ArtOfWar: Афганистон

Бабкин Дмитрий : другие произведения.
Комментарии к Афганистон
(Оценка:**6.33*103**,)

[Регистрация] [Найти] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Построения] [Окопка.ru]

Размещен: 03/03/2004, изменен: 01/02/2023. 285k. Статистика.

Аннотация:
Цикл эпизодов, объединённых единым героем, и выстроенный, за исключением НАДЕЖДЫ и НЕ ПОСЛЕДНЕГО БОЯ в хронологической последовательности

ОБСУЖДЕНИЯ: Афганистан (последние)
14:04 Бешкарев А.И. "Афганистан. Почтовые адреса " (65/8)
13:12 Береснев Э.В. "Афганистан, 1984 год" (404/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
08:07 "Форум: Все за 4 суток" (15/10)
18/11 "Форум: Технические вопросы" (626)
15/11 "Форум: Курилка" (52)
16/10 "Розыск: Мы ищем друг друга" (164)
08/10 "Форум: Литературная гостевая" (276)
24/08 "Форум: Юридические проблемы " (89)
20/01 "Владимир Григорьев" (859)
03/08 "Форум: Байки за жизнь" (360)
23/06 "Форум: сайт "Афганская война " (407)
04/11 "Форум: Геополитика и экономика" (127)
13/09 "Форум: Для переводчиков" (428)

ОБСУЖДАЕМ: Бабкин Д.
22:46 "Афганистон" (288)
05/02 "Снова жгут наливники в Мухамедке..." (91)
07/05 "Беслан. Обсуждение трагедии " (105)
23/01 "Карта. Пактия. Операция "Магистраль"" (104)
11/11 "Афганистан. Фотографии с Afghanistan.ru" (15)
17/03 "Информация о владельце раздела" (222)
27/02 "20 тысяч афгани" (8)
08/04 "Вся правда о войне" (90)
08/04 "Ленин и Троцкий" (33)
08/04 "Золотое Будущее" (18)
08/04 "Место действия" (9)
08/04 "Наш десантный батальон" (47)
08/04 "Шутка" (4)
16/03 "Смерть это просто. Шестая " (8)
04/12 "Я умирать привык" (22)
28/03 "Леонид Ильич" (15)
22/03 "Дорогая мамочка" (7)
16/03 "Церемония награждения" (3)
20/02 "Из писем с войны" (30)
19/03 "Площадь Свободы" (7)
11/06 "Мишель" (7)
26/06 "Нет вопроса." (7)
13/06 "Афганистан. Просто фотография" (6)
22/03 "Последний бой" (7)
22/03 "Где буковка к." (1)
25/11 "Шагаю" (9)
17/08 "Солнечный ветер" (11)
07/08 "Я Славлю Тыл" (21)
03/06 "Желтуха" (42)
24/04 "Риторический вопос." (5)
14/04 "Танки. Движутся танки." (5)
03/04 "Надежда" (5)
17/03 "Антология: Афганистан" (47)
02/01 "Wiesbaden" (11)
23/12 "Майдан" (16)
30/09 "Афган" (4)
03/08 "Смерть неверным" (19)
18/07 "Тени В Раю" (5)
27/09 "Пропавшие без вести" (2)
05/04 "Поездка к Папе" (3)
16/03 "Поезд ехал через всю Россию." (1)
20/01 "Тревога" (4)
03/12 "Засада" (5)
14/05 "Сбор урожая" (4)
30/01 "Россия" (11)
01/10 "Голый Ангел" (16)
20/07 "В ожидании дел невиданных." (7)
09/07 "Горный воздух" (3)
13/06 "Белая лошадь" (16)
06/06 "Груз 200" (3)
22/04 "Жара" (1)

ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
14:04 Бешкарев А.И. "Афганистан. Почтовые адреса " (65/8)
13:12 Береснев Э.В. "Афганистан, 1984 год" (404/1)
04:53 Фарукшин Р. "Десантник в спецназе Мвд" (2/1)
23:52 Рыбак Э.И. "Николай Сиротинин - один в " (6/1)
18:09 Волков В.В. "Возвращение домой. Окончание" (2/1)
17:16 Воронин А.Я. "Рики. Глава шестнадцатая. " (1)
21/11 Мэйси Э. "Фолклендское коммандо" (3/1)
20/11 Блинковский Д.А "Информация о владельце раздела" (4)
19/11 Магерамов А.А. "Фашистcкий концлагерь в Клаусдорфе" (50)
19/11 Осипенко В.В. "С камнем за пазухой" (10)
19/11 Бикбаев Р. "Лазутчики Шахразады" (6)
16/11 Голиков А.Ю. "Сопричастье" (2)
14/11 Донцов А.Д. "Ностальгия, Погода И Осень" (1)
13/11 Хаустов К. "Фото" (12)
12/11 Агалаков А.В. "Тайна клада Сергея Лазо" (1)
12/11 Сахончик С.М. "Стояние в Дананге" (1)
11/11 Смолина А. "Кёнигсберг / Кaлининград. " (2)
10/11 Епихин С.А. "1060ап. Штатный список +воспоминания" (80)
09/11 Цапков В.В. "Искусство и война" (28)
07/11 Егоров С.А. "2 мсб 180 мсп" (66)

Полный список...>>

РУЛЕТКА:
"Чёрный ястреб"
Автономный Аппендицит
Чапаев, Толстой
Рекомендует Мошков М.Е.

ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
Авторов: 749
Произведений: 16705

22/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
Новосёлов В.А.

