オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part36　お前のオシロスコープおもちゃみたい

1 ：774ワット発電中さん：2023/11/04(土) 14:38:04.95 ID:r9dq5t1t.net

オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

〇関連スレ
アマ ■　オシロスコープ　■ 専用　No3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1613178984/

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 20Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1667329836/

〇前スレ
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part35　最高級品を使え
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1681916767/

〇過去スレ
part34 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1660655585/
part33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1650107658/
part32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641808941/
part31 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1633852380/
part30 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1622474814/
part29 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1622470812/
part28 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1617572195/
part27 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1605098445/
part26 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/

2 ：774ワット発電中さん：2023/11/05(日) 13:33:00.58 ID:mJsAa80u.net

>>1 乙
尼で日本正規輸入品となっているSiglentって保証あるのかなぁ
輸入品だから日本代理店は使えなさそうだけど・・・

3 ：774ワット発電中さん：2023/11/05(日) 14:29:54.08 ID:NvlFvhgr.net

>>2
ADWIN(アドウィン)とかなら正規代理店だと思うけど
他の販売元ならよく確認したほうが良いと思う

4 ：774ワット発電中さん：2023/11/05(日) 14:50:17.94 ID:q2iDy+nK.net

無難に行きたいんなら老舗のアドウィンでセールかかるのを待った方がよさそう
ウェーブクレストは公式の日本語パクリサイトを作って自称代理店を名乗っていた過去を考えるとお勧めできない
T&Mコーポレーションは判らん

5 ：774ワット発電中さん：2023/11/05(日) 15:03:50.13 ID:mJsAa80u.net

ありがとうございます。
尼で急に安くなったのでぐらついたのですが、ADWIN待ちます

6 ：774ワット発電中さん：2023/11/06(月) 00:47:34.91 ID:r7/ltPfF.net

リゴルデーのイベントに来ていく服を買いに行く服がない

7 ：774ワット発電中さん：2023/11/06(月) 01:06:45.20 ID:UWC9WEi5.net

>>6
これ来ていけばいいんじゃないかな？
https://booth.pm/ja/items/2974904

8 ：774ワット発電中さん：2023/11/06(月) 01:13:57.81 ID:UWC9WEi5.net

ｘ　これ来て
〇　これ着て

だれかRIGOLのイベントに適当なLPF持って行って、ボード曲線の不具合確認してきてほしい
EEVBlogで話題になってたTopic: Rigol DHO914S Bode plotを検証してみてほしい

9 ：774ワット発電中さん：2023/11/06(月) 19:46:32.95 ID:dhbYSEwr.net

んなことよりオメーお尻スコープのプローブでアナニーしてみんかいっちゅうの

10 ：774ワット発電中さん：2023/11/07(火) 13:51:16.51 ID:UKy0p2Tx.net

踊ろうイチケンサンバ

11 ：774ワット発電中さん：2023/11/07(火) 23:52:45.33 ID:G1rjVnKH.net

昔の渋いデジタルオシロを使うと電気代がはね上がる
おもちゃが欲しい

12 ：774ワット発電中さん：2023/11/08(水) 02:41:15.75 ID:Y6QNo0a/.net

>>11
それ、どのぐらいの消費電力なの？

俺のおもちゃ（RIGOLのデジタルオシロ）の消費電力を測ったら70W前後だった

13 ：774ワット発電中さん：2023/11/08(水) 23:39:48.40 ID:62PS64DB.net

かつて仕事で使っていたTDS510はでっかいファンが、ごうごうと唸ってた記憶がある。
今調べたら、最大300W。

でも、それぐらいだと電気代は跳ね上がらんね。(まあ跳ね上がるの定義も曖昧だが)

14 ：774ワット発電中さん：2023/11/08(水) 23:49:03.72 ID:8Pou6aQt.net

新しいおもちゃほしい

15 ：774ワット発電中さん：2023/11/12(日) 01:53:17.26 ID:LDzI5mJE.net

はい
https://www.youtube.com/watch?v=8Veobksi3pI

16 ：774ワット発電中さん：2023/11/14(火) 16:19:24.24 ID:aQK8FUv/.net

ヘイヘイヘーイ、RIGOLのおニューのオシロでフィーバーだぜぃ、イェイ！！！

17 ：774ワット発電中さん：2023/11/14(火) 20:00:09.82 ID:aflPtYBi.net

DSO804買ったら液晶保護シートとオシロ型キーホルダー送られてきた

18 ：774ワット発電中さん：2023/11/15(水) 12:46:13.40 ID:7aR6Sl4Q.net

ただで液晶保護シートとオシロ型キーホルダーせしめるようなやつは増税だ！！

19 ：774ワット発電中さん：2023/11/17(金) 14:12:43.46 ID:518x8w6x.net

DHO924買ったらRIGOLロゴ入りキーホルダー型USBメモリと基板で作った定規が入ってた。
保護シートは入ってなかったので100均のタブレット用保護シートを画面サイズに合わせて
切って貼った。

20 ：774ワット発電中さん：2023/11/17(金) 18:00:22.66 ID:518x8w6x.net

テクトロがDHO800/900と比較表出してた。天下のテクトロもRigolが気になるのかな？
https://www.tek.com/ja/documents/competitive/rigol-dho800-and-dho900-versus-2-series-mso-comparison

21 ：774ワット発電中さん：2023/11/17(金) 21:36:41.49 ID:0usMjsGb.net

0764774ワット発電中さん
2023/09/29(金) 14:29:02.96ID:4fHNPFoR
RIGOLが本気出してテクトロさんも大変だね
https://download.tek.com/document/3GW-74032-0_2Series_vs_Rigol_DHO800_900_Competitive%20Factsheet_0723.pdf

22 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 03:05:38.75 ID:jQg8V+J4.net

日本人は貧乏になるにつれて物を見る目が無くなってきてるからな。
らいごるみたいなトイオシロが売れるのは仕方ない。

23 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 06:09:54.98 ID:4AVLQB1u.net

きちぃ

24 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 08:28:14.18 ID:pBTPk1V4.net

>日本人は貧乏になるにつれて物を見る目が無くなってきてるからな。

>>20-21のリンク先の話題から↑のレスが出てきたのならどうかしている。反省して。

25 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 09:42:12.88 ID:7AJbyJz9.net

テクトロもレクロイも12ビット出してるけど高いね、リゴルが基本性能（要するに波形がキレイに
見える）が良ければね
12ビットが10万以下なんて信じられないよ、不良ばっかりじゃないことを祈るよ
ずっと中古ばかりでやってきたけどこれが最後のオシロという事で新品買っても良いなぁ、と思う今日この頃

26 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 10:55:44.03 ID:ojg2osZR.net

ライゴルデーは今からじゃ無理なんか？

27 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 19:47:25.77 ID:zsy4AoHP.net

そもそもオシロっておもちゃでそ？

28 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 20:56:27.36 ID:pBTPk1V4.net

>そもそもオシロっておもちゃでそ？

↑ずっと言ってる人いるね。同じ人なんかな。哀れ。

29 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 22:40:18.67 ID:jQg8V+J4.net

ちゃんとした所のオシロはオモチャじゃないよ。
らいごるの安いのは実務には使えないオモチャだろうけど。

30 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 22:50:10.74 ID:pBTPk1V4.net

世間が見えてなくて、自分の感覚が正しいと思う人

31 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 23:01:59.98 ID:jQg8V+J4.net

つ鏡

32 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 23:20:30.11 ID:pBTPk1V4.net

RIGOLのオシロが現実に実務で使われているかどうかぐらいのことが見えていない人

33 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 23:32:30.22 ID:jQg8V+J4.net

つ鏡

34 ：774ワット発電中さん：2023/11/18(土) 23:49:37.48 ID:nd83EmyV.net

やけに料簡の狭い実務だな

35 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 00:23:12.65 ID:tuwNyeIj.net

もし「実務」の要件に「Rigolのオシロを使っていない」を入れるなら、
その世界の中では「実務ではRigolのオシロは使われていない」ことになるね。

お前の世界の中ではな

36 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 00:31:53.11 ID:Okhm9+fh.net

将来真っ暗な低能の相手しても仕方なかろう

37 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 01:35:54.18 ID:ExBRsZ81.net

>>26
イチケン様の動画によると、申し込みなしの参加も可能みたい
事前申し込みしてから参加すると、特典にイチケン印の基板をもらえるみたい

38 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 12:31:42.07 ID:/E1/ogDj.net

上場企業くらいの縛りいれとなきゃ個人でも実務とか言い出すぞ
まあ、あと5年もすれば企業でも普通に使ってんじゃないかな

39 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 16:48:14.81 ID:WG/Tiz54.net

実務でRIGOLを使っているようなところとは、弊社は取引いたしません。

40 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 17:43:52.09 ID:T3qfYPb+.net

>>39
脳内では一流企業努めのイケメンで素的な家族を養っているんですね

41 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 17:59:05.38 ID:Xug078/u.net

中華中華とバカにしているうちに置いてかれた日本

OWONのおもちゃっぽいテスター型のオシロも、昔なら三和や日置が出してるべき製品だったなあ

42 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 18:43:27.70 ID:tuwNyeIj.net

