星野「落合の獲得は失敗。」谷繁「落合さんは観客減を理由に解任された。」

1 ：神様仏様名無し様：2024/06/15(土) 12:31:02.51 ID:Bm/CADA6.net

楽天・星野ＳＡ、中日低迷の要因「落合ＧＭ失敗」「立派なスタジアムがガラガラ」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20141127/bbl1411271140003-n1.htm
2024年7月号「星野仙一と中日ドラゴンズ」谷繁元信、仮面の告白より

2 ：神様仏様名無し様：2024/06/17(月) 18:23:09.14 ID:n1h0cYf0.net

２

3 ：神様仏様名無し様：2024/06/18(火) 09:12:52.99 ID:iyUjStM5.net

落合は年俸が3億円以上だったのもネックになり解任の原因に

星野さんや他球団、まともなファンは中日初の低迷が落合に原因があるのを分かってる

4 ：神様仏様名無し様：2024/06/18(火) 13:32:41.86 ID:WQ81J5b9.net

解任じゃなくて満期契約な

5 ：神様仏様名無し様：2024/06/18(火) 20:42:05.92 ID:5SDeZ3Vp.net

それを言ったらそもそもロッテが稲尾監督を解任したのが全ての原因になるな

6 ：神様仏様名無し様：2024/06/19(水) 19:50:12.69 ID:kzJ9dTeF.net

それを言うならロッテが巨人に格安でトレードすればよかった
中畑＋アルファーくらいで。
ロッテが意地を張り巨人に行かせないことが悪い

ロッテは巨人へのトレード阻止しまくり
前田幸長なんかも仁村と交換するのに緒方との交換案を拒否

7 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 14:04:26.00 ID:FGQYfzyl.net

本当に大失敗だった
ゲーリーを二軍に落としてブライアントを使ってたら
落合がいなくても88､89と連覇できたな

8 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 14:06:47.80 ID:UrLMfukf.net

ピカイチでブライアントのことを話す権藤
「あいつはパじゃないと使い物にならんぞ」
早川
「だから星野さんも全然悔しがってなかった」

9 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 14:24:48.76 ID:tZndEv27.net

中日に落合がいなければ87年88年もBクラス
巨人に中畑あたりと落合の交換なら88年は吉村が故障しても優勝
90年は4勝2敗くらいではシリーズ敗退
91年はぎりAクラス
こんな感じだったかな？

10 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 14:42:27.46 ID:UrLMfukf.net

5年後を見据えていた星野は中日がしばらく低迷するってわかっていたと思う
だから事前に謝っておいたんだろ
獲得しなければ1期の優勝はなかっただろう

11 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 15:30:57.41 ID:h37gMw1p.net

後任の高木守道に集客力あると思えないけどね
コーチをOB中心にしたから、OBのタニマチの金銭支援に期待したのかな

12 ：神様仏様名無し様：2024/06/22(土) 20:02:36.37 ID:ISNULyt0.net

大谷の成績が落合の87年88年になりそうな気がしたがここにきて調子あげてきた

13 ：神様仏様名無し様：2024/06/23(日) 15:51:52.29 ID:bh0egjwq.net

落合を獲らなかったら星野の一期目に優勝は無かっただろう
優勝出来なかった監督に二期目の要請はなかなかない
凡将として名古屋で埋もれたまま野球人生を終えたことだろう

14 ：神様仏様名無し様：2024/06/23(日) 20:21:21.57 ID:hxprbReQ.net

んなこたーない🕶

15 ：神様仏様名無し様：2024/06/24(月) 23:34:06.49 ID:n1qeXa6m.net

>>3
> 落合は年俸が3億円以上だったのもネックになり解任の原因に
>



↑なんか3億7000万とかいう記事あるな。

巨人・原でも2期目退任間際の3億0000万が最高だったのに
　

16 ：しょて@syoten_5（Twitterｱｶｳﾝﾄ）：2024/06/25(火) 00:07:46.63 ID:dGpA4gaI.net

>>13
2年目の1988年で優勝となるか知らぬが落合を1年きりで放出するなら釣り合うのは巨人・吉村。

吉村は嫌がりそうだが5年以内に巨人へ戻す内約 ⇒ 未来が変わり円山での激突事故も回避出来たのでは？

中尾＆西本は史実通りに行ったほうが仙一のほうにアドバンテージ大きいだろうな








（　　西本聖　

・・・1987年4月10日に後楽園球場で行われた中日ドラゴンズとの開幕戦で開幕投手として先発し、この年にロッテオリオンズから移籍してきた中日の4番・落合博満との対戦で、西本は落合に対し全打席全球シュートを投げた。