Афган.ru
Музыка чеченской войны

Окопка.ru

ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
10:24 Бешкарев А.И. "Афганистан. 371 гв. мсп - "
15:07 Воронин А.Я. "Рики. Глава шестнадцатая. "
20/11 Кранихфельд М. "Из искры... (Глава 2)"
20/11 Осипенко В.В. "С камнем за пазухой (часть "
16/11 Щенников В.В. "Вехи боевого пути гвардейского "
16/11 Бикбаев Р. "Лазутчики Шахразады"

Полный список...>>

117. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/09/14 19:38 [ответить]
> > 116.Лилия
>> > 115.babrak
>>> > 114.Лилия
>Приятно слышать
>последнее время моя самооценка падает все ниже и ниже.

Ли, не комплексуй. Ты просто очень хороший человек! Остальное приложится :-)))

116. Лилия (leebai@rambler.ru) 2004/09/11 08:16 [ответить]
> > 115.babrak
>> > 114.Лилия

>Ли, я всегда рад тебя видеть и слышать, твоё вмешательство меня радует в любом разговоре! До сих пор жалею и не понимаю зачем ты ушла отсюда, у Паши то, видить, были на то свои причины (и мы, ты, конкретно, можешь предположить какие, хотя, может и не в том дело), но не про то речь.

Спасибо
Приятно слышать
последнее время моя самооценка падает все ниже и ниже. бывает
Сюда я пытаюсь вернуться, может, выйдет

>Тут, с усатым этим новоявленым другая история, чем у вас в Башкирии или где-либо в Азии.
Знаешь, мне кажется, что они все одинаковы
просто последний раз наш с путиным сумел договориться
а так - на нас вполне готовы были даже армию пускать, было несколько таких моментов, в 90-х даже отделением грозились
все они одинаковы :(
увы

115. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/09/10 22:05 [ответить]
> > 114.Лилия
>

Ли, я всегда рад тебя видеть и слышать, твоё вмешательство меня радует в любом разговоре! До сих пор жалею и не понимаю зачем ты ушла отсюда, у Паши то, видить, были на то свои причины (и мы, ты, конкретно, можешь предположить какие, хотя, может и не в том дело), но не про то речь.

Тут, с усатым этим новоявленым другая история, чем у вас в Башкирии или где-либо в Азии.
Во-первых: оно без перерыва напирает на то, что Беларусь - центр Европы. В Европе такие дела неприемлемы с некоторых пор.
Во-вторых: речь по сути не о третьем сроке, а о том, что человек уже никогда по доброй воле не отдаст вожделенную власть, он не может это сделать по причине своей болезни ранееописанной, а вот как он в дальнейшем будет её использовать, это для нас загадка. Ваш в Башкирии как был так и останется князьком, Башкирия - его корова, и он её доит, а у нашего же планов громадьё, что там у него в башке вызреет, неведомо и Богу, да и ему самому пока.
В-третьих: наша власть в его лице преступна. Этим удивить никого уже давно нельзя, но тем не менее. Что дозволено Юпитеру, то не положено быку. А этого человека лично я как считал, что он парвеню с самого начала, так и продолжаю считать. Он не достоин представлять государство, он эту власть узурпировал. Это Крошка Цахес. Первые выборы его - нонсенс, последующие - фальсификация. Но вывести его из власти теперь можно только вперёд ногами.
В-четвёртых: короче, пошёл он на х..., слова ещё тратить на это чмо. Замполит хренов. Устал я аргументы строить. На самом деле их вагон и маленькая тележка. Гитлер убогий, не в то время и не в том месте родился. Богом наказанный.

114. Лилия (leebai@rambler.ru) 2004/09/10 19:37 [ответить]
Я, конечно, зря вмешиваюсь... как всегда :)
Но у нас в башкирии ваша нынешная история с третьем сроком президента обсуждается так: ну у нас же сидит на третьем сроке, причем нашему-то к 70-ти, и у нас уж никто и не помнит, чего он там - конституцию ли переписывал али просто закон новый принял.
Так что не вы первые, и мы к вам - со всем пониманием :)

Извини, Дим, за вмешательство

113. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/09/10 23:49 [ответить]
> > 109.Глеб Бобров
>> > 107.Йохан Падлыч
>>> > 106.Глеб Бобров
>Если можно - чуть по конкретней о пропаже людей.
>

Все фамилии не помню, но те, что на слуху

бывший министр внутренних дел Юрий Захаренко
бывший заместитель председателя Верховного Совета Виктор Гончар
бизнесмен Анатолий Красовский
журналист, оператор ОРТ Дмитрий Завадский

________________________________

Кстати, Йохан Падлыч, ты видишь то что вижу я или у меня глюки???!!!

Пропогандисты Бульбаши захватили РТР!!!
В РБ по каналу РТР идёт какая-то пропагандистская беларусская муть.

112. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/09/10 16:49 [ответить]
Еще про экономику и благосотояние в Беларуси:

Ещё в советские времена благосотояние БССР было выше чем в среднем по Союзу. Я это утверждаю точно, тк на себе это прочувствовал: переехали мы в Минск из Запорожья в середине семидесятых. Всё, от экологии до снабжения в магазинах, отличалось как небо и земля. Как будто переехали в на порядок более развитую страну. Так что я бы особо не ставил батьке в заслугу несколько лучшие условия жизни здесь. Эта разительная разница наоборот за годы его правления уменьшилась намного.

>В любом случае, в историческом контексте, Батько то - правое дело делает! Объяснюсь:
>Только в единстве братских словянских народов, видится мне возрождение России. По отдельности - подавят, что кур. Мое глубокое убеждение.

Разговоры про Союз с Россией не более чем популистский бред. Черномырдин с Кебичем ещё в 94-м срывали пограничные столбы. С тех пор в практическом плане ничего не изменилось, только на словах процесс идёт, правда денежек на эти разговоры, встречи и союзные органы которые возглавляли все, от Березовского до Бородина тратятся не малые.

