ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн. Сайт имени Владимира Григорьева
Бабкин Дмитрий : другие произведения.
Комментарии к Белая лошадь
 ()

[Регистрация] [Найти] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Построения] [Окопка.ru]
  • © Copyright Бабкин Дмитрий (babrak@rambler.ru)
  • Размещен: 04/03/2004, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.
  • Рассказ: Афганистан
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Афганистан (последние)
    13:12 Береснев Э.В. "Афганистан, 1984 год" (404/1)
    13:05 Бешкарев А.И. "Афганистан. Почтовые адреса " (63/6)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:07 "Форум: Все за 4 суток" (15/10)
    18/11 "Форум: Технические вопросы" (626)
    15/11 "Форум: Курилка" (52)
    16/10 "Розыск: Мы ищем друг друга" (164)
    08/10 "Форум: Литературная гостевая" (276)
    24/08 "Форум: Юридические проблемы " (89)
    20/01 "Владимир Григорьев" (859)
    03/08 "Форум: Байки за жизнь" (360)
    23/06 "Форум: сайт "Афганская война " (407)
    04/11 "Форум: Геополитика и экономика" (127)
    13/09 "Форум: Для переводчиков" (428)
    ОБСУЖДАЕМ: Бабкин Д.
    22:46 "Афганистон" (288)
    05/02 "Снова жгут наливники в Мухамедке..." (91)
    07/05 "Беслан. Обсуждение трагедии " (105)
    23/01 "Карта. Пактия. Операция "Магистраль"" (104)
    11/11 "Афганистан. Фотографии с Afghanistan.ru" (15)
    17/03 "Информация о владельце раздела" (222)
    27/02 "20 тысяч афгани" (8)
    08/04 "Вся правда о войне" (90)
    08/04 "Ленин и Троцкий" (33)
    08/04 "Золотое Будущее" (18)
    08/04 "Место действия" (9)
    08/04 "Наш десантный батальон" (47)
    08/04 "Шутка" (4)
    16/03 "Смерть это просто. Шестая " (8)
    04/12 "Я умирать привык" (22)
    28/03 "Леонид Ильич" (15)
    22/03 "Дорогая мамочка" (7)
    16/03 "Церемония награждения" (3)
    20/02 "Из писем с войны" (30)
    19/03 "Площадь Свободы" (7)
    11/06 "Мишель" (7)
    26/06 "Нет вопроса." (7)
    13/06 "Афганистан. Просто фотография" (6)
    22/03 "Последний бой" (7)
    22/03 "Где буковка к." (1)
    25/11 "Шагаю" (9)
    17/08 "Солнечный ветер" (11)
    07/08 "Я Славлю Тыл" (21)
    03/06 "Желтуха" (42)
    24/04 "Риторический вопос." (5)
    14/04 "Танки. Движутся танки." (5)
    03/04 "Надежда" (5)
    17/03 "Антология: Афганистан" (47)
    02/01 "Wiesbaden" (11)
    23/12 "Майдан" (16)
    30/09 "Афган" (4)
    03/08 "Смерть неверным" (19)
    18/07 "Тени В Раю" (5)
    27/09 "Пропавшие без вести" (2)
    05/04 "Поездка к Папе" (3)
    16/03 "Поезд ехал через всю Россию." (1)
    20/01 "Тревога" (4)
    03/12 "Засада" (5)
    14/05 "Сбор урожая" (4)
    30/01 "Россия" (11)
    01/10 "Голый Ангел" (16)
    20/07 "В ожидании дел невиданных." (7)
    09/07 "Горный воздух" (3)
    13/06 "Белая лошадь" (16)
    06/06 "Груз 200" (3)
    22/04 "Жара" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:12 Береснев Э.В. "Афганистан, 1984 год" (404/1)
    13:05 Бешкарев А.И. "Афганистан. Почтовые адреса " (63/6)
    04:53 Фарукшин Р. "Десантник в спецназе Мвд" (2/1)
    23:52 Рыбак Э.И. "Николай Сиротинин - один в " (6/1)
    18:09 Волков В.В. "Возвращение домой. Окончание" (2/1)
    17:16 Воронин А.Я. "Рики. Глава шестнадцатая. " (1)
    21/11 Мэйси Э. "Фолклендское коммандо" (3/1)
    20/11 Блинковский Д.А "Информация о владельце раздела" (4)
    19/11 Магерамов А.А. "Фашистcкий концлагерь в Клаусдорфе" (50)
    19/11 Осипенко В.В. "С камнем за пазухой" (10)
    19/11 Бикбаев Р. "Лазутчики Шахразады" (6)
    16/11 Голиков А.Ю. "Сопричастье" (2)
    14/11 Донцов А.Д. "Ностальгия, Погода И Осень" (1)
    13/11 Хаустов К. "Фото" (12)
    12/11 Агалаков А.В. "Тайна клада Сергея Лазо" (1)
    12/11 Сахончик С.М. "Стояние в Дананге" (1)
    11/11 Смолина А. "Кёнигсберг / Кaлининград. " (2)
    10/11 Епихин С.А. "1060ап. Штатный список +воспоминания" (80)
    09/11 Цапков В.В. "Искусство и война" (28)
    07/11 Егоров С.А. "2 мсб 180 мсп" (66)
    РУЛЕТКА:
    "Чёрный ястреб"
    Автономный Аппендицит
    Чапаев, Толстой
    Рекомендует Мошков М.Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 749
     Произведений: 16705     		22/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Новосёлов В.А.
    Афган.ru
    Музыка чеченской войны
    Окопка.ru
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:24 Бешкарев А.И. "Афганистан. 371 гв. мсп - "
    15:07 Воронин А.Я. "Рики. Глава шестнадцатая. "
    20/11 Кранихфельд М. "Из искры... (Глава 2)"
    20/11 Осипенко В.В. "С камнем за пазухой (часть "
    16/11 Щенников В.В. "Вехи боевого пути гвардейского "
    16/11 Бикбаев Р. "Лазутчики Шахразады"
    1. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2004/04/08 16:24 [ответить]
          По совести сказать, война полна всего - и героизма высочайшего, и скотства неимоверного. И что самое жуткое, иногда это все сходится в ком-то одном...
    2. *babrak (babrak@rambler.ru) 2004/04/08 16:36 [ответить]
          > > 1.Беридзе Юрий Вахтангович
          >По совести сказать, война полна всего - и героизма высочайшего, и скотства неимоверного. И что самое жуткое, иногда это все сходится в ком-то одном...
         