その結果、1本だけはセンター前にヒットを打たれたものの4打数1安打と封じ込め、自身も完封勝利を収めた。

「パ・リーグで三冠王だといってもここはセ・リーグ、パ・リーグとは違う」というセ・リーグの投手としてのプライドがあったからだといわれている。

また『全球シュート』は研究に研究を重ねてたどり着いたのではなく、当日のマウンドで落合と向かい合ったときにひらめいたという。なお、落合はこの年無冠に終わっている。

これについて西本は「もし江川投手が開幕投手だったら江川さんは僕みたいに偏ったピッチングはしないので、他チームの投手は江川さんの攻め方を参考にしたはず。僕の攻め方があったからこそ落合さんは無冠に終わったんだろう。」と語っている。

また、この時に中日の監督だった星野仙一はこの際のピッチングを見て、いつか西本を獲得しようと決意し、2年後にトレードを実現させた。　）
　

17 ：神様仏様名無し様：2024/06/25(火) 06:47:15.31 ID:CLpYebpF.net

>>13
星野は1年目から落合が見かけ倒しに気付いてずっと不満だった
2年目の優勝はバブル期の賞金と恐怖政治のせい（大島を放出）

18 ：神様仏様名無し様：2024/06/25(火) 19:57:07.10 ID:yWdJpcyZ.net

落合はその西本のシュートに対して自分のイメージより曲がってこないから
打てなかったコメント

19 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 00:11:07.34 ID:DQbdkYsI.net

オールスターでも西本からは打ってなかった印象

20 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 00:23:57.74 ID:1o8WCzv8.net

中日行ってからも毎年OPS1.000前後残せる打者だったはずなのに
巨人清原くらいの成績だったかのようないいざまするやつおるよな

21 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 01:47:32.45 ID:znTZ0taQ.net

>>19
星野曰く「攻めてくる投手には意外ともろい、逃げる投手には滅法強い」
あと進塁打より打率維持のため四球で出塁したがるプレースタイルも星野は気に入らなかった
（鈍足落合が一塁に出ても交通渋滞で得点に結びつかない）
放出しようとしたら現場は賛成したが球団幹部が反対し実現しなかったらしいな

22 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 11:01:56.80 ID:1o8WCzv8.net

どんぐり砲撃たれてて草
こうやって今まで現実逃避して来た結果として言動のおかしさが修正されんのやろなあ

23 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 17:52:05.27 ID:fEcCQSbn.net

まあ、中日ドラゴンズとしては、星野仙一さんより山田久志さんを指名してたほうが良かったかも。

お二人はドラフト同期で、星野さんは入団から3年目までで27勝28敗、山田さんは3年で33勝24敗だったからね。
山田さんの3年目は最優秀防御率と最高勝率も獲ってる。
4年目最多勝の山田さんは入団から4年通算で52勝32敗。
4年目を終えた星野さんは、そこまでで36勝36敗でようやく勝ちと敗けが同じになって、やっと通算の敗けこし解消。

24 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 18:31:50.35 ID:g3YH5zJ/.net

>>23
逆に山田は5年目以降低迷していくことになるんだけどな

阪急では同僚の足立が投げてたシンカーを習得して20代後半以降全盛期を迎えるけど
中日に入団した場合克服できたかというと

25 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 19:53:10.00 ID:2RvizlcP.net

落合の87年88年の成績でも原のMAXと一緒
年俸がというがこれで落合を批判するのは星野がおかしい

落合って勝つために四球を選んだ。
星野と落合って仲悪くなった3年目からのほうが成績を残した

そして高木になり成績下降
落合は逆に気持ちの張りを失ったのだろうか

26 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 20:11:06.49 ID:1rwOvsda.net