И говорили про выпады российских СМИ в адрес батьки, а что позволяет себе он и подконтрольные ему СМИ по отношению к России? Порой просто уши вянут!!!
Не бярыте у России деньги! Сколько мы им должны - 200 миллионов? Отдайте! Они же низшчые! Скажите мне я возьму деньги у Штатов, у Явропы, у арабов!!!

Так, кстати, и не отдали, госдолг за газ только растёт и вопрос теплоснабжения в стране - проблема перманентная. Недавно совсем был бред в белорусском телевизере: выискивали альтернативные источники топлива. Каких только источников не понапридумали!:-)
Забывая об одном, что газ всё едино дешевле дров и опилок.
Шиза.
А ещё договаривались, типа, газ из Туркмении получать забывая при этом сказать народу что он чуть ли не в два раза дороже предлагался (120 $, условия поставки - граница Туркмении) чем самый дорогой российский - по мировым ценам. Просто внушали ерунду народу ради пропагандистской утки.

И это батька говорит об информационной войне с Российскими СМИ, а не они и ведёт эту войну как Гудериан - танками и артиллерией.

Так что не всё так, как кажется. Но это так всегда и везде.

111. Глеб Бобров 2004/09/10 16:29 [ответить]
> > 108.babrak
>> > 106.Глеб Бобров

Мдась... Проблема в том, что ежели Батьку понесет дальше, будут действительно - ПРОБЛЕМЫ. Саша в своем ответе ниже, тоже это подразумевал. Пока - хорошо, но это - пока. Общество-то не развивается, демократические институты не строятся, а власть лишенная контроля, имеет свойство разлагаться.
Дай Бог, что бы я ошибался!
В любом случае, в историческом контексте, Батько - правое дело делает! Объяснюсь:
Только в единстве братских славянских народов, видится мне возрождение России. По отдельности - подавят, что кур. Мое глубокое убеждение.
Димыч, Саша - спасибо, друзья!
Глеб.

110. Йохан Падлыч 2004/09/10 15:51 [ответить]
> > 109.Глеб Бобров
Пропали те люди, которые сильно критиковали Луку и имели неплохой авторитет в народе. О механике дела можно только догадываться. Убийства уголовных авторитетов всего лишь полигон.
..Пора принять меры и наложить вето на табу!..
Высшее выражение, до сих пор ржу :)

109. Глеб Бобров 2004/09/10 15:24 [ответить]
> > 107.Йохан Падлыч
>> > 106.Глеб Бобров
Да... Так, примерно, я себе и представлял реальную картину. Правда считал, что у Батьки более лояльная аудитория (я не беру люмпенов и бабулек).
Про бандюков. У нас их тоже, того... сами друг-дружку перестреляли. Разборки, типа. Угу...
Если можно - чуть по конкретней о пропаже людей.
Спасибо, дружище!
Глеб.

108. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/09/10 15:23 [ответить]
> > 106.Глеб Бобров
>

Так. Про батьку:
У меня лично к нему изначально крайне негативное отношение. Поэтому я эксперт пристрастный - прошу иметь это ввиду :-)

Сейчас он чёрными красками рисует всё, что было до него и после 21 августа 91-го года. Но ничего особо чёрного при Кебиче и Шушкевиче, как я помню, не было. Наоборот по мне так власть тогда была несколько ослабленной, но это позволяло народу жить более-менее нормально за счёт частной инициативы. Были общие для всего СНГ негативные процессы, естественно, но далеко не в самой тяжёлой форме.
Потом Кебич, идиот старый, замутил президенство для себя устроить, или его надоумили из Москвы, что, похоже, ближе к правде. Но у Москвы всегда есть фига в кармане, не всегда срабатывает, но тут сработала на все 100. Она возжелала президентом увидеть молодого, харизматичного и, главное, подконтрольного лидера из низов, это как и с Ким Ир Сеном было в 45-м году, на пути западного транзита. Тут как чёрт из табакерки и выпрыгнул председатель Антикоррупционной комиссии парламента, организованной, кстати БНФ, лидер фракции коммунистов отщепенцев, не помню уже как точно они себя обзывали, Лукашенко А.Г.
А подконтрольным он казался ввиду имеющегося на него диагноза - мозаичная психопатия. Так же отличился председатель совхоза целой кипой кляуз и доносов, которые писал на всех и вся. Но ошиблись кремлёвские стратеги: тот же диагноз можно поставить и Сталину, и Гитлеру, это диагноз подтверждающий непереносимое стремление к всепоглащающей власти.
Он, кстати, до сих пор уверяет весь белый свет что единственный в парламенте голосовал ПРОТИВ независимости БССР во время принятия беловежских соглашений парламентом. Он врёт, как обычно, он тогда единственный воздержался. Против голосовали некоторые коммунисты, и то не все. Ладно.

В результате агрессивной предвыборной компании поддержаной Кремлём, после инсценировки покушения, и из-за невнятных действий Кебича, который по сути здал власть нахрапистому популисту, АГЛ стал президентом. И не прошло и двух лет как вся порконтрольность его растаяла как дым. Очень мудрая у него политика для политика: на слова - ты козёл, отвечать - я орёл, кругом все козлы, козлы, козлы. Главное кричать громче, аргументы электоратом, контролируемого аппаратом, в расчёт не берутся.

Но это предыстория. Что сейчас. Находясь 12 лет у власти Лука неуклонно, в полном соответствии с диагнозом, подчиняет всю власть в стране. Оппозиция практически ликвидирована, причём зачастую физически. Та что есть в разной степени омерзительна и сама по себе, и под прессом геббельсольвских методов прапагандистской машины.
Заявления, типа: Никто в стране не смеет заниматься политикой! В стране только один политик!, - звучат однозначно как угроза всем гражданам, желание править вечно после последнего выступления налицо.