日置はメモリハイコーダの方に向いていっただけかな。

三和はそういう開発からは遠い位置にあるような気がする。

43 ：774ワット発電中さん：2023/11/19(日) 18:47:00.55 ID:pvQB5kvK.net

HDS200は有用、気軽に使えるので出番多い
操作がボタンだけなのでやや特殊だけど、慣れれ次第

44 ：33：2023/11/19(日) 19:22:05.12 ID:r3sMZe4z.net

で、らいごるデー行った人いるの？イチケンファンで溢れ返ってた？

45 ：774ワット発電中さん：2023/11/20(月) 09:06:26.94 ID:JDfXfnCs.net

計測器に何を使っているかはその会社の技術レベルを判断する一つの指標だね
形だけ一流にしているかもだけど、そんなのは話をすればすぐにばれる
RIGOLやOWONを使っているからと言ってすぐに取引しないとはならないけど
大丈夫かなこの会社？　とかは思うようね
他の高価なものを買ったのでオシロまでは予算を回せなかった、とか色々あるから即断は出来ないけどね

46 ：774ワット発電中さん：2023/11/20(月) 11:16:16.31 ID:zTSbDVmL.net

見栄を張って古いTektronixのミドルDSOを使い続けるくらいならRIGOLやSIGLENTの最新ミドルDSOフルオプションの方が十中八九捗る
特に日本は予算枠が先に決まることが多いしTektronixやKeysightで台数や機能が不足するくらいならRIGOLやSIGLENTのが一人一台あった方が良い

47 ：774ワット発電中さん：2023/11/20(月) 13:32:47.31 ID:uHvIPE0o.net

>>45
レベルじゃなくて収益だよ
金が無ければ2年に1度の校正すらやらん

48 ：774ワット発電中さん：2023/11/20(月) 14:48:46.51 ID:I0iwVlvb.net

スレタイのお前のオシロスコープおもちゃみたい、ってちょっと面白い
結局その程度の悪口合戦だもんねw

49 ：774ワット発電中さん：2023/11/20(月) 15:33:17.37 ID:uHvIPE0o.net

そいや中国のポータブル玩具オシロ好き
必要最小限のトリガーついてるけど設置されてないので安心して使える

50 ：33：2023/11/20(月) 20:03:44.84 ID:umQt5p1n.net

品質ISO取得してる会社だと定期的に校正してないと審査の時に怒られるんよ。

51 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 18:01:10.24 ID:OORN1EAd.net

高級オシロは校正費用だけで毎年RIGOLの12ビットオシロが買える。

52 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 18:33:38.50 ID:Mh+yARNV.net

高級車の年間保守金額で軽が毎年1台買えるのと同じだな
だからといって高級車は全くほしく感じないので普通の乗用車20年乗ってる
そんな俺はリゴルで十分
一度に1000万くらいポンッと出せるけど不要なものに金出せないよな

53 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 19:54:16.47 ID:mfWV1Vzl.net

業務じゃなけりゃそうだろうね

54 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 20:19:51.22 ID:6/zhSvqb.net

>>37
いらねえ

55 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 20:24:50.75 ID:Mh+yARNV.net

>>53
えっ！？
お前は職についてないかもしれないが
他人も同じと思うなよ

56 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 20:34:52.45 ID:mfWV1Vzl.net

>>55
車と比較してんだから嗜好品としての話だろ

57 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 20:40:19.46 ID:Mh+yARNV.net

分かりやすい説明をしたら嗜好品限定と何処から勘違いした？

58 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 21:25:38.47 ID:mfWV1Vzl.net

ほしく感じないとかそんな俺はとか不要なもの辺り

59 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 21:56:48.00 ID:ngnfhJmM.net

>>57
高級オシロってつまみが純金だったり筐体が七宝焼だったりするの？

60 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 22:35:40.39 ID:2WcIJid8.net

https://i.imgur.com/cnZiKBb.png
70MHz→250MHz

61 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 22:48:10.00 ID:ADZqgVJv.net

昔、テスターすれでフルーク以外はごみ、みたいな言い方をする人がいた。
確かに、持ってるテスターで箔が付くような世界もあった。
ぼくが子どもの頃には、木枠付いたようなテスターを持ってる人が羨望の眼差しでみられたものだ。
かつてにくらべればそういう世界はとても狭くなって、持ち物で偉そうにしたい人にはテスターは
使えないものになってしまった。

オシロにはまだそういう風潮が残ってる。
田舎ほど貧乏人でも無理をしていい、クルマを買おうとするのと似ている。

62 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 22:50:27.45 ID:nkTTXwgh.net

鍍金８作られてる

63 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 23:32:29.54 ID:TJBFdKUl.net

>>59
そうやで＼(^o^)／
https://i.imgur.com/oeRk21K.png

64 ：774ワット発電中さん：2023/11/21(火) 23:50:42.60 ID:Mh+yARNV.net

>>60
エアコンもそうだよな
12と16や18畳用は中身一緒でプログラムで別物にしてるらしい

65 ：774ワット発電中さん：2023/11/22(水) 09:16:01.75 ID:QznwV3h2.net

>>61
以外はゴミ、ということはないけどね、打ち合わせでフルークが出てくると、わかってるね、と安心することはある
同じような価格の他社製（総合計測器メーカーのもの）が出てくると、この会社はそこのメーカー主体で使っているのかな、と思うね
安い中華や国内テスターメーカーのものだと、だいじょうぶかな、と思うし、そういうところの高級品が出てくると、どういう感じかな、と興味津々で見てる
かなり以前（といっても10年経ってないよ）、レクロイの一番安いやつ（中華のOEM）を買ったら不具合あり代替の新品も別のトラブル発生でまいった
その経験で中華のハードルは上がったけど12ビットはそそられる、安いよね

66 ：774ワット発電中さん：2023/11/22(水) 10:42:27.09 ID:2H8AtE09.net

会社で結構買い替えるの？
新規プロジェクトで新しいの使うとか？

67 ：774ワット発電中さん：2023/11/22(水) 23:00:28.62 ID:g/V9wb3B.net

セールで値下げしてるDHO804を買ってしまいそうになるけどゾーントリガ出来ないことを買わない言い訳にして踏みとどまる

68 ：774ワット発電中さん：2023/11/22(水) 23:22:46.68 ID:g/V9wb3B.net

買わない言い訳もう一つあった
Type-Cのコネクタ周りが筐体であまり補強されてないっぽいから使ってるうちにコネクタのこじりでシェルが開いて接触がバカになる
接触不良はPDネゴシエーション失敗で給電そのものが出来なくなるから買った人はコネクタ周りに負荷かけないように気をつけて使った方がいい

69 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 05:20:14.69 ID:A5HGTmkA.net

かなり欲しいんだねwwww

70 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 11:51:07.61 ID:/xHH0oQF.net

酸っぱい葡萄

71 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 13:32:28.54 ID:GZz0Qt6q.net

○っぱい葡萄とな

72 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 13:35:35.61 ID:YlEuIkxr.net

白蛇のナーガか

73 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 15:40:00.39 ID:/xHH0oQF.net

酸っぱいレモン

74 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 20:31:06.39 ID:kGF46wUB.net

> ○っぱい葡萄とな
むしろ干し葡萄

75 ：774ワット発電中さん：2023/11/23(木) 22:48:18.95 ID:5mLohHVd.net

DHO800/900など実機体験できる店舗の情報に

展示ルーム及び店頭で実機が置いて、実機体験できる代理店/店舗：
・秋月電子通商　八潮店

なんか、秋月でも取り扱い開始するっぽい！？

76 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 08:39:09.15 ID:2y0SxHsd.net

実機に触れるなら、カップリングとかトリガの条件設定とか普段行うような操作をためしてほしい。
タッチパネルでの操作になることがたくさんあるけれど、これがかなり小さくて障害になる人もいそう。
機能は豊富だし、ある程度のUIの不満を取り返してあまりあると個人的には思ったけど。

77 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 10:18:20.28 ID:xr/G7+dE.net

>>76
マウス使えるしhdmiやlan接続で外部モニタ使えるから
問題ないんでは？と思ってます
それより尼で安いから814or914どっち選ぶか？寝ながら考えとるわ

78 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 10:23:17.42 ID:xr/G7+dE.net

>>75
秋月アキバ店や共立でもデモしてますよ
よってこれから殆どの販売店で取り扱うと思います

79 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 12:49:21.74 ID:l1AWT6J4.net

804のファーム書き換えて924化するのがコスパ最高

80 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 12:58:40.93 ID:xr/G7+dE.net

>>79
基板上にメモリが載ってないから不可能では？
イチケンの動画見ると800と900ではRAMの搭載量が違ってるよ

81 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 13:51:53.09 ID:R3K14ddH.net

>>80
既に出来てる、詳しくはeevblog

82 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 16:44:49.46 ID:AlS9wcWW.net

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜○っぱい！○っぱい！

83 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 16:58:28.88 ID:0McrPxSK.net

全部は読んでないけど未実装RAMはロジアナ用でアナログ取り込み系には無関係な感じか
900のサンプルレートが帯域に比べ貧弱なこともあれこれ推測がされてたけどもスレッドの中で名前の出てたMSO5000の方が興味出てきた
フルチャンネル使って2GSa/sまで維持できる上に29%オフで900とそれほど値段の差が無いのが惹かれる

84 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 17:22:41.02 ID:FqUWvwix.net

mso5000は8bitだけど安くて多機能、ホビーならよいのでは？
こいつは5072が5354に化けるよ

85 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 17:40:01.51 ID:0McrPxSK.net