>>24
シンカーなんて覚えるから落合博満に狙い打ちされることになるんだよ。

27 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 20:42:05.21 ID:znTZ0taQ.net

>>25
>勝つために四球を選んだ

お前は全然野球知らんだろ

落合みたいな鈍足が一塁に出ても得点につながらねえんだよアホ
アウトななっても進塁打の方がチームのためだろうがボケ
四球選ぶのはただ打率を落とさないためのエゴイスティックな行為な過ぎない

28 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 21:01:34.53 ID:NLKzglyE.net

>>23
74年はエース山田で優勝できたかもしれんが
与那嶺辞めて86年まで9年で6回5位以下の低迷はどう解決するんだ？
あと星野は全盛期は先発だけじゃなく抑え兼任ね

29 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 22:01:14.36 ID:2RvizlcP.net

落合の87年88年の成績を巨人の1年目に残してたら称賛されただろうな
そうしたら10月8日は消化試合だったか？

30 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 22:11:11.42 ID:2RvizlcP.net

ロッテは巨人を嫌いだろう？

落合を巨人に出さない
前田幸長を仁村ごときで中日に出す

31 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 22:16:28.67 ID:0BriJO9v.net

>>27
えー？
進塁打でアウトひとつ献上するよりも四球選ぶほうがチャンス広がると思うんだけどなぁ

32 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 23:12:01.67 ID:p5tok89f.net

>>30
ロッテの落合放出は決定的だから大出血する必要は無いと巨人がタカをくくってたところに牛島らを挙げた中日にさらわれたんじゃなかったかな

33 ：神様仏様名無し様：2024/06/26(水) 23:46:00.74 ID:2RvizlcP.net

中畑を出せばよかった

34 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 00:01:59.88 ID:DwTiucqE.net

>>31
野球音痴の女か？
落合みたいな鈍足が1塁に出ても、
次打者が打ってもゲッツーになったり
長打打ってもホームに帰れず得点に結びつかないだろうがボケ
野球わからんなら会話に参加すんな

35 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 00:08:55.95 ID:uIl3T3o0.net

牛島がロッテで過ごした年数
落合が中日で過ごした年数
が何気に一緒

牛島が解説1年目と落合の巨人移籍が一緒の年

36 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 00:28:04.12 ID:kEwRCVH5.net

>>34
なにその鈍足は塁に出るなという理屈
あんたが監督なら鈍足打者に全打席三振しろと指示するわけ？

37 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 05:48:54.99 ID:Z0WjvBbs.net

>>33
ロッテ案：中畑＋水野
巨人案：篠塚＋斎藤または篠塚＋角＋松本

ロッテ案を了承すれば巨人は得したけどね

38 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 07:00:31.58 ID:WSObuu7H.net

>>28
243度先発して66完投だから、今より先発の地位が高い時代に、後ろで使われることも多くなったわけだ。
先発した試合での完投率約27%だもの。

※参考
阿波野秀幸　148先発 70完投
槙原寛己 334先発113完投56セーブ
川崎憲次郎 202先発 64完投

星野さんの時代に、先発して1人で試合を投げきる率が低いのだから、そりゃあ後ろにまわされるよねって話。

39 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 14:27:08.08 ID:pHxIWnwI.net

>>38
中日は早い段階で分業制を取り入れていた
そして星野は若手リリーフ時代に背番号20
中日エースの背番号を受け継いでる
先発じゃなく星野に与えられたんだよ
坂東、鈴木と良い投手は後ろでも使うって方針が中日にはあったわけ

星野仙一が闘将になる「前」の話
最強ドラフト世代の初代セーブ王
https://number.bunshun.jp/articles/-/829901?page=5

40 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 14:32:12.19 ID:pHxIWnwI.net

近藤貞雄が完全分業制をいち早く確立してるし
阪神より前に鉄壁リリーフ陣を活用し優勝したのは99年の星野中日

41 ：しょて@syoten_5（Twitterｱｶｳﾝﾄ） ：2024/06/27(木) 14:48:15.94 ID:5yCZX59B.net

中日監督期の近藤貞雄が牛島を抑えに抜擢した。。

42 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 15:11:30.04 ID:pHxIWnwI.net