Стремление ликвидировать неподконтрольную частную инициативу успешно осуществляется. При этом в целом бизнес не уничтожается, он только жёстскими методами подчиняется Управлению делами Президента. Кто не подчиняется, того долбят все возможные контрольные органы (перечисление которых физически неисполнимая задача) и в итоге либо разоряется, либо оказывается в тюряге. Как живётся мелким предпринимателям можешь спросить у Валерия Цапкова здесь (вон его Шоколадная Медаль в рулетке), я таковым официальноне являюсь уже с 96-го года (как закрывался, кстати, это тема для отдельного рассказа). Количественный состав репрессивных органов беспрецедентен (чего ради коль он без перерыва говорит про толерантность белорусов). Сумма средств различных президенстких фондов соизмерима, если не превышает, бюджет страны. Туда идут в первую очередь деньги от торговли оружием, от траспортного транзита да и мало ли ещё откуда.
Один мой знакомый, человек достаточно осведомлённый, ещё лет пять назад сказал вот что: Лукашенко не самый богатый президент в Европе... Но, я думаю, второй. Имеется ввиду не личное богатство, а эти неподконтрольные государству фонды. Ибо слова Короля - Солнца "государство - это я" вполне применимы и к нашему товарышу прэзыдэнту. Бульбаши - последнее погоняло.

Про жизнь: средний уровень жизни можно определить так - благопристойная нищета.

Вот ниже приведено мнение Йохан Падлыча. Моё более негативное, но и с ним во многом соглашусь.
Противная наша власть, но пока терпимая. А куда занесёт этого харизматика завтра один Бог ведает.

А это вот смеха ради - Лучшие цититы Лукашенко:

http://zhurnal.lib.ru/k/kulikow_s_k/luk.shtml

107. Йохан Падлыч 2004/09/10 14:18 [ответить]
> > 106.Глеб Бобров
>

Привет, Глеб!
Хоть и не ко мне вопрос, но как гражданин Беларуси и житель Минска хочу высказать своё частное мнение на интересующую тебя тему. Первое - по поводу СМИ РФ. Меня всегда коробит, когда они батьку поливают грязью. Я недоумеваю, как можно 'травить' союзника, это всё равно как если бы желать поражения своей собственной стране в войне, которую она ведёт. Да ещё критиковать его за размолвки с НАТО, США и т.п., т.е. с вероятными российскими противниками, мне просто смешно - что это, глупость? Вводят это в уши российскому обывателю, так откуда у него будет объективная информация? По поводу травли западными СМИ - всё понятно, логично и разумно. Россию обкладывают со всех сторон военными базами, одна Беларусь как кость в глотке. Вот и хотят посадить прозападных марионеток под предлогом деспотии батьки и угнетения им белорусского народа. Фразы красивые, только вот плевать им на белорусский народ, как на сербский и на иракский. США ради идей 'национальной безопасности' могут вытравить население всех стран мира и не поперхнутся! Т.е. у них всегда свой расчёт, и никакие интересы никакого народа никогда не учитываются. Это - аксиома.
Насчёт сравнения порядка в РБ и РФ. Да, у нас порядка больше (т.к. территории меньше), и по совокупности столица-регионы инфраструктура развивается сильнее, чем в России, где одна только Москва и строится. Я поездил по рыбалкам по районам, и могу с уверенностью сказать - районы строятся и процветают. Беспредела нет, потому что больших денег нет, все денежные потоки сильно контролируются экономическими службами МВД и КГБ в отличие от российских воров в законе. Поэтому богатым быть у нас трудно, хотя по количеству крутых иномарок можно сказать, что богатых людей и у нас немало (значит умеют конспирироваться :)). Кстати, ходят слухи, что перед исчезновениями людей т.н. 'эскадроны смерти' втихую постреляли всех бандюганов.
Теперь, собственно, непосредственно по фигуре Лукашенко. Батька из разряда тех людей, которые властвуют жёстко и безраздельно. На референдуме я однозначно проголосую против его поправок в конституцию, иначе монархия со всеми вытекающими. Таких как Лука власть пьянит и может завести хрен знает куда. Он придерживается такой позиции: 'Я самый умный и только я знаю как надо', т.е. парламент у нас уже ручной, Верховный и Конституционный суды тоже. Чиновники на местах назначаются не по профессиональным качествам а по личной преданности президенту. Министр спорта и туризма Сиваков (бывший министр МВД, замешанный в пропажах людей) тому подтверждение. На вопрос Луке, почему Сиваков, был получен весьма лаконичный и удивительный ответ: 'А он любит спорт!'. Ну ну, на олимпиаде была установка взять 25 медалей, взяли 15, хуже чем в Сиднее, зато 'он любит спорт'. Вобщем тему можно развивать бесконечно, Луку поддерживают в основном работяги в городах да выжившие из ума старухи в деревнях. Я бы с удовольствием проголосовал бы за кого-нибудь не из прозападной оппозиции, но и не за Луку. Вся беда в том, что порядочным людям нет возможности даже 'засветиться' перед избирателями, мощная машина по производству компроматов губит все хорошие начинания, и потенциальные кандидаты портят себе анкеты кратковременным сидением в тюрьмах за якобы взятки, непробитый талон в трамвае и т.п. А прозападная опереточная оппозиция больше нужна даже Батьке, чем западу. Ведь на её фоне можно выглядеть довольно внушительно.
Вобщем вот моё личное мнение на все эти дела.