過去の価格調べたら9月のタイムセールではロジックプローブやらライセンスやら全部付けで今のセール価格より1万以上安く叩き売られてたらしくショック

86 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 19:08:04.77 ID:SXBxTi7l.net

>>81
マジかよ
最強すぎる

87 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 20:52:13.22 ID:OqW57iVC.net

>>81
これはある意味囲い込み戦略だな
使う予定がない俺も欲しくなる

88 ：774ワット発電中さん：2023/11/24(金) 21:36:18.35 ID:FqUWvwix.net

ひさしぶりにeevblog覗いてきた
興味深かったのはDHO1000/4000のPCBが同じものであること
ADCとASICがたりない分もう一台買って移植、つまりDHO1000×2台→DHO4000に化ける可能性が有るとかないとか

あそこは本当に濃い人達がいるなw

89 ：33：2023/11/24(金) 22:22:46.69 ID:XkPSFgPL.net

まさにオモチャw

90 ：774ワット発電中さん：2023/11/25(土) 05:13:53.91 ID:mzcFDifJ.net

新型RIGOL用の収納ケースでいいのある？

91 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 06:48:46.06 ID:Hm4J+9LH.net

DSO152買ったぜ！
DSO150より安いとかスゴいな。

92 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 09:49:26.71 ID:VfMKGjhz.net

マジかよイチケンさんのおかげでライゴル売れまくりだな

93 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 10:08:35.64 ID:b9FF7L/+.net

>>90
無い時は自作
適当な強度の有りそうなプラケースにクッションを四方に取付けるとかでどうですか

94 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 12:52:40.08 ID:ryKo9epE.net

本体薄いから適当なアタッシュケースにくりぬいたクッション詰めれば良さげ
ゼロハリ当たりで如何でしょうか

95 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 13:00:36.07 ID:b9FF7L/+.net

アタッシュケースは握りや錠の突起が邪魔にならん？
昔ながらのカメラのハードケースも頂点の握りが邪魔で重ね置き面倒だったし

96 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 14:06:01.44 ID:UoYt8wjR.net

DHO924Sとオプションのデジタルチャンネルプローブ買ってきた

97 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 19:00:56.71 ID:MHk4pNs0.net

>>96
プローブおいくら万円しましたか？

98 ：774ワット発電中さん：2023/11/27(月) 20:20:06.76 ID:ryKo9epE.net

買ってきたというと、どこかの店頭？

99 ：774ワット発電中さん：2023/11/28(火) 08:41:27.46 ID:VuimA85+.net

>>97
デジタルのオプションパーツは49000円くらい（税込み）

>>98
代理店に頼んで個人で売ってもらった

100 ：774ワット発電中さん：2023/11/28(火) 09:20:39.87 ID:jywMlS9U.net

>>99
PLA2216ロジックプローブの事？　尼より安いね、尼は￥53,680 税込

101 ：774ワット発電中さん：2023/11/28(火) 10:08:18.56 ID:GnXIDX/N.net

pla2216は互換品が作られてるね。パーツ代は$30位

102 ：774ワット発電中さん：2023/11/28(火) 10:21:04.70 ID:i5JCDODK.net

回路的にはバッファが入ってるくらいだけど
プローブの部分は難しいかな。
QIコネクターじゃ話にならんし。

103 ：774ワット発電中さん：2023/11/28(火) 13:03:25.86 ID:pqKLStCZ.net

>>100
送料考えればそんなもんかと
それよりブツはやっぱり高いな
>>101
パーツ代はそんなもんたけど、この方の >>102 指摘の通りなんだよな
趣味だから使うことなんて滅多にないから800シリーズにするかな

104 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 08:44:34.50 ID:g48u2Bfc.net

秋月の500MHzのプローブってどうなん？
使ってる人いたら感想を聞きたい。
ちゃんと測定出来るのか？

105 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 09:53:33.18 ID:K3iKuF2v.net

ちゃんとの定義について

106 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 11:44:40.75 ID:H4GL5bXe.net

500MHzはパッシブプローブではちゃんと測定出来ないよ。

107 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 14:01:45.19 ID:lZYKrynv.net

プローブ性能を比較する信号源として、手軽に用意できそうなものは何があるかな？

108 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 15:48:26.06 ID:S1vxx3eH.net

>>104-106
メーカーで表示している周波数帯域ですが一つだけ条件があります。
それは「ソース・インピーダンスが25Ω」での周波数帯域です。
図2のようにほとんどのジェネレーターの出力インピーダンスは50Ω、それを50Ωで終端した信号を使います。
電圧源のインピーダンスはゼロですからソース・インピーダンスは50Ωの並列で25Ωになります。
実際の測定では回路のインピーダンスが25Ωとは限りません。そのため周波数帯域が変化する話になります。
厳密には周波数帯域はハッキリとは分かりにくいことになります。
ttps://go.orixrentec.jp/rentecinsight/measure/article-71　　　よりコピペ

109 ：774ワット発電中さん：2023/11/29(水) 18:29:37.05 ID:nG+u6Yzw.net

>>108
で、どこまで忠実に信号が取れたらちゃんとになるの？

110 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 09:41:34.57 ID:IAUAwS/f.net

DHO800,900バッテリー駆動にwifiとかほぼスマホだな

111 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 10:18:28.60 ID:02cM8veU.net

>>109
自分がちゃんと取れたと思ったらそれでいいんだよ
だって元の波形なんかわからないだろう？
それでもってトラブルが出なけりゃめでたしめでたし

112 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 10:29:00.20 ID:niaerURU.net

>>110
てか、android採用しとる

113 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 12:34:05.94 ID:rWz7YUFQ.net

DHO800/900の電源はPD65W必須？

114 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 13:32:23.36 ID:IAUAwS/f.net

付属電源が15V3Aぽいから45Wあれば足りる

115 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 13:42:44.41 ID:IAUAwS/f.net

初期の付属電源は12Vだったのが後にLenovo製PD対応電源になったらしい
4ch使用時で15V37Wだってさ

116 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 13:54:39.03 ID:VV5MJmlH.net

ガン使ったUSB電源とかノイズ塗れなのに
この辺どう処理してるんだろうと不思議

117 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 18:40:59.50 ID:gruAFJvb.net

バッテリー駆動もやれるってことでUSB電源の口にしたんだろうけど普通の丸ピンコネクタもパラで付けておいてほしかった

118 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 18:57:55.58 ID:rtB6Itdn.net

同感

119 ：774ワット発電中さん：2023/11/30(木) 19:22:51.81 ID:Hn2BulsW.net

電源線とは別にアース用の電線もついているが、ACアダプタが3ピンのACケーブルを使っているわけだから、
ACプラグのグランドピンと、type-Cの枠が導通してれば済むのではと思ったが、どうもそうはなってなかった。
type-Cの枠をアースにつないではいけない理由があるのかな?

120 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 04:17:41.58 ID:Wi18PJod.net

>>119
何でアースにつなげたいの？
ポタ電だから繋げなければ商用電源そのまま測れるじゃん

121 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 09:28:35.33 ID:lbV+RklH.net

常時バッテリー駆動するわけでないでしょう

122 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 12:44:52.49 ID:khgr3gOG.net

ゲーム動いてて草
https://i.imgur.com/yVBcJ7F.png

123 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 14:51:49.25 ID:tiSdy54D.net

>>122
中身がandroidだから色んな物が動くと思うよw

124 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 15:08:29.51 ID:rkgKLszH.net

「お前のオシロスコープおもちゃみたい」って男にとって最大の侮辱だろ
すぐ殺し合いになってもおかしくない

125 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 16:09:04.10 ID:nqPkAo62.net

>>124
はあ？
そうですか

126 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 18:59:37.72 ID:Ty49aTsX.net

オシロスコープ1Gのを買ったけど使い方がわからず
そのまま箱にしまってある
これってどおいう場合に使うんだろう?

127 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 19:37:07.79 ID:tK3Yioxb.net

釣りか？

128 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 20:40:25.09 ID:+qpJnG0t.net

高いところの箱を取り出すための踏み台に最適

129 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 20:59:15.70 ID:nqPkAo62.net

知能指数の高い俺は
箱を低い所に置いている

130 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 22:19:25.43 ID:+qpJnG0t.net

知能指数だけでなくスペースを確保できる経済的ステータスも高くないとそれは実践できないな

131 ：774ワット発電中さん：2023/12/01(金) 22:56:10.64 ID:5ZzudWy3.net

田舎なら平屋ですよ。

132 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 00:47:30.24 ID:8d7TREta.net

1Gといっても帯域なのかサンプリングなのか分からんな

133 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 06:43:07.30 ID:5pK0E1en.net

知能指数の低い俺は
箱を高い所に置いている

134 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 07:44:18.39 ID:ip5/eIYU.net

126は単なる釣りだよ
使い方が分からないならメーカーでも代理店でもここでもいいから聞けよ
と釣られてみる

135 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 08:45:42.13 ID:bYLojTU5.net

マイコン工作をするひとでも、オシロのつかいどころがわからない、みたいな人が少なくない。
日常的に使っている人からみれば、理解しがたいかも。

動作していることで、動作していると考える人は、オシロなんてなくても出来ているって言う。

調歩同期でもビット時間の誤差があっても動作していたり、
オペアンプが不安定になっていても、見かけ上は制御出来ていたりすることがあるのにな。

136 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 09:15:14.04 ID:+subjkNz.net

それはすごいですね

137 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 10:05:21.84 ID:7hiCVL/l.net