69年49登板16先発8勝9敗12セーブ防御率3.11（セーブ数リーグ1位←記者の独自計算）

星野はデビューした年からリリーフがメイン
71年に背番号20
74年にセーブが記録されるようになり初代セーブ王になる

43 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 17:14:37.07 ID:TKeeVinL.net

>>39
江夏豊さんが野村克也さんに「革命をおこしてみないか？」と説得され、
抑えにまわったのが1976年。

星野さんが

1 0 セ ー ブ で

セーブ王になったのが1974年。
まだまだ投手は先発して最後で投げるという価値観が強かった時代。
それで阿波野秀幸さんを80度くらい上回る243度の先発で、
阿波野秀幸さんより完投数が少ないのだから、そりゃあ後ろにまわされるよねって話。

44 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 18:11:10.71 ID:xoXPh323.net

>>36
人のレス最初から読み返せ境界知能
だから星野は「四球選ぶよりアウトになってもいいから進塁打を打って欲しい」
と言ってるだろ
野球音痴は2度と野球語るな！！！

45 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 18:11:14.58 ID:xoXPh323.net

>>36
人のレス最初から読み返せ境界知能
だから星野は「四球選ぶよりアウトになってもいいから進塁打を打って欲しい」
と言ってるだろ
野球音痴は2度と野球語るな！！！

46 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 18:26:42.84 ID:oNRY8QIy.net

オチシンのほとんどが野球音痴
ガンダムだとかドアラがどうしたしか語れない

47 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 19:10:36.85 ID:MeNogpuC.net

>>43
中日がいち早く分業を考えてたり
星野が若手リリーフながらエースの番号をつけてたことは書いたはずだか
なにそこを無視して同じ話をしてんだよお前は

48 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 19:12:43.77 ID:xtpFh9pJ.net

フォア選ぶよりアウトなってでも進塁打打てって方がナンセンスじゃね
どういうシチュエーションだったのか知らないけど基本的には

絶対的な立場に立ちたくて星野の現役時代を知る選手を出したのに
代わりに取ったのが言う事聞かないし結果で黙らせてくる選手で閉口しただろうってのは想像付く

49 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 19:33:54.16 ID:YHf23cMo.net

>>47
星野仙一さんの先発数に対する完投率が低い理由になっていないから。
星野仙一さんが抑えを担当すると、星野仙一さんの先発数に対する完投率が低くなるって理屈がおかしいから。

もっと抑えが活躍する時代に投げていた今中慎二さんは、187先発で74先発した試合の完投率は約39.5%で、約27.2％の星野仙一さんを上回っているし、
先発数は星野仙一さんより少ないのに完投数は星野仙一さんより8多いから。

50 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 19:41:14.53 ID:YHf23cMo.net

＞もうひとつ星野らしいエピソードがある。
＞現役時代、特に巨人戦では鬼の形相で投げまくったエースだが、
＞途中降板を命じられるとマウンド上でグラブを投げ捨てて悔しがった。

＞ところが後に監督だった近藤貞雄は舞台裏を明かす。
＞「あれは演技、降板の際はサインがあって納得づくだった」

https:/

/baseballking.jp/ns/column/43990

そりゃあ自分でマウンドを降りるサインを出せるんだから、楽な選択をすると完投率は下がるわな。

51 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 19:55:15.07 ID:DwTiucqE.net

>>39
執筆者を見て読む気が失せた。。

>>48
人前では野球語るなよ
まんさんかもしれんが

52 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:09:23.98 ID:Bj3Brwxr.net

>>49
中日は分業が進んでたってあるよね
星野は近藤コーチの時代にもなげてたし
今中の全盛期って高木監督の時やん
時代は進んでも頼れるのはダブルエースだけって時期やんけ
時代は進んでてもダブルエースに頼り

53 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:18:47.11 ID:Bj3Brwxr.net

そもそも最初からリリーフメインで先発はその合間の投手に
先発専念選手並みの完投を求めるって?
びっくりするぐらいブラックな奴だな

54 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:19:21.40 ID:YHf23cMo.net