         
          Хорошие, правильные слова...
          Тяжёлая истина.
    3. *Негорюй Игорь Валентинович (negorui@europe-klimat.ru) 2004/04/09 09:00 [ответить]
          Молодца Дим ! Еше раз все перечитал. Тебя там на СИ критиковали за стиль. Неслухай ИМХО. Это как раз тот конек - соль текста, свой стиль. Белая лошадь - отдельный разговор. Конечно ты просто писал по памяти. Но человеку - читателю свойственно искать подтекст. Я нашел - этакое переплетение зряшной войны, зряшной, на грани глумления смерти животного. Хотя про зряшность войны спорный вопрос ИМХО.
         
    4. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/04/09 13:31 [ответить]
          > > 3.Негорюй Игорь Валентинович
          >Молодца Дим ! Еше раз все перечитал. Тебя там на СИ критиковали за стиль. Неслухай ИМХО. Это как раз тот конек - соль текста, свой стиль. Белая лошадь - отдельный разговор.
         
          Кокретно Белую Лошадь Юрий Вальтер в своё время поругал (не то слово, но ладно). Но, как я понял, он норовит покритиковать всё, за что читать возмётся.
          В общем есть за что критиковать, некоторый непрофессионализм присутствует у большинства авторов и на СИ, и здесь, и я не исключение. Но этот самый профессионализм только в процессе работы и обретается с другой стороны :-)
         
          Конечно ты просто писал по памяти. Но человеку - читателю свойственно искать подтекст. Я нашел - этакое переплетение зряшной войны, зряшной, на грани глумления смерти животного. Хотя про зряшность войны спорный вопрос ИМХО.
          >
         
          Это как раз один из тех эпизодов, которые были написаны в 86 или 87 году, почти по свежим следам, так сказать. Это практически 100% так и было, так и запомнилось. А подтекст - так поэтому тот день так в памяти и застрял в киношном практически формате. Из-за того, что не нужно ничего выдумывать - подтекст сами события привнесли в рассказ.
         
          ПыСы: А чё раздел у тебя пустой?
         