オシロってどのくらい高電圧にたえれますか？
例えば数kvにコンマ数秒触っちゃったりすると壊れる？

138 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 10:28:01.72 ID:Ea7HF4f1.net

>>137
説明書読めよ

139 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 10:29:49.41 ID:7hiCVL/l.net

>>138
説明書って本当の事書いてるんでしょうか？

140 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 11:04:37.25 ID:5pK0E1en.net

ワロタ

141 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 11:24:02.19 ID:Qe3HM14X.net

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　　　　　￣￣￣￣

142 ：774ワット発電中さん：2023/12/02(土) 13:50:56.20 ID:3rgrcWup.net

>>139
中華製のToyオシロスコープでは、性能を良く見せるために、条件付きで数字が記載されることがあります。
たとえば、F〇irsi系のオシロスコープなど、スペック詐欺で有名な製品では、最大入力300Vなどと宣伝されていても、実際にはAC100V入力で壊れることがあります。
※入力部分に使われてるセラミックコンデンサが耐圧50Vだったりする

このようなオシロスコープを300V入力に対応させるには、手軽なものでは10:1パッシブプローブなどを使用する必要があります。
しかし、実際には本体の設定で10:1プローブ用の表示が可能であるだけで、それを持って300V入力対応を謳っているのです。

＞説明書って本当の事書いてるんでしょうか？
Yes!、ただし信頼できる一流メーカーなら・・・

143 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 08:03:45.96 ID:qNEMaR8N.net

嘘は嘘であると見抜ける人でないと（オシロを）使うのは難しいんですよ

144 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 08:30:14.40 ID:sVEc3Yso.net

ある意味心理
表示されているが波形がちゃんととれているかどうか、プロービングが適切かどうかって大事

145 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 09:37:29.57 ID:Ob+UAhbq.net

心の目で見ろと言うことか。

146 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 10:08:33.14 ID:975dfUFe.net

>例えば数kvにコンマ数秒触っちゃったりすると壊れる？

これは何を想定してるのでしょうか。
オシロを使いたい環境、回路に設計上、実際に数kVが通っていて、そこを間違って触ったときみたいなことでしょうか。

「コンマ数秒」は相当に長い時間です。「数100Vに耐える」と標榜する機器でも、数kVを100m秒以上かければ、
高い確率で壊れると思います。


そうでもなく、人体にたまった静電気で壊れるかというと、これは100μ秒にも満たないような短い時間です。
これだと、いろいろな保護回路で守れるものです。

147 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 10:20:02.03 ID:nAbB6G7s.net

>>146
ありがとう
今スタンガン作ってて波形みたいんですよね
気を付けてやってみます

148 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 10:33:57.57 ID:DcIW/ue7.net

>>146
静電気保護回路入れて帯域も確保ってできる？
ダイオードクランプで間に合うのかな？？

149 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 11:59:38.52 ID:975dfUFe.net

>>148
100MHzぐらいの帯域のオシロスコープであれば、入力容量を考えれば対静電気のダイオードは問題にはならないでしょね。
あと、入力端子(1MΩ)がそのまま内部のアンプの入力に繋がってるわけでもないし。

150 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 12:35:54.86 ID:zMBy/SAA.net

RIGOLとかのDHO800のデータシート調べたら
＞ESD Tolerance ±8 kV (on input BNCs)
上記の様な表記がある

使われ方を考えたら
ある程度の品質を確保してるメーカーならある程度の保護対策はしてると思う

151 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 12:41:44.28 ID:zMBy/SAA.net

>>147
それで、女の子脅してエッチな事する気じゃないだろうな！！！

152 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 12:53:38.31 ID:qNEMaR8N.net

通報しますた

153 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 13:56:13.21 ID:DcIW/ue7.net

>>150
静電気飛ぶのGND側な気がするから入力側には保護回路つけなくても成り立つのかなと思ったり
高級機ほど対策難しそうなんだよね

まあ専門家が良い回路入れてるんだろうね

154 ：774ワット発電中さん：2023/12/03(日) 19:52:49.74 ID:RzOVYoJB.net

高圧差動プローブ使えや

155 ：774ワット発電中さん：2023/12/06(水) 00:06:32.02 ID:03DGAG9t.net

高圧さどうプローブで高圧浣腸じゃあぁぁ　お〜っほっほっほ、女王様とお呼びっ！！！！！

156 ：774ワット発電中さん：2023/12/06(水) 06:27:33.26 ID:WobqNMkS.net

首をはねておしまい

157 ：774ワット発電中さん：2023/12/08(金) 18:29:36.82 ID:DRCpdvrZ.net

8bit12bitの説明では分かりやすいが
相応に価格も違うんだろうな
https://pbs.twimg.com/media/GAz9No3akAAyjI_?format=jpg

158 ：774ワット発電中さん：2023/12/09(土) 00:35:54.15 ID:u3q3OoWz.net

8bitはオーバーサンプリングしてるのかな？

159 ：774ワット発電中さん：2023/12/09(土) 08:50:24.53 ID:eXbepW74.net

アナログ最強だね。

160 ：774ワット発電中さん：2023/12/09(土) 11:37:46.22 ID:u7vVZkQd.net

テクトロの新製品
4シリーズB MSOミックスド・シグナル・オシロスコープ - Tektronix https://www.tek.com/ja/products/oscilloscopes/4-series-mso

161 ：774ワット発電中さん：2023/12/09(土) 11:39:50.57 ID:u7vVZkQd.net

>>157
中華なら12bitもそんなに高くないよ

162 ：774ワット発電中さん：2023/12/09(土) 18:36:58.79 ID:eDm79UHh.net

このねーちゃんのあごんとこのほくろ本物やろか？
https://image.rakuten.co.jp/antiqua-a/cabinet/sai47/ama-00004-.jpg

163 ：774ワット発電中さん：2023/12/16(土) 08:05:28.49 ID:Vg39MAW6.net

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164 ：774ワット発電中さん：2023/12/16(土) 10:02:25.03 ID:Ak/7Wo+z.net

>>163
時価総額40兆円企業の大盤振る舞い

165 ：774ワット発電中さん：2023/12/16(土) 16:45:32.82 ID:lnZ5utfi.net

オシロのパッシブプローブのx1って、プローブの容量さえ問題にならないなら10MHz位までは測定できるのね
（まあ、大抵の場合はプローブの容量が問題になるんだけど・・・）

166 ：774ワット発電中さん：2023/12/16(土) 20:31:29.84 ID:Z3Tf551Y.net

100MHzでも測定できるでしょ。

167 ：774ワット発電中さん：2023/12/19(火) 13:35:28.57 ID:L2R2zwsj.net

なんだこの物の道理のわからぬ猿どもは！

馬鹿にオシロを与えるな！！

168 ：774ワット発電中さん：2023/12/20(水) 10:04:23.45 ID:k2xJtuwG.net

UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。

169 ：774ワット発電中さん：2024/01/16(火) 23:36:11.02 ID:YolgW9uw.net

らいごる

170 ：774ワット発電中さん：2024/01/17(水) 02:44:27.35 ID:0jajEpie.net

らいばる

171 ：774ワット発電中さん：2024/01/17(水) 12:39:34.90 ID:OrYcWbvc.net

rigolのライバルはsiglentかな

172 ：774ワット発電中さん：2024/01/17(水) 14:29:39.98 ID:JThmgr9W.net

ライバルはないとおもうけどな

173 ：774ワット発電中さん：2024/01/18(木) 21:14:53.97 ID:Dyv1rDA3.net

わーいライゴルの4ch買っちゃった

174 ：774ワット発電中さん：2024/01/18(木) 21:30:56.88 ID:X67dLCaa.net

ライゴルヤッター

175 ：774ワット発電中さん：2024/01/18(木) 21:44:09.55 ID:ukSJKPDj.net

おめ、いい色買ったな

176 ：774ワット発電中さん：2024/01/19(金) 04:35:12.63 ID:SdLho4bh.net

>>173
4chはエレキ少年の夢

177 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 04:52:27.19 ID:NTBQFrn8.net

俺はたとえ最後一人になろうともリゴルと呼び続ける

178 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 08:53:39.13 ID:iEdPh+8U.net

100MHzはエレキ少年の憧れ

179 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 09:17:15.45 ID:Jqkyc5eJ.net

>>171
ライゴルのライバルはサイグレント

180 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 14:33:47.20 ID:lmh0ZpJx.net

「知ってるー？　ニコンは英語圏だとナイコン読みなんだよ」
「もうそれ100万回聞いた」

181 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 21:26:33.91 ID:OlMCSRbd.net

物性論の教授のジョークを思い出した

励起子はexciton、音量子はphononというように量子化すると末尾が-onとなる。
カメラが量子化するとCanonとかNikonに、音響機器が量子化するとDenonになる。

182 ：774ワット発電中さん：2024/01/20(土) 23:47:34.11 ID:iEdPh+8U.net

>量子化すると末尾が-onとなる。
>カメラが量子化するとCanonとかNikonに
え？

183 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 09:18:41.64 ID:zPp05TVM.net

ジョークなんだから問題無い

184 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 12:06:06.93 ID:PjqRWj1V.net

ジョークの内容がわからない
キヤノンはフィルムはいいけどデジカメはニコンにかなわない、みたいなこと？
そもそも-onが付いてるキヤノンを量子化前に持ってくる意味がわからん

185 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 14:00:46.24 ID:AJraPP/I.net

冗句なんだからまじめに考えるな、単にonが末尾にある固有名詞（会社名）を持ってきてるだけだよ

186 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 14:27:42.46 ID:AruXO88D.net

エディオンとかライオンとか。

187 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 18:25:17.88 ID:06Qxfpyb.net

>カメラが量子化するとCanonとかNikonに

カメラが量子化するとCanonがNikonに
と読めたんだろ？

188 ：774ワット発電中さん：2024/01/21(日) 19:24:01.62 ID:PjqRWj1V.net

>187
お兄さん、その通りです。失礼しました。

189 ：774ワット発電中さん：2024/02/01(木) 08:51:04.81 ID:Hqt8J8M7.net

このスレは、CANON砲で吹っ飛んだか？　量子化したらnonになったかな？
誰か12ビット廉価機のインプレして著

190 ：774ワット発電中さん：2024/02/05(月) 19:00:10.41 ID:L5G2qHwf.net

らいごる

191 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 16:51:43.68 ID:HlpcmtcC.net

5000円くらいで買えるコンパクトな中華オシロってどうなん?