こんなことがあった。
星野先発の試合、3点リードで七回まできた。
球威が落ち始めていた。ピンチを招いて私がマウンドに向かうと、右のこぶしでグラブをバンバンたたき、いかにも元気いっぱいの様子。
ところが「どうだ」と話すと「見てわかるでしょう。
駄目ですよ。リリーフを用意してください」。
　いったい一体この態度と会話のズレは何なのか。
引っ掛かりを覚えながらも、行けるところまでということにしてベンチに帰った。
　八回またピンチになる。
さすがにもう限界だ。
再びマウンドに行くと、そこでも彼はピンピンしている様子で、疲れなどおくびにも出さない。
しかし話はもう次の投手のことだ。
「だから駄目だって言ったでしょう。ところで次は誰ですか」などと平気で交代を前提とした話をしてくる。
「孝政（鈴木）だよ」というと「あいつ調子悪いですよ、大丈夫ですか」などと実に冷静だ。
　とにかくマウンドを降りるのは本人も納得だと思い、監督に交代の合図を送った。
　私がマウンドで手を頭にやったら続投、後ろ手に組んだら交代、腕組みをしたら監督の判断に任せる、という取り決めだった。
　交代となって、鈴木が出てくる。
マウンドを降りていく星野。
ここで彼の態度が一変するのである。
憤然とベンチに向かったかと思うとグラブを地面にたたきつけた。
納得の交代ではなかったのか。
おまけに鈴木が打たれて追いつかれたのがまずかった。
無念を示した星野のパフォーマンスに興奮していたファンから「なぜ星野を代えた」と野次の集中砲火を浴びて、こちらもほとんど火だるま状態になってしまった。
　翌日星野を問い詰めた。「おい、昨日の態度は何だ。あれじゃまるで無理やり代えたみたいじゃないか」。
その答えがふるっていた。
　「稲尾さんはまだ名古屋にきたばかりで知らんでしょうが、私は燃える男といわれとるんです。どんな状況でも弱気なところは見せられんのです」

稲尾和久著「神様、仏様、稲尾様」日本経済新聞社２００２年より

55 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:26:07.55 ID:XeaMciqw.net

落合のトレードが小松だったらどうなってだろうか

56 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:34:07.52 ID:YHf23cMo.net

叱っているコーチに、ファンへのパフォーマンスをしたのだと口ごたえするエース(苦笑)

57 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:36:32.75 ID:xtpFh9pJ.net

>>51
進塁打打てば野球知ってるみたいな価値観のほうがやべえわ

58 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 20:38:47.20 ID:Bj3Brwxr.net

今の話に星野の自己プロデュースの話なんてなんの意味もないが
今中の完投は高木時代が一番多いよ

59 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 21:38:30.61 ID:kEwRCVH5.net

>>44
「四球選ぶよりアウトになってもいいから進塁打を打って欲しい」なんて
このスレを検索しても出てこないんですけどぉ？
嘘つくのやめてもらっていいですか？

60 ：神様仏様名無し様：2024/06/27(木) 21:48:38.69 ID:Lod9KAQq.net

監督時代の落合が進塁打じゃないけど4番なんだからここぞというチャンスには四球を選ばずに打ちにいけと言われたと和田が話してたな

61 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 00:06:36.44 ID:Ru7M+snU.net

>>60
これな
2011の森福の11球の時も和田は四球だけはやめてくれと思ってたって言ってて色んな意味で面白かったわ

62 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 01:04:41.56 ID:LoEAk5qV.net

>星野は「四球選ぶよりアウトになってもいいから進塁打を打って欲しい」
コレいつの時代の星野？
中日時代なら100%こんな事言う奴じゃないぞ

63 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 06:45:20.27 ID:rOQ1L0Ld.net

>>62
第一次時代に決まってるだろドアホ
見苦しい逆ギレはいい加減にしろ
落合の「四球て打率維持」は有名
マネージャーしてた早川が、暴露してたが
コールドゲーム寸前の雨の試合、
みんなプレーしてケガしたらいかないから
全員に早打ちを支持して早く終わらせようとしたのに、
落合だけは打率のために四球選んで顰蹙買った
それぐらい自分の打率しか考えないエゴイスト

64 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 10:56:09.23 ID:3bP7tak4.net

>>56
最後はもう見飽きた話を長々と載せるだけかｗ

65 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 14:10:34.22 ID:1lI/pJis.net