106. Глеб Бобров 2004/09/10 12:14 [ответить]
Димыч, братишка!

Прости, что с частными вопросами лезу на конкретную гостевую, но в Курилке по геополитике рубятся, и я не хочу все в одну кучу валить.
И меня к тебе, как к эксперту и реальному очевидцу, вопросец по "рідной неньке Беларусі".
Вот смотри. СМИ РФ весьма неадекватно высказываются по внутриполитической ситуации у вас и, в частности, по фигуре Батьки. Тут, как маятник качнется. Улучшается отношения - хвалят, Батько чёй не то сказанул (могЁт мужик!) - ругают.
У нас (в Украине) оценки скорее отрицательные, чем положительные (мое субъективное мнение, могу и ошибаться).
Спутниковые каналы вещающие из зарубежья те просто Лукашенко с говном смешивают, типа - Милошевич.
Будучи сам специалистом в области массового сознания - понимаю, что разобраться в таком количестве дезы очень непросто.
Тут мой друг и сослуживец Димка Федоров по ветеранским делам едет в Беларусь на полтора месяца. В том числе - искать наших файзабадцев. По возвращении - задаю ему вопрос, аналогичный этому. Т.е. Дима - расскажи правду...
Его версия: "В Белоруссии такой порядок, что РФ ебаться - до него. Уровень жизни граждан намного выше, порядка больше, беспредела не видно совсем. Крик поднимают продажные журналюги и националисты, оплаченные Западом с тем, что бы дестабилизировать ситуацию в стране и лишить Россию серьезного союзника".
У меня, как ты заметил, достаточно обособленная позиция в спорах РФ-США-Евросоюз. Но, естественно, никаких иллюзий по отношению к нашим "союзникам" в III мировой, я не испытываю.
Димыч! Расскажи, пожалуйста, о реальном раскладе по этому вопросу. Если что и здесь не хочешь - мыло мое знаешь.

С уважением,
Твой Глеб.

105. *babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/29 15:28 [ответить]

В очередной, но, похоже, и в последний раз произвёл правку сборника, в связи с чем переустановил его. Сам больше этим заниматься не буду. Разве какой новый эпизод придёт на память.

104. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/04 23:01 [ответить]
> > 103.Йохан Падлыч
>> > 101.babrak
>Честно говоря, я и не знал что он (сосед) там был. Как-то выпивали вместе, он и проговорился, но как-то скупо.

Ну, раз так, то и незачем его тревожить. Я его прекрасно понимаю - не все хотят ЭТО вспоминать, забыть нахрен хотят. Хочут.
Бог им в помощь. Да и нам всем.

103. Йохан Падлыч 2004/08/04 22:16 [ответить]
> > 101.babrak
>А, кстати, вот в понедельник приезжает в Минск этот мой друг. Он тоже в Мараварской бойне участвовал - трупы выносил, т.е. твой сосед и мой друг служили вместе. Мой, Игорь, был механиком-водителем одной из двух БМП-КШ комбата, его друг, он в Бресте, Ратмир, тоже из взвода связи, а твой сосед кем - солдатом или офицером служил в Асадабаде? Спроси его може знались они. Земляки, таки, блин.
>

Честно говоря, я и не знал что он (сосед) там был. Как-то выпивали вместе, он и проговорился, но как-то скупо. Служил солдатом. В том бою был в составе основных сил, от которых духи отсекли группу, которую уничтожили. Он в подробности не вдавался а я не расспрашивал. И не хочу расспрашивать, может он и так пожалел, что рассказал, не знаю. Слышал, что у него сослуживец однорукий есть, тоже минчанин.

102. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/04 22:27 [ответить]
> > 100.Стас
>Дим,
>все хотел спросить , да руки-ноги не доходили.
>Почему от третьего лица написано?

Да хрен его знает. Так сложилось, первые эпизоды то я написал в середине восьмидесятых, когда на журфаке БГУ учился. Так отстраниться смог, небось, от войны. Тогда. А по мне те первые эпизоды, типа Белой Лошади или Сбора Урожая, написанные тогда, по свежаку, большую ценность имеют, нежели те, которые за последний год сложились. Эти, что счас - реконструкция уже, а то - действительно чистая правда, насколько это возможно на бумагу перенести.

101. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/04 21:45 [ответить]
> > 96.Йохан Падлыч
>> > 95.babrak
>>> > 94.Йохан Падлыч
>А про Марьину Горку ты это зря. Мой сосед там служил перед Асадабадом. Потом в Мараварской бойне был.

А, кстати, вот в понедельник приезжает в Минск этот мой друг. Он тоже в Мараварской бойне участвовал - трупы выносил, т.е. твой сосед и мой друг служили вместе. Мой, Игорь, был механиком-водителем одной из двух БМП-КШ комбата, его друг, он в Бресте, Ратмир, тоже из взвода связи, а твой сосед кем - солдатом или офицером служил в Асадабаде? Спроси его може знались они. Земляки, таки, блин.
Хотя, если он офицер то вряд ли. Вон, мой замкомбат Сенкевич (в этом тексте проходит как Лукашевич), тоже из Минска оказался, но мы с ним на службе дружбу не водили :-)))
Я солдатик оловянный, а он целым майором был. Пока в засаду не попал и не умер.

Вспомнились стихи Левитанского чегой-то, ПЛАЧ О МАЙОРЕ КОВАЛЁВЕ.

... Поздний зимний рассвет петербургский,
ах, что-то случится сегодня,
ах, что-то, должно быть, случится!
Ну-ка выглянь в окошко, майор Ковалёв,
кто-то в дверь твою тихо стучится.
Вот уже и по лестнице слышится шарканье ног,
вот уже в глубине коридора
слышен звук характерный сморканья
и топот шагов -
грозный шаг твоего Командора.