192 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 17:48:36.25 ID:MkO2QqjZ.net

おもちゃ

193 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 20:06:35.52 ID:STN2vyu1.net

>>191
5千円位のは帯域が狭すぎて、せめて1万円、下のようなやつ
ZNZHNSI 10MHz帯域幅ハンドヘルドオシロスコープ、￥9,599 税込

194 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 21:27:38.35 ID:Vb/OIgYO.net

>>191
マイコン動作チェックや修理とかには普通に使える
ただ大抵が1chしか無いしメモリーもほぼ存在しないから立ち上がりとかから1秒後の反応まで見たいと出来ないのばかりだが
安いし軽いので使い勝手はいいよ
目的に合えばメインウェポンになるかもな

195 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 08:46:23.97 ID:Ho0KVGNT.net

>>194
マイコン動作チェックといってもクロックが見られないのでは？
PICマイコンだって結構な周波数で発振させているのでは？
となると変化のゆっくりした出力ポートしか見られないね

196 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 09:17:37.03 ID:GkW7noqm.net

>>195
マイコンのクロックなんて見ることないだろ。

197 ： オシロ：2024/02/07(水) 09:52:41.70 .net

マイコン弄るんだったら安いロジアナも持ってるといいのでは？

198 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 12:29:13.69 ID:RbE8KLDw.net

>>195
クロックって何をしたいわけ？

199 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 13:11:58.84 ID:zBL+pwqm.net

やっぱ最低でもテクトロかキーサイトだよね。

200 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 13:15:19.13 ID:Ou1aW1Vc.net

FNIRSI-1C15ってどうですか？

201 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 14:59:10.32 ID:W7yveH24.net

>>200
いわゆるトイオシロにしては仕様みる限りは良さそう、詐欺スペック濃厚だけど…
あとfnirsiは気がつくとディスコン、サポートも即打ち切りにするので敬遠するなぁ

202 ：774ワット発電中さん：2024/02/07(水) 19:00:29.01 ID:Ou1aW1Vc.net

詐欺スペックですか…

ではもう少し価格を上げて、ZEEWEII DSO1511G、DSO2512G、DSO3D12あたりはどうですか？

203 ：774ワット発電中さん：2024/02/08(木) 12:54:18.26 ID:HcbonrIN.net

FNIRSIなら2C23Tの方がよさそう。スペック見た感じではあるが

204 ：774ワット発電中さん：2024/02/08(木) 22:27:37.84 ID:adTXMdAZ.net

>>202
できれば2ch入力、それとAUTOセットアップ
となると、前のメーカーの横型のやつかな？
その2つのメーカーは同じ回路、仕様で横展開しているみたいね
まあまあの特性が得られているかもね、人柱よろしく

205 ：774ワット発電中さん：2024/02/09(金) 11:29:52.06 ID:/iLRJh/9.net

横型のやつってDSO3D12のことでしょうか
ちょっと高いですがスペック高いし普通のテスターとしても使えるので、買うならこれかなあとは思ってます

人柱には、すみません素人なんで無理です
そんな奴がどうしてオシロなんて？とお思いでしょう、ごもっともです
既製品の電源とかPWMコントローラーとか昇圧/降圧コンバーターとかの波形見たり動作確認とかしたいのです
見たって可否が判断できないしどうにかできるわけでもないですが、とにかく見てニヤニヤしたいんです
でもどうせ買うならあまりいいかげんなものは避けたいと、そういうわけです

206 ：774ワット発電中さん：2024/02/09(金) 12:47:52.24 ID:QFC0Vb9H.net

いい加減なものを避けたいとなるとハードルも値段もグッと上がるんでない？

207 ：774ワット発電中さん：2024/02/09(金) 12:57:36.54 ID:Av6MTBFk.net

>>205
それなら最初に書いた通りポタオシで十分
ヘタに持論にこだわる奴は高いの勧めるけどね

208 ：774ワット発電中さん：2024/02/10(土) 09:14:58.38 ID:kakl8TIH.net

>>205
最初からそう書いてくれれば
入力は1chで良い、周波数は5MHz以上
アリより尼のほうが安心だけど、高くなるね

209 ：774ワット発電中さん：2024/02/10(土) 23:38:26.39 ID:aXJJuIHC.net

>>208
後出ししてすみませんでした
周波数はそんなもんでいいのですか
ちなみに今まで話題に出ませんでしたがサンプルレートというのはどの程度必要でしょうか

210 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 00:55:55.23 ID:rwmhZ/GN.net

>>209
一般的にはポタオシので十分使える
アナログオシロの時代はポタオシ程度より低品質なのばかりだったんよ
まあ跳ねる勢いでどの程度パワーあるかとかはアナログオシロの方がわかりやすいけど

211 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 02:20:56.82 ID:C+k2PPBm.net

>>209
目的がスイッング電源の波形なら確か通常は周波数は1MHz以下だからその程度でoK
帯域10Mなら御の字
3Mというスイッチングもあるけど10Mならまあ鈍った波形なら見られる
サンプルレートの半分の周波数までしか見ることが出来ない
しかも繰り返し波形、単発波形の場合は倍以上のサンプルレートが必要
スイッチング電源は繰り返しなので倍でOK

212 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 08:57:25.30 ID:G7I4vLer.net

>>210>>211
その辺踏まえてもう一度検討しなおしてみます
ありがとうございました！

213 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 17:37:36.42 ID:TLhbu4Ex.net

DSO-TC3がおもしろいかもな、ポタオシとしては貧弱ではあるけど他の機能で重宝する

214 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 17:41:37.18 ID:rgKZk0kO.net

初心者は標準的な据え置きのオシロでまず慣れた方がいいんじゃないか

215 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 17:49:00.70 ID:rwmhZ/GN.net

>>214
それは言い過ぎ
修理目的だけなら10Mオシロで十分
何ならスマホに繋ぐオシロでも良い

216 ：774ワット発電中さん：2024/02/11(日) 17:49:36.01 ID:rwmhZ/GN.net

>>215
俺も言いすぎたな
普通の家電やら修理ならね

217 ：774ワット発電中さん：2024/02/13(火) 10:28:25.80 ID:K8eFjc8a.net

アナログテレビが絶滅した昨今
何から何までデジタル化されて
オシロスコープの必要性が皆無になった

218 ：774ワット発電中さん：2024/02/13(火) 15:08:24.97 ID:a/ktvBIK.net

>>217
こういうコピペは無視するんだよ

219 ：774ワット発電中さん：2024/02/13(火) 15:39:52.53 ID:OPfVg6QW.net

これを矛盾と言います

220 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 09:04:13.95 ID:8WA00qVf.net

初心者といってもいろいろあるから、回路をいじっていてテスターだけじゃどうしようもなくなってそれで欲しい人は大きいのが良いと思うよ
そうじゃなくて、AC100Vの波形を見たいとか、手元の製品の中身の回路の波形を似てみたい程度だったらハンディで良いと思うよ
どんな波形を見るかによるけど、AC100Vだけだったら500kHz程度の周波数の安物で良いし、それ以外だったら５M,10Mにしとけばまあまあ使える
ちゃんとしたい人はそれぞれ使っている周波数はわかるだろうから自分で判断すればよいね
100MHzくらいの周波数帯域があるハンディタイプ、本当にそういう性能があるかどうかどこかに出ていないだろうか？

221 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 09:55:58.14 ID:r99CyakL.net

>>220
USB-C給電タイプでタッチパネルとメカボリューム組み合わせのがありますし一度使ったことがあります
使いやすいですよ

さてマイコンやらやる前提にしてもデジタル波形歪みで動作不良するものなんて基本無いし10Mhzオシロでも十分見えます
そして普通はアナログを見るためやはり10Mhzあれば十分見える
前にも書きましたがショットから1秒後など観測するならメモリーXXMb付き等が必要ですが
ここまで必要ではないという相談です

222 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 12:47:48.07 ID:zEVsKP6C.net

安くて低性能なものは初心者向きではない。低性能＝ハンデと思って間違いない
ハンデを理解して使うならともかくそうでないならそれなりの機材を買った方が絶対に良い
オシロに限らずはんだごてやデジカメなども基本的に一緒

223 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 13:10:05.22 ID:eQltBVFe.net

ハンディタイプはボタンをケチったりして操作性が悪いよな。

224 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 14:03:28.36 ID:eq+Z8u9u.net