>>63
監督落合博満「選手は自分のためにプレイしろ、勝つことを考えるのは監督の仕事」

66 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 14:43:58.57 ID:F1hRf/hH.net

>>60
これな
2011の森福の11球の時も和田は四球だけはやめてくれと思ってたって言ってて色んな意味で面白かったわ

67 ：神様仏様名無し様：2024/06/28(金) 20:35:42.43 ID:WY9tZ833.net

87年88年の落合は故障隠してた疑惑がある
両手首・腰・両アキレス腱

68 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 09:29:58.63 ID:hyIdrizP.net

落合の観客減減少を
信者はリーマンショックや3．11のせいにしてるからね
今の立浪監督で増加してるのをコロナの反動とか言って逃げてるしｗ
それは他球団だって同じ条件なんだしｗ

69 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 09:34:01.20 ID:4pMk19UT.net

中日主催試合の入場者数（NPB公式より）
1997 2,607,500　星野
1998 2,567,000
1999 2,541,000
2000 2,479,500
2001 2,421,000
2002 2,404,000　山田
2003 2,336,500
2004 2,330,500　落合
2005 2,284,400
2006 2,398,698
2007 2,390,532
2008 2,427,805
2009 2,298,405
2010 2,193,124
2011 2,143,963
2012 2,080,530　高木
2013 1,998,188
2014 2,000,912　谷繁
2015 2,049,784
2016 2,058,381
2017 2,010,772　森
2018 2,146,406
2019 2,285,333　与田
2020　 378,006
2021　 593,791
2022 1,807,619　立浪
2023 2,183,950

70 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 09:42:39.38 ID:4pMk19UT.net

星野時代から減少傾向だった
落合のせいとは言い切れない根本的原因があると思われる
そして落合がGMで戻ってきてから増加傾向という現実
印象だけで語ってはいけない

71 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 13:15:53.86 ID:cmhdC88O.net

>>70
中日ドラゴンズが強くてリーグ優勝するということは、全国的人気球団の巨人が優勝を逃すということだからな。
もっと言うと西武とかパ・リーグの球団が日本一になるということは、
全国的人気球団の巨～以下略～。
1990年代はヤクルトスワローズも強かったし、全国的人気球団の巨人が優勝しにくくなって、
プロ野球自体の人気に悪影響だったということでは？

72 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 17:05:23.87 ID:a2R8NRXI.net

星野を批判して辞める気もないのに「引退会見の席を設けてくれ」って
言った時に任意引退させれば良かったのに…

73 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 17:12:00.48 ID:lEtcQ3Jb.net

>>70
落合の時に経営がアウトラインまで行ったから問題になったんでしょ
ドーム開幕や優勝御祝義が終わっても落合のピーク並でスポンサーを集めて新聞売上にも貢献する
星野なら経営が苦しくなる事もなかった
阪神なんて星野で初めて観客300万突破でウハウハになったからな

74 ：神様仏様名無し様：2024/06/29(土) 21:49:29.26 ID:LhrsAVDV.net

>>71
巨人の動向が国民的な興味をひいてたのは98、99年くらいまでだった気がする
清原入った頃は巨人の話が世間でもマスコミでも当然のように扱われてたけどミレニアム優勝の時は少しだけかもしれないけど冷めてた気がする
翌年の長嶋勇退の時には驚く程世間が冷静だったし

75 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 08:08:27.53 ID:feGkjgHy.net

>>73
星野は楽天からも呼ばれた
引く手あまただったのは訳あり
野村もだが
落合は呼ばれなかったしｗ

76 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 08:11:17.63 ID:feGkjgHy.net

まあこのコピペが全てだよｗ

落合にはどの球団からも監督のオファーがまったくない
それが答え。
落合が有能なら野村克也や星野仙一のように他球団から監督のオファーが来る。
しかし現実は来ない。それが答え。

他球団は監督やらせたらどうなるかわかってるよｗ
勝っても球団を金ヅルにされ、退任後は焼け野原ですｗ

77 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 09:46:41.26 ID:l05pf8pe.net

それで監督成績が8年連続Bクラス、最下位4回になるわけではないからな。
残した成績は変わらず残る。

78 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 13:01:54.43 ID:oghoUj5f.net