100. Стас 2004/08/04 20:06 [ответить]
Дим,
все хотел спросить , да руки-ноги не доходили.
Почему от третьего лица написано?
Ты же подчеркнул как-то, что материал весь 100% личный и документальный.
Это....как его, "романист"?)))

Удач.
Стас.

99. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/04 12:58 [ответить]
> > 98.Йохан Падлыч
>> > 97.babrak
>>> > 96.Йохан Падлыч
>А разве в учебке в Печах ВДВшники были? Я всегда считал что там танковая вотчина, или "соляры" какие-то.
>

Так енти батальоны спецназа формировали со всех родов войск. Да и к нам в ДШБ зачастую попадали люди после пехотных учебок - водилы, например. Вот и мой друг учился на механика-водителя БМП в Печах, а потом залетел в асадабадский сецназ.

98. Йохан Падлыч 2004/08/04 01:28 [ответить]
> > 97.babrak
>> > 96.Йохан Падлыч
>>> > 95.babrak
>
>И вооще - брестская бригада была нашей сменщицей. Их офицеры сменяли наших. И как их в жопу???
>
Ну не в жопу так в задницу :)) А разве в учебке в Печах ВДВшники были? Я всегда считал что там танковая вотчина, или "соляры" какие-то.

97. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/03 22:27 [ответить]
> > 96.Йохан Падлыч
>> > 95.babrak
>>> > 94.Йохан Падлыч
>>А эта Марьина Горка хай в жопу идёть.
>>
>
>Вот кого в жопу послать, так это Брест. А про Марьину Горку ты это зря. Мой сосед там служил перед Асадабадом.

А мой друг в Бресте служил, в кадрированной дивизии перед тем, как попасть в батальон спецназа в Асадабаде. До этого в учебке в Печах. А я в Марьиной Горке был после призыва. Местные десантники не внушают.

И вооще - брестская бригада была нашей сменщицей. Их офицеры сменяли наших. И как их в жопу???

96. Йохан Падлыч 2004/08/03 19:22 [ответить]
> > 95.babrak
>> > 94.Йохан Падлыч
>>> > 93.babrak
>Ага, хочу поздравить ветеранов Витебской дивизии. Енту дивизию в бригаду превратили. Даже мне обидно, хоть и не люблю витебчан.
>При этом назвали витебскую бригаду последней в телевизере, поздравляя с днём ВДВ, после Марьиной Горки и Бреста.
>
>Витебчане!
>
>Я ХОЧУ ВАС ПОЗДРАВИТЬ ПЕРВЫМИ!!!
>
>А эта Марьина Горка хай в жопу идёть.
>

Вот кого в жопу послать, так это Брест. А про Марьину Горку ты это зря. Мой сосед там служил перед Асадабадом. Потом в Мараварской бойне был. А в Бресте половина нашего двора служила - пьяницы! Про Витебск не скажу - не знаю. Разве что эта дивизия - жандарм КПСС. Но я не считаю, что это плохо.

95. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/03 18:01 [ответить]
> > 94.Йохан Падлыч
>> > 93.babrak
>>> > 92.Йохан Падлыч

Ага, хочу поздравить ветеранов Витебской дивизии. Енту дивизию в бригаду превратили. Даже мне обидно, хоть и не люблю витебчан.
При этом назвали витебскую бригаду последней в телевизере, поздравляя с днём ВДВ, после Марьиной Горки и Бреста.

Витебчане!

Я ХОЧУ ВАС ПОЗДРАВИТЬ ПЕРВЫМИ!!!

А эта Марьина Горка хай в жопу идёть.

94. Йохан Падлыч 2004/08/03 16:43 [ответить]
> > 93.babrak
>> > 92.Йохан Падлыч
>>(Место действия - Минск, время - 20.00)
>
>На самом деле я сей праздник давно уже справляю дома. >
>
И правильно. По улицам шляются сейчас только ДМБ 21-й век, у которых детство в жопе не отыграло ещё. Все десантники, коих знаю лично - либо "афганцы", либо дембеля Советской армии давно уже 2 августа по улицам не шляются.

93. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/03 14:53 [ответить]
> > 92.Йохан Падлыч
>(Место действия - Минск, время - 20.00)

Йохан Падлыч, да ты из Минску!
На самом деле я сей праздник давно уже справляю дома. В прошлом году наблюдал, едючи на машине, мощную колонну ОМОНа, которая направлялась в Троицкое предместье. Видать раздача была там неслабая. А вчера слышал по СТВ, что горисполком издал указ жёстско пресекать разгул десантуры, но никого конкретно не убивать. Власть наша - очень добрая тварь.

92. Йохан Падлыч 2004/08/02 22:55 [ответить]
Сейчас ехал на работу, по дороге от ГУМа к цирку шла группа десантуры, одного вели с побитой мордой, у другого расцарапана щека, ещё двое чегой-то делили меж собой - во праздник, млин :) Но всё же с праздником тех, кому он дорог, а особенно ветеранов! (Место действия - Минск, время - 20.00)

91. Андрей А 2004/08/02 18:03 [ответить]
> > 88.babrak
>> > 87.Линчевский Дмитрий Иванович
>>
>> Димка, с Праздником, всех благ и успехов!!!
>>
>
>Повторю прошлогоднее:
>
>С Днем ВДВ! Вас так же!
>
> Пишу со дна фонтана в парке Горького. Вот подъезжают МОМОНОВцы. Праздник продолжается!
>
Мы живём в 21 веке!
Так и представляю человека в тельнике сидящего на краю фонтана ногами в воду с ноутбуком и мобильником не совсем точно попадающем не совсем трезвыми пальцами в клавиатуру.
Ещё раз всех с праздником!

90. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/02 17:04 [ответить]
> > 89.Йохан Падлыч
>> > 88.babrak
>>> > 87.Линчевский Дмитрий Иванович
>>
>>
>Переедь лучше в парк Челюскинцев! Вас там будет больше, чем момоновцев :) С праздником!
>

Зачем больше? Будем бить не числом, а умением!
Ни шагу взад! -)))

А вот, кстати-некстати - про челюскинцев:

В 1935-м Утесова пригласили на прием в честь спасшихся челюскинцев, устроенный Сталиным в Георгиевском зале. После того как певец исполнил "приличную" песню "Осенний пруд", вдруг за кулисы пришел военный в форме с тремя ромбами на петлицах: "Товарищ Утесов, пожалуйста, спойте "С одесского кичмана". Утесов извинился, объяснив, что эту песню он уже не исполняет. Через несколько минут военный вернулся с той же просьбой. И снова последовал отказ. В третий раз военный был еще настойчивее: "Пожалуйста, товарищ Сталин просит".

Позже Утесов вспоминал: "Когда я закончил петь, он курил трубку. Я не знал, на каком я свете. И вдруг он поднял свои ладони. И тут они - и этот, с каменным лбом в пенсне, и этот, лысый в железнодорожной форме, и этот, всесоюзный староста, и этот, щербатый в военной форме с портупеей, начали аплодировать бешено, как будто с цепи сорвались. А наши герои-полярники в унтах вскочили на столы (честное благородное слово, вскочили на столы!) -- тарелки, бокалы полетели на пол. Три раза я пел в этот вечер "С одесского кичмана".

89. Йохан Падлыч 2004/08/02 13:46 [ответить]
> > 88.babrak
>> > 87.Линчевский Дмитрий Иванович
>>
>> Димка, с Праздником, всех благ и успехов!!!
>>
>
>Повторю прошлогоднее:
>
>С Днем ВДВ! Вас так же!
>
> Пишу со дна фонтана в парке Горького. Вот подъезжают МОМОНОВцы. Праздник продолжается!
>
>
Переедь лучше в парк Челюскинцев! Вас там будет больше, чем момоновцев :) С праздником!

88. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/02 13:15 [ответить]
> > 87.Линчевский Дмитрий Иванович
>
> Димка, с Праздником, всех благ и успехов!!!
>

Повторю прошлогоднее:

С Днем ВДВ! Вас так же!

Пишу со дна фонтана в парке Горького. Вот подъезжают МОМОНОВцы. Праздник продолжается!

87. *Линчевский Дмитрий Иванович (vita-s@omskmail.ru) 2004/08/02 09:46 [ответить]

Димка, с Праздником, всех благ и успехов!!!

86. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/08/02 00:45 [ответить]
> > 11.Pavel Andreev
>Дмитрий, спасибо за историю.
>В нескольких моих рассказах есть герой - ЧИРИК. Это реальный человек.
>Призыв - осень -1983-1985. Учебка - Чирчик. Служил в отдельном батальоне 56 ДШБ - Бараки. 31.05.84 года их машина (БТР с бортовым номером 372, с установленным на нем 16 касетным (вертолетным) НУРС), попала в окружение в Мухамед- Ага (за ущельем). Все погибли, кроме Чирика - он очнулся в Баграмском морге.Вам не знаком этот случай?

Павел!

Что ж ты мне сразу не сказал что у тебя есть отдельно взятый рассказ про Чирика? Я обнаружил его только сегодня, каюсь, раньше почему-то не углядел.

По первой части рассказа:
Все эти новости двухгодичной давности, статистические выкладки...

На Самиздате мне один очень умный человек - Ира Дедюхова сказала так по поводу Афганистона:

>Дима, я прочла давно, думала. Вещь получается оче-очень классная.
>Но надо добавить мирной жизни, спроецировать прошлое героев.

Вот у тебя это получается отлично - добавить мирной жизни, но спроецировать не прошлое, а будущее героев. Мне кажется вы - ты, Павел, и Ира, несомненно, найдёте общий язык. Я дам ей ссылку на твой раздел, а тебе на её:

http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/

Вы, для меня оба, очень похожие и дорогие люди. Хочу познакомить вас.

85. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/06/09 12:58 [ответить]
> > 84.Вахмистр
> Спасибо от Кости и от меня...

Друзья, вам спасибо за эти слова :-)))

84. Вахмистр (ptuchin@yahoo.de) 2004/06/09 12:38 [ответить]
Распечатал я сие произведение и отправил почтой другу Косте, служившему в Бараках в спецназе в 86-88. Он прочитал присланное взахлеб аж 2! раза подряд.Потом по телефону больше часа обсуждали прочитанное,сравнивая с пережитым...
Оценка прочитанному: "Супер-класс".
Спасибо от Кости и от меня...

83. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/06/02 18:33 [ответить]
> > 80.Воронин Анатолий Яковлевич
>> > 79.Alena
>>Где можно найти данные по гражданскому афганскому населению,убитому в той войне советскими войсками?
>
>Извините Алена, но как можно сосчитать количество людей погибших в воюющей стране. Ведь афганцы воевали с обеих противоборствующих сторон. И что означает ваш термин: "...убитому в той войне советскими войсками"?

Да, Алёна, вопрос некорректный. Война грязная и неблагодарная работа, но это касается всех участвующих в ней сил. Не хочу оправдывать наши действия, всяко бывало, но цель убивать гражданское население никогда там не стояла. Ни на уровне батальона, ни на уровне армии.
Недавно в Ираке американские вертолёты расстреляли свадьбу, приняв стельбу в воздух из автоматов, салют за обстрел. Вот Вам и пример нелепостей, что случаются на войне...