>>223
そそ、UIが独特すぎて操作がわかりにくい、製品によっても全然違う
その点では>>214の意見にも一理あるかな

225 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 21:13:40.22 ID:eq+Z8u9u.net

ポタオシの一覧見つけたので貼っておく
https://www.eevblog.com/forum/testgear/portable-oscilloscopes-list/

226 ：774ワット発電中さん：2024/02/14(水) 21:19:01.73 ID:r99CyakL.net

>>225
DSO154 PROが高性能に見える
そして5千円以上は出したくないな
上位DSO1511Gはサンプル数多いがやっぱ高いわ

227 ：774ワット発電中さん：2024/02/15(木) 09:10:03.46 ID:4S44xP+k.net

>>226
そのDSO154はケースがないのでやすい
プリント基板を3枚積み上げた構造
ケース代、その型代がないので安い
他のと同じ土俵で比較はちとね

228 ：774ワット発電中さん：2024/02/15(木) 12:58:33.27 ID:31Zfj7Lt.net

オシロの購入を検討しているなら、まずTektronixのサイトに行ってオシロの使い方を解説している資料を読もう
そして秋葉原に行けるなら計測器ランドの展示機をいじってこよう
Tektronix/Keysight/RIGOLくらいは展示してあるし、最終的に何を買うにしてもちゃんとしたオシロがどんなものか知っておいた方が良い
基本がわかっていればレビュー動画からもより多くの情報を取得できるしね

＃SIGLENTのオシロを店頭展示しているところってあるのかな？

229 ：774ワット発電中さん：2024/02/15(木) 22:13:21.28 ID:+3RJM7a5.net

OWONのオモチャみたいなハンディオシロとSCSのよーーーく似たハンディオシロは何が違うんだ？
OEM品？

230 ：774ワット発電中さん：2024/02/16(金) 07:36:21.63 ID:aW/tnDLO.net

お尻スコープはどこで買えますか？

231 ：774ワット発電中さん：2024/02/16(金) 08:10:49.46 ID:wf5c6gH0.net

大腸癌検診は下剤飲むのがイヤ。
指入れられるのは悪くない。

232 ：774ワット発電中さん：2024/02/16(金) 21:20:09.90 ID:TZ1ccQrH.net

>>209
見たい波形の3倍から10倍の帯域が必要(入力アナログ段の性能、アナログオシロでもデジタルオシロでも)
そのアナログ入力帯域を綺麗にサンプリングするためには、そのまた5倍から10倍のレートが必要
20MHzの矩形波を100MHz入力オシロで観測し、500Mサンプル/sで取り込む(ピークディテクト含む)
これが30数年前にアナログオシロを廃止してフルデジタル宣言したテクトロニクスの入門スペック

233 ：774ワット発電中さん：2024/02/16(金) 21:31:12.28 ID:r76cBkPu.net

>>232
いうてもそれは良いスペックだからな
修理部門とかでは10Mもあれば十分だし
トランジスタ技術は昔も今も全然変わらんよね

234 ：774ワット発電中さん：2024/02/16(金) 23:32:03.56 ID:wf5c6gH0.net

波形を見たい訳じゃないしな。

235 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 13:05:15.34 ID:oUzgFahs.net

方形波だったら帯域の10倍は必要だけど、正弦波だったらそのままの周波数まででよいし
繰り返し波だったらサンプリング周波数は2倍で良いからあんまりよいスペックを追い求めるのもなんですね

236 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 13:27:52.44 ID:imCK1A8j.net

実際にアナログ回路の修理も何もしたことがなくて修理技能すらない子供が
高周波数対応オシロを頑張って進めてるだけだろう

237 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 13:32:54.95 ID:NwhpEf/G.net

今のご時世身の回りにはデジタルガジェットばかりなのにアナログオンリー前提な時点で矛盾しているんだよなぁ

238 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 13:48:21.32 ID:imCK1A8j.net

>>237
全然違うんだよ
アナログ技術が泣ければ回路が組めない
デジタルはアナログ技術が泣ければまともに組めない
能力がなかったり子供は否定するだろうけどね
デジタル一本でも長くやってれば同じ事言うよ

239 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 13:56:24.12 ID:Eq2bU6kb.net

子供は泣くのが仕事

240 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 14:07:15.20 ID:imCK1A8j.net

>>239
いやそのとおりｗ

241 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 17:34:36.72 ID:Sj5Zmffq.net

帯域の10倍も必要なアプリケーションは限られてる。
お前らごときには関係ない話だ。

242 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 19:42:01.74 ID:JVa85Dru.net

(1)https://i.imgur.com/1OSQsnM.png
(2)https://i.imgur.com/Xwj7zXf.png

(1)は、5VのスイッチングACアダプターにノイズフィルターを噛ませてオシロで測定した図です。
(2)のように1本線にならず、複数の線を束ねた束みたいに表示されてしまうのはなぜでしょうか？
また、オシロで(2)のように周波数帯別のノイズを観測することはできませんでしょうか。

持っているオシロはRIGOLのDS1102Zです。

243 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 20:10:01.29 ID:wKOLqvnv.net

時間軸で同期が取れて無いと画面が乱れるのは当たり前だよね
普通はトリガー掛けて表示を同期させるし

つか、グランド取れて無いだけかな？

244 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 20:49:05.28 ID:iyc1B7oF.net

とりあえず時間軸広げれば消えると思うよ
設定はどっかにあると思う

245 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 20:51:56.75 ID:tSAZIZ4I.net

>>242
（１）の時間軸をもっと低く1mSとかにしてみて
（２）の様な周波数軸で見たいなら（１）の波形をFFTすればよいけど、オシロにアプリが入ってないとPCに波形を取り込んで、、、
となると（２）のPICOscopeになるな

246 ：774ワット発電中さん：2024/02/20(火) 10:26:46.55 ID:G9NdMImK.net

RIGOLならFFTついてたはず

247 ：774ワット発電中さん：2024/02/24(土) 17:56:55.44 ID:TaasOj2G.net

242です。FFTを使ってみましたが、見方が分かりません。
これから、どんなことが読み取れますか？

https://i.imgur.com/gTVonTv.png

248 ：774ワット発電中さん：2024/02/24(土) 19:03:49.40 ID:mD8AkIb+.net

25kHzでフィルターかかってる。

249 ：774ワット発電中さん：2024/02/24(土) 19:49:36.99 ID:wMYjJ72j.net

>>247
取説を読んでください、FFTの表示がどんな風になっているか、波形側の設定との関係、一番最大値（周波数）、１DIV当たり何kHzなのか、とか
そういうのが説明されているはず、RIGOLを持っていて使ってなければわかりません

250 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 00:24:22.82 ID:+dNx8R4W.net

>>249
https://supportjp.rigol.com/SUPPORTS/manual.html
マニュアルくらい誰でも見れるだろ。

251 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 09:03:58.65 ID:NC9/B82C.net

>>250
だったら読んで解説してあげなよ

252 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 09:57:42.67 ID:I3ueQj4O.net

読めても理解できないから解説できないんだよ
それでも上から目線で頑張ってるんだ
許してやれよ
大人だろ？

253 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 11:43:28.91 ID:PeuCLXCC.net

実物が手元になく、報酬もなく、自分で読もうとしない他人のために、マニュアルを読んで、解説するのって、すごく奇特な人です。

そうしない人を批判することはおかしいね。

254 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 12:01:05.99 ID:rZRWf9UU.net

じゃあスルーしてろよ

255 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 14:40:08.39 ID:T8HMgjlu.net

>RIGOLを持っていて使ってなければわかりません
っていう間違いを指摘しただけなんだけど。

256 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 15:00:30.10 ID:f6hMuP/z.net

マニュアルがあっても実機で動作させないとわからないこともあるだろうな。

答えてくださる人いれば感謝。誰も答えてくれなくてもふつう。

257 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 15:09:16.61 ID:YLgEvE0h.net

冊子マニュアルじゃないと面倒くさくてな

258 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 16:55:20.83 ID:NC9/B82C.net

>>250-257
1000Zの取説ダウンロードしてみた、6-6に書いてある通り、それ以上でもそれ以下でもないな
質問者さんはそれ見てわからないならFFTそのものがわからないのかもしれないな
それかFFT波形が途中から始まっているのがわからないのだろう、途中の始まりが0Hzなんだろうね
最大が35kHz、100kサンプリングだから35kHzまでの表示でも間違いではないな
それか中心周波数と水平スケールを変えてみてどう変化するかを見れば良いんだろう
そもそもいきなりの応用問題じゃなくて正弦波をFFTするとか、電池駆動のオシロならAC100Vでも見るんだね
そうしないとわかりにくいよ、オシロのFFT表示は横軸がログ表示にならないようだから使い勝手は悪いね
高級品はログ表示になるんだろうか？

259 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 17:15:14.85 ID:Nxjbm/9W.net

続き
オシロのFFＴなんて、と思って自分のオシロでは見たことなかったのだけど見てみた
1MHzの正弦波で見ようとしたのだけれど、FFTのフルスケールが250MHzになっていて変更でき無さそう
全然役に立たないことが分かった、古い15年前の中級機だけどね

260 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 18:27:35.06 ID:lLsLOWVB.net

>>258
おつ
俺のにFFT付いてるのかと言うのは一連の流れで初めて知った
使い方は知らん！
そして、必要になるまで調べないと思う
大体こんなもんだよな

261 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 18:29:52.67 ID:F/xZrjK3.net