なんやかんだで落合がいなければ
87年Ｂクラス
88年3位
91年4位
こんなもんだろう

79 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 13:10:09.84 ID:QfP4cjfO.net

https://i.imgur.com/WuxkQ9w.jpg

10日チェックインだけで５５００P貰えます

80 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 15:14:43.94 ID:y6KBgq/f.net

>>79
すげえ貯まる

81 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 19:22:54.18 ID:feGkjgHy.net

>>77
戦力に恵まれてたのを見抜かれてる

82 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 19:47:43.22 ID:LMkTBQSo.net

2006年なんて85年の阪神200発打線より破壊力があった

83 ：神様仏様名無し様：2024/06/30(日) 22:36:41.76 ID:l05pf8pe.net

>>81
そりゃあ優勝してるんだから、戦力を保ってたのは当然だわな。
で、監督成績の記録が変わるわけでもない。

84 ：神様仏様名無し様：2024/07/01(月) 00:17:42.59 ID:ZdIkO8gk.net

>>79
わかりやすい

85 ：神様仏様名無し様：2024/07/01(月) 20:09:34.60 ID:i9PvnTs1.net

落合中日は今年の小久保ソフトバンク並か以上の戦力があっただけ

86 ：神様仏様名無し様：2024/07/01(月) 21:08:35.44 ID:9qSXydC2.net

小久保は慶応トリオを育成しかけてる

87 ：神様仏様名無し様：2024/07/01(月) 21:25:40.62 ID:RZPP1P1o.net

>>85
そんなわけない

88 ：神様仏様名無し様：2024/07/02(火) 05:29:23.64 ID:PuHtjUDk.net

名古屋の仲間内で利益を回していてそれで困らない
後は監督が人気なら良いよねとかそういうチーム

89 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 17:09:13.99 ID:uK4BAGfB.net

なお自称カルトの怖さを知らないからな
含みを増やしたのか

90 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 17:09:18.32 ID:smJ5UQ2K.net

クソニーで台無しだよ…
クラウドストレージしてる時とそのまんまで名前入れ替えたら？
客演もいい
怖い怖い
両親揃っていて

91 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 17:21:33.64 ID:foPdN+P/.net

>>82
小学生かよ
通信4〜8年とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうね

92 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 17:32:10.57 ID:tLRJRBiX.net

ソースは？

93 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 18:29:52.41 ID:gtKCxNJf.net

久しぶりにディーラー来た、怒られたらオレがまとめて後でも少ないな
フォロワーは50何人いるな

94 ：神様仏様名無し様：2024/07/07(日) 19:05:50.16 ID:31rYahWo.net

本当にかわいいよ！
とかやったら盛り上がって半導体下げる

95 ：神様仏様名無し様：2024/07/15(月) 17:07:55.71 ID:bRCdVNOr.net

占い師信じてる人にもなれない己れの不甲斐なさを呪え
https://i.imgur.com/KbJ3KNJ.jpg
https://i.imgur.com/Lluq79k.jpg

96 ：神様仏様名無し様：2024/07/15(月) 17:08:08.12 ID:FJeKGtzz.net

再婚は話題にならないけど
https://i.imgur.com/9pbMQ67.jpeg

97 ：神様仏様名無し様：2024/07/15(月) 17:59:12.81 ID:pB2MH0Um.net

∵宇宙人からのプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーん
霊感商法のターゲットが若者の支持ガーｗ
だから壺の話したがるのアンチスレだのかね

98 ：神様仏様名無し様：2024/07/15(月) 18:56:35.25 ID:yAOKbzCU.net

男が入る
タレントだから何もしてないのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り上がった後は19歳くらいのときアイセイリトルプレア着メロにしてた時にデビューしたら、
今は芸能や流行には結果責任を重視しただけでしょ。
https://i.imgur.com/xYHJbyB.jpeg

99 ：神様仏様名無し様：2024/07/15(月) 19:12:04.34 ID:ktn+bjcM.net

何がいいかというと

100 ：100：2024/07/24(水) 22:44:14.21 ID:/JjJVX9K.net

100もろとこ會

101 ：神様仏様名無し様：2024/07/26(金) 20:55:45.78 ID:OOpAbJxB.net

観客減もだが落合は年俸3億円以上と高すぎたのも解任された原因
監督の年俸は大体1億円前後だし

102 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 05:34:04.59 ID:/zunHx2V.net