Ну и подобной статистикой я не располагаю. Тоже слышал цифру в миллион человек всего или около того. Но не забывайте то, что даже оппозиционные формирования воевали между собой, не только с нами и кабульской властью. И сколько, кто и кого там убивал узнать невозможно, мне кажется.

82. Негорюй Игорь Валентинович (negorui@europe-klimat.ru) 2004/06/02 18:16 [ответить]
Ален ! Вы честно говоря зря про солдат-убийц. Ежли не провокация - то тема эта оченно настороженная и тактичная. Я вам приведу пример. Как - то известый такой товарищ Григорий Залевский для Скрипаля написал вот такую весчь:

Афгано-чеченский синдром
Григорий Залевский

--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый kont!

В своем очерке "Афганский синдром" Вы пишете о весьма трагических вещах - страданиях советских солдат и офицеров в Афганистане, в период его оккупации россиянами.
При этом Вы забываете о мучениях ни в чем неповинного афганского народа, который страдал не меньше вашего.
Умалчиваете Вы и о том, что афганская война -
несправедливая, она была спровоцирована советской стороной, являлась откровенной агрессией по отношению к миролюбивому и суверенному южному соседу СССР.
Вы, равно как и ваши "товарищи по оружию", оказались вольными или невольными соучастниками, исполнителями агрессивной акции, вершившейся по злой воле кремлевских диктаторов, не жалели сил и самой жизни (своей и чужой!) для достижения иллюзорной Победы над мнимым врагом.
Некоторые Ваши однокашники, подобно солдатам и офицерам, воюющим сегодня в Чечне, оказались на поверку обычными уголовниками и военными преступниками.
И стоит ли неоднократно с гордостью повторять в своем рассказе: "Я - афганец!", гордиться непосредственным участием в кровавой резне, преступном лишении жизни тысяч людей - живых существ, обладающих душой, чувствами, даром мышления и речи?
Не испытываете ли Вы иногда чувства вины или раскаяния?

Вот полный адрес статьи и ответов

http://www.proza.ru:8004/texts/2003/10/11-136.html

Вся тема состоит в том, что специально никто гражданских никогда не убивал (отморозки правда есть всегда - но их процент по отношению к общему числу солдат и офицеров низок). Убивать заставляла необходимость. Защита своей жизни раз, ошибки наводчиков два, стечение обстоятельств три. СПЕЦИАЛЬНО никто и никогда из здесь присутствующих убивать не стал бы. Прочитайте у Максима Мошкова (не знаю повесилили на варе эту замечательную статью) - статья спецназ в Афганистане. Там все написано и разложено по полочкам со всех сторон и аспектов. И аспектов обстоятельств и психологических аспектов.
Короче говоря - фраза "...убитому в той войне советскими войсками" мной воспринята адекватно фразе банда убийц. Если вы не это имели в виду, то прошу прощения, но очень хочется, чтобы прийдя на этот сайт вы бы подыскивали более точные формулировки своих вопросов. Если же нет, то это откровенно провокационный вопрос. Надеюсь, что это не так. А подсчитать точно численность погибших в годы гражданской войны невозможно даже после проведения переписи. Где - то встречал цифру девятьсо тысяч до миллиона..... Но погибших именно от действий советских войск - вряд ли. В конце концов в войсках мирного Московского округа была озвучена цифра погибающих на учениях мирного времени. до 1,5% от всего личного состава участвующих в них. Это было как раз перед инструктажом, перед учениями в 1988 году...
Последнее предложение - это чтобы вы вообще могли оценить размеры потерь при работе такой машины как СА в мирное время....

81. Владимир Григорьев 2004/06/02 17:03 [ответить]
> > 79.Alena
>Где можно найти данные по гражданскому афганскому населению,убитому в той войне советскими войсками?

Надо съездить в Афганистан и спросить у гражданского населения. Если вам это нужно. Если не трудно, приведите, цифру потерь гражданского населения в любой - на ваш выбор - войне, происходившей в любое время в любой стране, и не просто потерь, а цифру убитых войсками противника, пожалуйста.

80. Воронин Анатолий Яковлевич (lohotron_2@msn.com) 2004/06/02 16:49 [ответить]
> > 79.Alena
>Где можно найти данные по гражданскому афганскому населению,убитому в той войне советскими войсками?

Извините Алена, но как можно сосчитать количество людей погибших в воюющей стране. Ведь афганцы воевали с обеих противоборствующих сторон. И что означает ваш термин: "...убитому в той войне советскими войсками"? В той войне гражданское население пострадало не только, и не столько, от советских военнослужащих. Многие мирные жители погибли от репрессий собственного афганского руководства, от войсковых операций проведенных афганской армией и царандоем, в конце-концов - от тех же самых душман. Так что эту проблему нужно рассматривать намного шире. В свое время в открытой печати проскакивала цифра общих потерь афганского населения за период с апреля 1978 г. по февраль 1989 г. Эта цифра превышала миллионную отметку. Но после 1989 г. война на территории Афганистана не прекратилась. Она продолжается до сих пор. Кто считал эти потери за последние 15 лет?

79. Alena (phelene@mail.ru) 2004/06/02 16:11 [ответить]
Где можно найти данные по гражданскому афганскому населению,убитому в той войне советскими войсками?

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
(с) ArtOfWar, 1998-2025

Бабкин Дмитрий : другие произведения. Комментарии к Афганистон (Оценка:6.33*103,)

Бабкин Дмитрий : другие произведения.
Комментарии к Афганистон
(Оценка:**6.33*103**,)