    5. *Негорюй Игорь Валентинович (negorui@europe-klimat.ru) 2004/04/09 14:00 [ответить]
          Ты знаешь Димк я в таком раздрае от собственных чувств когда сюда прихожу.....Я не могу здесь публиковаться. Не имею права просто. ТОму много причин....Извини....
          То что касается непрофессионализма. В этом есть определенная прелесть - есоли это слово здесь уместно. В общем-то как и великие открытия, так и хорошие произведения все таки делают дилетанты. У них нет шор на глазах. Образы, общая незамутненность, перелом через призму пройденного - все, что выложена на этом сайте я считаю действительно талантливыми, самобытными произведениями. Я как то писал Сереге Скрипалю, что когда читаешь произведения появляются в голове образы. Точные конкретные или связанные с общим направлением произведений. Вот например твое. Давай сравним. Мой образ прочитанного на твоей странице - разбитая жизнь как зеркало - осколки. Складываешь - получаешь целостную картинку, но с трещинками. Вместе с тем раскладываешь обратно кусочки - они иззубренные? острые - но внутри все равно целостная картина. И что самое главное.... дорогая картина. По ощущениям, по прожитому. Ты извини - но не нужно профессионализма в таких текстах. ИМХО - переродятся в боевики.....
          А если честно - я бы с удовольствием тут разместил только одну свою вещь. Честно говоря боясь быть пафоным посвятил бы ее многим мужикам с этого сайта.... ну если бы они приняли бы это посвящение. Она называется "Страховочная система". Но даже она вряд ли достойна занять то место здесь. Вообще не могу - вот переехали? сайт стал как-то удобнее и стал больше читать. Вроде уже лет пять сюда хожу, а вот опять протянул через себя судьбу каждого из того, что написано - тяжело блин......... В такой депрессняк впал. Сижу вот читаю и думаю, думаю........
    6. Анатолий 2004/04/09 14:48 [ответить]
          > Сижу вот читаю и думаю, думаю........
         
          Дмитрий. Я вот сейчас нашел немного свободного времени и прочитал "Чужие фермопилы".
          Хорошая вешь.
          Я могу представить сколько надо терпения, чтобы заново все это переживать в воспоминаниях, да еще и на бумагу это переносить.
          Наверно именно поэтому, сам не могу спокойно сидеть за своими опусами. Днем их писать вообще не могу. Все время в голове подспудно сидит мысль, что все окружающие против того, чтобы я излагал свои воспоминания. Жена, ненароком задаст какой-то вопрос и я, смотря на неё не понимающими глазами, начинаю тупо думать: - а зачем, собственно говоря, она здесь и спрашивает меня об этом именно сейчас, когда я мыслями своими нахожусь совершенно в другом временном измерении далеко-далеко от дома, среди красных от пота и крови песков Афгана. Жена машет рукой и обидевшись уходит. Наверно поэтому я ухожу в тот мир именно по ночам. Тогда мне ничто не мешает окунаться в прошлую жизнь, вспоминать друзей, многих из которых уже нет в живых. Заново, мысленно общаться с ними, вспоминая каждую деталь тех диалогов.
          Действительно, можно написать хорошую, читаемую вещь о том же Афгане, или Чечне ни разу там не побывав. Но для этого нужно быть незаурядным писателем и психологом, чтобы с чужих слов войти в образ героя и окружающей его обстановки.
          Тем же, кто здесь публикуется, ничего этого не надо. Они это пережили и вот сейчас излагают на бумагу не просто истории из собственной жизни, они пишут документальную историю о жизни целого поколения. Надеюсь, что в нашей стране найдутся достойные кинорежисеры, которые обобщат все наши произведения, и отважатся снять правдивые фильмы о жизни и смерти простых советских ребят, которые по праву заслужили того, чтобы они не ушли в забвение, как дождевая вода сквозь афганский песок.
          Анатолий.
         
         
    7. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/04/09 15:51 [ответить]
          > > 5.Негорюй Игорь Валентинович
          >Ты знаешь Димк я в таком раздрае от собственных чувств когда сюда прихожу.....Я не могу здесь публиковаться. Не имею права просто. ТОму много причин....Извини....
         
          Ну, не знаю, не извиняйся, но и ты же имеешь реальный боевой опыт, и свои истории написал, так что с правом, мне кажется, проблем нет. Но, понимаю, что и созреть надо. Решение твоё - что сказать.
         
          >То что касается непрофессионализма. В этом есть определенная прелесть - если это слово здесь уместно.
          --------
          Ты извини - но не нужно профессионализма в таких текстах. ИМХО - переродятся в боевики.....
         
          Очень много ты тут сказал, спасибо за слова эти.
          Да, можно обсуждать недочёты с профессиональной точки зрения. Но тексты, собранные здесь, на сайте, имеют и другую ценность, помимо литературной. Никто с этим спорить, вероятно, не будет. Так что всё понятно с этим.
         
          >А если честно - я бы с удовольствием тут разместил только одну свою вещь. Честно говоря боясь быть пафоным посвятил бы ее многим мужикам с этого сайта.... ну если бы они приняли бы это посвящение. Она называется "Страховочная система".
         