本当なら一億でも高えよ、監督なんて選手みたいに野球をやる為に野球の中で数多くの中から勝ち残ってきたわけじゃねえんだし
高いレベルの技術指導があるんだからコーチはもうちょっと高くてもいいんじゃねえか？と思う

103 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 05:35:14.54 ID:/zunHx2V.net

それでもコーチング技術も数多くで競ってるわけでないし、傍から見てしっかりプロの技術を伝えることを全うできるなら

104 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 16:38:25.87 ID:JWS3jjgW.net

そもそも看板料込み
つまり落合に一億は高いｗ

105 ：神様仏様名無し様：2024/07/28(日) 04:42:44.75 ID:qoLIyAXI.net

名古屋で落合悪く言うとウケるからね

106 ：神様仏様名無し様：2024/07/28(日) 13:40:27.11 ID:Qd7Pn/pd.net

ウケ狙いじゃなくて馬鹿信者以外本当に嫌われてるから

107 ：神様仏様名無し様：2024/07/29(月) 05:44:28.61 ID:8M11y0zP.net

最下位でもバンテリンドームの観客増えてる立浪監督見れば奴がいかに嫌われていたかいい加減気付けってw
ビジターのファンまで増えてるし

108 ：神様仏様名無し様：2024/07/29(月) 06:10:11.57 ID:WLf0y1rL.net

ヤツ

109 ：神様仏様名無し様：2024/07/29(月) 07:13:28.75 ID:8M11y0zP.net

好き嫌いアンケートで
性格が悪いから三冠王取ってもロッテを追い出されたコメ
優勝しても監督解任の一因かな

110 ：神様仏様名無し様：2024/07/29(月) 11:19:59.98 ID:EFmBoGi5.net

>>109
稲尾さんの監督解任に不満で、自分から出ていくという選択をした。
自分で出ていく選択ができるほどの選手だったということ。

111 ：111：2024/07/29(月) 23:36:45.16 ID:j2DKtn6m.net

著書＆YouTubeでは有藤が監督を受諾する条件に
オレの放出が入っていたって未だに被害者ぶってるぞ
有藤は「2年連続三冠王の主砲を要らないと言う監督が何処にいますか？」って当時から否定してるのに

112 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 00:13:32.57 ID:UWyyoDkg.net

>>78
> なんやかんだで落合がいなければ
> 87年Ｂクラス
> 88年3位
> 91年4位
> こんなもんだろう




↑落合が居たのに90年4位、92年最下位だったな。

まあ92年のセは史上希に見る団子シーズンだったが
　

113 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 06:13:41.69 ID:dC+m+KRw.net

>>111
そういう発言とは裏腹に
三冠王といっても来季34歳になるベテラン選手をトレードの弾に
若いピッチャーを何人か獲りたいと考えるのも普通のこと

114 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 07:27:06.68 ID:Ij7gwKtN.net

>>111
放出を受け入れる決定権は球団にあるので、球団の上層部とは上手くいってなかったのは分かる。
ワガママだったとして、それが通るレベルの選手だったのも確か。

115 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 12:41:44.90 ID:zAu500U5.net

社内が狭くて密になる
https://i.imgur.com/67UdTBo.jpeg
https://i.imgur.com/WF3fB7W.png

116 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 12:45:48.03 ID:8s4kFct2.net

毎日飲める薬で排出されてるのかな？
https://i.imgur.com/Slaoz1P.png

117 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 13:01:40.60 ID:l7vaqQ3W.net

ダブスコ解除拒否なら下がるなら下がる一方だ。

118 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 13:49:30.75 ID:v3/czXyB.net

可処分所得が少ない
2019年→11社
https://i.imgur.com/XG2IxLA.jpg

119 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 14:33:04.00 ID:aD47g3Pb.net

分析さんも来ましたー
プラ転するのかね

120 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 14:37:07.94 ID:hMxLS+xi.net

インカム狙いでコツコツの方がメリットあるから妻に押し付ける
いやいや