時間軸広げれば行ける
多分

262 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 21:12:47.21 ID:PeuCLXCC.net

12ビット機ならともかく、8ビット機だとダイナミックレンジは48dB
たとえば、オーディオ趣味の歪率を議論するのには、力不足とみなされるのでは。

画面 縦めいいっぱいがA/D変換の最大の波形なら、
FFTを使うときは、画面の縦いっぱいに見える状態にしておいてみるべき。

交流信号を見るなら交流結合の方がいいのではないかと思いました。

263 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 22:36:53.49 ID:k/+fV2Kj.net

>>262
意味分からん
８ビットだろうが時系列で細ければ12ビット以上だぞ
普通はt要素を重要視する
俺でもそうだ

264 ：774ワット発電中さん：2024/02/25(日) 23:57:21.70 ID:F/xZrjK3.net

交流結合で行けるなら縦軸オーバーフローするほど拡大してけばビット数の不足は補完できるでしょ
DC結合の場合は縦軸拡大するとオフセット限界が低下する（場合がある）から難しいけど

265 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 00:00:43.30 ID:kTlpFufm.net

あ、嘘だオーバーフローさせ過ぎると精度保証なかったわ（自分が知ってるオシロは）

266 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 08:13:57.42 ID:odK4dUs3.net

>時系列で細ければ12ビット以上だぞ
の意味がわからないけれど、
オシロの単発サンプリングでFFTをするときに、ADCの分解能以上のダイナミックレンジを期待できるのかな。

267 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 08:17:59.86 ID:DLEZ0IKy.net

何度もサンプリングして処理したデータでFFTってことでは？

268 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 08:27:00.81 ID:odK4dUs3.net

>>247の画像を見直したら、波形のところは500Ms/s、FFTのところは100ks/sとあります。
これはFFTにかける前になんらかの処理が入りえますね。

269 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 08:40:45.58 ID:zn0RpfnK.net

>>268
FFT,高速フーリエ変換、フーリエ級数展開、とかでググってまずはお勉強ですね
それと、サンプリング定理、とか、デジタル信号処理、ですかね

270 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 17:40:04.08 ID:4Wa7ATC0.net

そうするとサンプリングしたい周波数の2倍以上のサンプリングレートは絶対だ
みたいな思考回路になってしまう

271 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 19:52:46.41 ID:J/jLQf2b.net

そりゃそうだろ

272 ：774ワット発電中さん：2024/02/26(月) 23:48:24.62 ID:odK4dUs3.net

アンダーサンプリングでの周波数変換とかの話だろうか。
デジタルオシロを使ってると見えるやつですね。
A/Dコンバータでも、最高サンプリングレートよりもはるかに高い帯域を持つものがある。

でも、オシロのフーリエ変換という文脈だと
>サンプリングしたい周波数の2倍以上のサンプリングレートは絶対だ
で良いのではないですかね。

273 ：774ワット発電中さん：2024/02/27(火) 10:43:50.95 ID:OtUOhL6v.net

>>272
そうそう。自分は2倍以上は絶対だって思っていてSDRの解説見て目から鱗だった
判ってから検索してみるとアナデバとかの解説資料も見つかった

274 ：774ワット発電中さん：2024/02/27(火) 17:00:18.25 ID:38vTSCsH.net

>>272
それって、エリアジングで落ちてきたいわば亡霊を使うってことなの？

275 ：774ワット発電中さん：2024/02/27(火) 17:34:36.48 ID:thbMvsDR.net

オーバーサンプリングと、そしてアンダーサンプリング | アナログ・デバイセズ
ttps://www.analog.com/jp/resources/analog-dialogue/raqs/raq-issue-64.html

276 ：774ワット発電中さん：2024/03/17(日) 23:12:06.78 ID:SEtp99BM.net

DHO800ってどうですか？
あとソフトウェアパックで70MHzモデルを100MHzにできますか？

277 ：774ワット発電中さん：2024/03/17(日) 23:12:23.12 ID:SEtp99BM.net

パック→ハック

278 ：774ワット発電中さん：2024/03/20(水) 16:28:29.47 ID:SjS9k5Q9.net

>>276
804を924化出来る、詳しくはeevblog

279 ：774ワット発電中さん：2024/03/21(木) 01:48:57.86 ID:oRAn1bRW.net

動作速度も早くなるの？

280 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 01:37:20.62 ID:RiUuL/Pn.net

70MHzが250MHzになるの？

281 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 01:40:16.76 ID:RiUuL/Pn.net

DHO900のデジアナプローブが5万円もするけど安い互換品とかないのかな

282 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 05:59:36.74 ID:1ruS08FD.net

DHO1000が半額セール中だから
今ならDHO1000でいいんちゃうの

283 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 08:24:59.48 ID:6c4Abgzl.net

まじか
それも70MHzから200MHzにハックできるのかな

284 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 08:31:51.51 ID:6c4Abgzl.net

でもちょっと高いな
サンプリングレートとメモリ容量が高いけど半額でもDHO800の倍近くするね

285 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 12:49:08.23 ID:eqAmJqyn.net

DHO1000の後継機種がそろそろ出るのかな
次は背面VESAマウント付きだといいんだけどなぁ

286 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 15:21:01.27 ID:1ruS08FD.net

ハックするとして実際にどれが一番コスパ良いんだろう
使いもしない機能は要らないし2chでわしゃー十分じゃ

287 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 18:10:33.19 ID:AykXCamO.net

>>280
250MHzが70MHzに絞られてる、と考えてはどうか

288 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 19:46:13.66 ID:33rjRHVs.net

海外掲示板読むの辛すぎる
だれか70MHzを450MHzにする方法まとめてくだしあ…

289 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:05:06.50 ID:w5GULtRU.net

>>288
おまえさんには向いてない、スパッと諦めろ

290 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:23:28.86 ID:33rjRHVs.net

は？そんな無価値なレスしかできないカスに言われる筋合いはない。しね

291 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:41:33.33 ID:XSZ/5zN5.net

そんなこと誰にも出来ないで

292 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:42:29.80 ID:RiUuL/Pn.net

ChatGPTは？

293 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:43:26.80 ID:zJDsSXL8.net

スパッツとレギンスを区別するのは日本固有の習慣らしい（価値あるレス

294 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 20:50:15.95 ID:RiUuL/Pn.net

高帯域のアナログオシロと同じ帯域のよくわからん古いデジタルオシロってどっちがマシ？

295 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 22:05:41.29 ID:EaJuex2T.net

70MHzから100MHzはいけるっぽいけど250MHzは無理っぽいな

296 ：774ワット発電中さん：2024/03/22(金) 23:01:25.24 ID:QT1sxITm.net

やっぱ最低でもテクトロかキーサイトだよね。

297 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 00:19:23.13 ID:bD4M7PDf.net

>>293
スパッツとレギンスは別物だよ
日本で同じ意味で使われ続けていたのがここ10年程で改善しているだけ
レギンス＝股引

298 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 00:20:58.93 ID:bD4M7PDf.net

>>294
針式テスターの使い方を知っているならアナログオシロの使い方を感覚的にわかるけど
そもそも糞重くてデカくてもう要らないでしょ
普通のはミュージアムに入れるしかない産廃だよ

299 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 07:30:59.58 ID:aP7R4O8l.net

高帯域のものを安く手に入れようとしたらやっぱり古い中古を買うしかないんだがアナログオシロは技術的に成熟してる感があるけど古い高帯域のデジタルオシロってなんか不安なんだよね
テクトロならいいのかな

300 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 07:34:19.08 ID:aP7R4O8l.net

古いデジタルオシロってメモリが少ないとか機能が充実してないとかくらいでそんなに凝ったことしないなら充分かな

301 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 07:41:44.49 ID:aP7R4O8l.net

例えばこういうのだと300MHz 2.5GS/sが3万円で買えるけどなんかデメリットないのかな

302 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 07:41:49.35 ID:aP7R4O8l.net

LK50366◆Tektronix/テクトロニクス TDS3034 4chデジタルオシロスコープ TDS3VID/TDS3TRG モジュール2個付【返品保証なし】 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1129505046

303 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 09:02:46.18 ID:bD4M7PDf.net

>>302
欲しいなら止めない
俺なら買わない

304 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 09:08:33.00 ID:g9EF3+yH.net

>>302
2000年代初期頃に使った機種だ。
フロッピーで画面のキャプチャには、今は期待できないかもしれないけど、波形観測器としては良いものだと思う。

値段はこれから上がるのではないのかな?