          Я зашёл в твой раздел на СИ, там нет этой вещи, так размести здесь.
         
          Вроде уже лет пять сюда хожу, а вот опять протянул через себя судьбу каждого из того, что написано - тяжело блин......... В такой депрессняк впал. Сижу вот читаю и думаю, думаю........
         
          Ну да: ведь и лекарство в чрезмерных количествах ядом становится. Не злоупотребляй, однако.
         
         
          > > 6.Анатолий
          >> Сижу вот читаю и думаю, думаю........
          >
          >Дмитрий. Я вот сейчас нашел немного свободного времени и прочитал "Чужие фермопилы".
          >Хорошая вешь.
         
          Я её открыл и сохранил, как и Ваш Второй пояс. Почитаю на выходных всё это, спасибо за подсказку.
         
          >Я могу представить сколько надо терпения, чтобы заново все это переживать в воспоминаниях, да еще и на бумагу это переносить.
          >Наверно именно поэтому, сам не могу спокойно сидеть за своими опусами. Днем их писать вообще не могу. Все время в голове подспудно сидит мысль, что все окружающие против того, чтобы я излагал свои воспоминания.
          Всё очень похоже и у меня происходит. Не точно так, конечно, но очень похоже.
         
         
          >Тем же, кто здесь публикуется, ничего этого не надо. Они это пережили и вот сейчас излагают на бумагу не просто истории из собственной жизни, они пишут документальную историю о жизни целого поколения. Надеюсь, что в нашей стране найдутся достойные кинорежисеры, которые обобщат все наши произведения, и отважатся снять правдивые фильмы о жизни и смерти простых советских ребят, которые по праву заслужили того, чтобы они не ушли в забвение, как дождевая вода сквозь афганский песок.
          >Анатолий.
          >
          >
          Я, честно говоря, тоже на это надеюсь. Надо помнить. Вот забыли афганский опыт и сколько глупостей натворили в Чечне. Как будто память отшибло у многих командиров, когда вводили войска в первую войну.
          Да и просто говоря: это та страница, которая должна остаться в истории не только самим своим фактом, но и в душах людей.
          Лилия Баимбетова не стала почему-то стихи свои сюда публиковать, так я сделаю это, вот одно:
         
          О ХОДЕ ИСТОРИИ
         
          Ее
          Проходят
          В школе -
          Проходят
          Мимо.
          Ее
          Другие
          Войны
          Заслонили -
          Неуловимо.
          Ее забыли.
          Похоронили.
          Дожди
          Все
          Лили,
          Лили,
          Лили.
          У ветеранов
          Скоро
          Будут
          Внуки.
          И на уроке
          В полудневной
          Скуке
          Ученики
          Опять-
          Опять-
          Опять
          Запишут
          Что-то
          В мятую
          Тетрадь.
          Меж
          Этих
          Строчек
          Не видна -
          Она,
          Афганская
          Война
          27.12.03
         
         
         
    8. *Негорюй Игорь Валентинович (negorui@europe-klimat.ru) 2004/04/09 15:19 [ответить]
          Этот опыт Димк сравним с уличной дракой... И пожалуй не место ему тут... ...На СИ не появляюсь.... Там понимаешь меня без меня зарегистрировали. А пароль я забыл..... Поэтому и не появляюсь. Админу писал - да без толку. То ль письма не доходят... толь еще что.
    9. babrak (babrak@rambler.ru) 2004/04/09 15:51 [ответить]
          > > 8.Негорюй Игорь Валентинович
          >Этот опыт Димк сравним с уличной дракой... И пожалуй не место ему тут... ...На СИ не появляюсь.... Там понимаешь меня без меня зарегистрировали. А пароль я забыл..... Поэтому и не появляюсь. Админу писал - да без толку. То ль письма не доходят... толь еще что.
         
          Странно. Я тоже пароль менял, так мне его сразу прислал Петриенко по почте.
          А опыт - любой ценен который во нятной форме донесён до публики, мне так кажется...
         
    10. *Негорюй Игорь Валентинович (negorui@europe-klimat.ru) 2004/04/09 16:35 [ответить]
          Не знаю - могет у него мой адрес заблокирован - у нас тут была гиштория со спамерами.......Буду биться - я и тут чего то не могу опубликовать - обращайтесь к модератору и точка. Послал и со своего и с мэйла ру. Чего то не отвечает... Подожду еще в тех форуме вопрос задам.
    Страниц (2): 1 2
    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
    (с) ArtOfWar, 1998-2025