いた白奴輸出禁止の国際条約に反する所業も可とされたと考えます。

で、その「忠孝」と諭吉殿に関する荒俣宏氏の発言。↓
3 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/04/18(木) 17:19:01.73: 【『福翁夢中伝』と忠孝】

慶應出身の荒俣宏『福翁夢中伝〈上下〉』（早川書房　2023）が出た。
未読だが、朝日紙面に荒俣氏の興味深い発言が紹介されてた。

諭吉は死の前年、官制の『教育勅語』(1890）に抗し、『学問のすすめ』の
更新版として『終身要領』を慶應義塾より出した。その普及のためなら、
慶應の土地を売り払っても構わないとすら決意していたという。

そして荒俣氏は、諭吉の《「要領と勅語は共に博愛主義で９割方同じよう
に見えるが、勅語の〈忠〉〈孝〉という言葉は慎重に排されている」》と
した。
まさにそこだ、『教育勅語』のグロテスクな点は。その「忠孝」主従思想
の延長線上に潜むのが、魯迅らのいう「人喰い儒教」だ。
さすが荒俣宏氏、するどいご指摘だ。

《「勅語が広まってしまうと、たいへんなことになると警告していたんだな
と、よくわかった」》
たしかにそう考えると諭吉殿はやはりスゴイと思ってしまう。

《「福沢は文明国の尺度を独立自尊から生じる品位に置いていた。品位が
あれば他国から尊敬されるから、戦争なんて起きないんです」》
（*野波健祐「福沢諭吉の「偉さ」、荒俣宏さんが探る……」朝日新聞デジ
タル　2024/2/11）

さすがにそこまで云えるか疑問も残るが、とまれ時間あらば一読したい。
4 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/01(水) 21:53:23.00 ID:Hs3b+XcQp: 【学問のすすめ〈初編〉と儒教】

参った。２ch.scは５と連動していなかったのが、いつの間にか、
連動が回復。結果、当該スレがダブッてしまった。仕方ない。

と、愚痴ったうえでマメ情報追加。

渡辺浩『日本思想史と現在』（筑摩書店　2024）に『学問のすすめ
〈初編〉』の「天は人の上に人を造らず……貴賤貧富の別なし。た
だ学問を勤めて……」の視座は、江戸期の《「儒生の常談」》で、
宋学や朱子学を学んだ者にとり常識だったことを証する記述あり。
（頁14-20）

短い文なのでぜひ、ご自身で確認ねがいたし。＞all
浅学な当方なれど、この見解には全面同意してます。

ついでに儒教の朱子学を生む宋（北宋・南宋）学について。
　　　　　　　　↓
5 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/01(水) 21:55:42.59 ID:Hs3b+XcQp: 【宋学と後醍醐天皇】　　拙>>4のつづき

儒の天の命じる「徳政」を第一に、北宋は不夜の首都「東京＝開封
府」を築き、民の経済発展を最重要視した。サバイバルのためだ。

皇帝をのぞく世襲身分を廃し、科挙試験を突破した男性なら、誰で
も武人の上位の文人になれる体制を構築した。
こうした中央集権「郡県」制のもと、史上初の－－元が継承した－
－「紙幣」まで発明して世界史に名を刻んだ。

後醍醐天皇が「無礼講」を開き、「朱子学講座」など開き、世襲の
身分制を天皇のぞき排しようとしたのは、網野善彦『異形の王権』
の指摘どおり、宋をモデルとした国づくりをめざしたのだろう。

「祭政一致」に目を奪われるのは問題の矮小化と考えてる。
（※なお当方は「祭政一致」にならず、「封建」となったことは、
結果としてヨカッタと思ってる。圧倒的多様性が担保されたから）

で、これに関連して拙>>3のつづき。↓
6 名前：代理屋 ◆XFizselqIb3B ：2024/05/01(水) 22:24:26.00: 【儒教の功罪】

当方は朱子学はじめ、儒教を偉大な（死後を語らず子孫を語る）
宗教思想として敬意を払ってる。
『論語』によると、孔子は儒の道は「忠恕」に貫かれているとした。
漢字一字なら「恕（思いやり）だろう」とも述べた。
「人からしてほしくないことは人にするな」が儒教の本質だという。

けれど同時に、批判もしてる。
儒には魯迅・周作人・呉虞らの指摘どおり、「人喰いの顔」が潜
んでいる。
そして「人喰い」の核は、儒教の「忠孝」に支えられた家族思想
だと認識してる。（※『狂人日記』の訳者、竹内好と同様）

拙>>3の荒俣氏の指摘で気づいたが、諭吉が『教育勅語』の「忠孝」
にターゲットを絞っていたとしたら、改めて諭吉殿はすごい。
（※諭吉批判の雁屋哲氏のファンだが、そう実感する）

実際、生身の人間・天皇を、神道上の生き神と讃えたうえで、儒の
「忠孝」を兼任した存在と教え込まれたら、天皇の詔として発せた
声には、無条件で従わねばならないことになる。

本来、古典儒教では「親」と違い「君主」の命令も「徳のない天命
にそむくもの」と臣下が判断した場合、「逃げる」ことも許された。
けれど『教育勅語』が教える「忠孝一致」では、それすら許されな
くなる。これほど危険なことはないといえる。; 名前： E-mail：; 全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます
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