>デメリットないのかな
オークション品なのでデメリットがないわけがない。
ぱっと見にはわからない不具合を持っているかもしれないというリスクは落とした人が負うわけだし。

ほかにもオシロをもっていて、しくじっても「仕方がないね、たった数万円だし」と笑える人でないとしんどいのでは。

4chの100MHz以上のオシロを物色しているけど、個人のオシロに使えるお金が潤沢でもないので、ぼくなら絶対に手を出せない。

305 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 10:09:04.58 ID:+GYF801/.net

割れているのは結構気になるな、何らかの衝撃が加わった証拠

306 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 10:14:24.28 ID:aP7R4O8l.net

これに限らず高帯域のテクトロの古いデジタルオシロがちょくちょく上がるけど古いモデル特有の注意点とかないのかな
メモリが少ないということくらいしか分からない
オークション云々の話は古いとか関係ないから別の話として

307 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 10:15:12.34 ID:aP7R4O8l.net

あとはデータの保存がフロッピーなのとかもあるだろうけどそれもまぁ許容するとして

308 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 11:46:50.84 ID:EWXKYdPV.net

テクトロはメモリが少ないと思う

309 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 12:37:24.94 ID:4A7luSJZ.net

この機種は知らんけど波形拡大とかクッソ遅いぞ

310 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 12:47:19.03 ID:aP7R4O8l.net

取り敢えずちゃんと測定できればいい
使い勝手よくて多少性能劣るやつは別で買うとして

311 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 12:47:37.55 ID:aP7R4O8l.net

高帯域で測定がしたい

312 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 13:23:20.90 ID:QqQj4ixW.net

古いのはスピードが遅い、特に何らかの計算
それとTEKの3000シリーズは画面の奇麗さがいまいち
帯域が欲しいのだったら据置機のほうが良いかも
でもFDDは止めるほうが良い、もう古すぎ

313 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 13:33:13.09 ID:bD4M7PDf.net

>>306
それならば暖機運転1時間は必要と思うのだが
精度なんて保証されないため暖機運転30分でもいいかもね
異常気象の今は発熱で辛い思いしそう
大きくてデカくて糞重たい
一度置いたら動かしたくない
こんな処ですかね

314 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 13:37:51.71 ID:aP7R4O8l.net

画面は見えればいいし計算もいらない
データ取り込みもいらない
暖機運転？しないとそんなに誤差があるかな
信号の品質がみたい

315 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 13:58:40.93 ID:g9EF3+yH.net

この機種が「一度置いたら動かしたくない」というレベルなんかな、って気もするけど、動かしたくない大きさ重さは人それぞれだしね。
暖気運転って、メーカーがそう言っている、というのはあるだろうけど、何を見るかによると思う。

ただ、その機種の性能や使い勝手の心配と同じぐらい、オークションで測定器を買うことの心配をする方がいいのでは。

316 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 14:41:47.85 ID:N6w/cmO/.net

>>302
開始価格が3万ってだけで3万で買えるということにはならないよ
オークションしたことないのか

317 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 14:50:50.03 ID:aP7R4O8l.net

>>316
いや、これに関してはたぶん三万円で買える
落札されずに再掲載されたから

318 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 14:57:17.72 ID:aP7R4O8l.net

できればもう少し高帯域のがいいからこいつはパスするけど

319 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 15:00:17.01 ID:aP7R4O8l.net

昔470MHzのアナログオシロ買ったけど売らなきゃよかったわ
またいいのがくるの待つのめんどくさ…

320 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 16:07:52.32 ID:bD4M7PDf.net

>>317
人柱期待してます
重量は意外と軽く3.2kgだったから重さは大丈夫だね
送料も安いし動くなら良いと思う

321 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 16:13:11.92 ID:sXIn9Tdr.net

ジャンク扱い、自己テスト、プローブもなしってのが引っかかるけど

322 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 16:44:31.60 ID:aP7R4O8l.net

ここまでの意見ではオークション云々は置いといて中古デジタルオシロでも俺の用途では充分ぽいからこういうのが出たら買おう思う
正直波形の拡大とか移動とか要らないからアナログでもいいが

Tektronix TDS3054 500MHz・5GS/s 4chデジタルオシロスコープ 【中古/計測出来ますが大きく割れ多数】#369512 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1077898548

323 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 16:45:06.76 ID:aP7R4O8l.net

校正も別にいらないかな

324 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 18:32:31.49 ID:bD4M7PDf.net

>>322
波形拡大は必須なんだけど
既に持ってる上に買い足しならまあどうでもいいかな

325 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 19:00:28.89 ID:3PZ60GON.net

今更だけどスレタイひどいな泣きそうだ

326 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 19:24:22.15 ID:aP7R4O8l.net

>>324
どっかに書いたけど使いにくいけど高帯域のやつと使いやすい手頃なモデルの2台持ちにしようとしてる

327 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 20:46:04.91 ID:aP7R4O8l.net

前にその2台持ちをやってたのに電子工作熱が冷めて両方売ってしまった
売らなきゃよかったよまた探すのめんどくさいよ

328 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 21:02:14.99 ID:bPx0WKk/.net

>>326
2台持ちは面倒くさくなって1台貼り使うことになるよ
下手に散在するより
リゴルのUSB-C給電可能タッチパネルモデル買うのがいい
画面巨大は正義

329 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 21:15:06.25 ID:aP7R4O8l.net

いや、高帯域で見たい時だけ使いにくいやつを使うんよ
だから一台だけしか要らないとはならない
2台分で新しめの高帯域のが買えるならいいんだけども

330 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 21:16:26.79 ID:aP7R4O8l.net

それに要らなくなりゃ売ればいい
ある程度は損失出るかもしれんが気にしない

331 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 21:28:35.48 ID:aP7R4O8l.net

10万以内で500MHzくらいの状態のいい新しめのが出ればいいだが中々そんな良いものは出てこない

332 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 22:29:57.86 ID:bD4M7PDf.net

アホみたいに揚げ足取るために質問してるわけじゃないけど
高帯域って何見るのだい？

333 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 22:40:22.59 ID:aP7R4O8l.net

どっかに書いたけど信号の品質を見たい
できるだけ詳細に

334 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 22:45:09.71 ID:g9EF3+yH.net

観察したい信号源のインピーダンスによるけど、パッシブプローブだと100MHzを超えるような(そこから急にってわけではないよ)、
周波数だと、プローブを当てることで波形が変わってしまうこともある。何を見ているのかわからなくなる。

もし、高い周波数まで観察したいのなら、適切なプローブも予算に入れておいて。

335 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 22:47:16.22 ID:aP7R4O8l.net

プローブもちゃんとしたのを買う予定

336 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 22:51:32.79 ID:aP7R4O8l.net

あと信号自体の周波数は100MHzはいかない
エッジの詳細を見るために高帯域がいるけど

337 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 23:05:41.93 ID:g9EF3+yH.net

>エッジの詳細を見るために

それは信号の周波数に含まれる概念では。
10MHzの矩形波の観察でも、エッジの状態をマジで観たい場合、適切なプローブを使わないと
プローブを当てることで高い周波数の高調波が減衰して波形が変わります、って話です。

338 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 23:11:44.73 ID:aP7R4O8l.net

それはわかるけどおまえがど個までの意味で言ってるのかわからんかったから念のため
別にだからといって適当なプローブにするつもりもないし

339 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 23:45:47.81 ID:g9EF3+yH.net

すみません。
500MHz＠-3dBを求められるとすると、ハンパないプローブが必要なので、
オークションでオシロを安く買う、というのと釣り合っていないような気がしました。

いいものが買えるといいですね。

340 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 23:46:33.42 ID:aP7R4O8l.net

そんなものは買わないよ
1万くらいのでいい

341 ：774ワット発電中さん：2024/03/23(土) 23:47:54.24 ID:aP7R4O8l.net

1万円台で1.5GHzのアクティブプローブあるし
ほんと嫌らしいよね君

342 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 00:01:58.07 ID:M7MZv+S8.net

だまって聞いてれば、いきなり「おまえ」とか「ほんと嫌らしいよね君」とか、まともな大人として駄目なことを言う人ですね。なにさま。

343 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 00:05:54.71 ID:nSkYI+Do.net

いやいや、ずっとこんな調子でなんとかして上級者の知恵で初心者を打ちまかしたい魂胆見え見えだったから正直鬱陶しかったわ

344 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 00:07:28.43 ID:nSkYI+Do.net

まぁ世渡り上手な人はうまいこと調子乗らせて情報だけ引き出して捨てるんだろうけど

345 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 00:17:28.82 ID:M7MZv+S8.net

>初心者を打ちまかしたい魂胆

ぼくにはそういう欲求は欠落してます。

346 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 00:18:36.13 ID:nSkYI+Do.net

プローブのくだりでもオシロの価格に見合わないくらいコストかかるっていう部分を隠して言ってるのも最高にキモい
早く死ねばいいのにな

347 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 11:18:09.23 ID:fT5ccjhm.net

>>332
高帯域は狭帯域だからね。高い周波数しか見れない。

348 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 11:39:17.92 ID:7CR7t8Uk.net

>>333
日が変わってすまんが
途中で変なレスが色々入って変になってたな
スクリプト荒らしがまたもや全板絨毯爆撃してるようだ

さて
確かに品質みたいと始めの方に説明されていたね
1Gの100Mhzの普通のでまあいっかとしてる俺とは考えが端からちがうんやな
ありがと

349 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 11:42:03.82 ID:7CR7t8Uk.net

そうそう
高周波数を見たいというのならオシロスコープじゃなくて
周波数アナライザーはだめ？
ノイジーな部分が見えないからダメと言われたらしゃーないけど

350 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 11:44:39.73 ID:M7MZv+S8.net

オシロというコンテキストで「高帯域を観たい」と聞けばふつうは「高帯域を含むものを観たい」って解釈するような気がする。それが正確な文言かどうかは別にして。
高い周波数しか観ることができないオシロも（たぶん）ないわけだし、「高い周波数の狭帯域」は解釈の可能性の対象から外してもいいと思うんだ。

正確な文言でないときに、意図的に違う解釈をしてもてあそぶ場合は別だけど。

351 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 11:56:42.71 ID:MxMXmiRu.net

高帯域で思い出した
メーカーやモデルにもよるだろうけど、周波数で測定してる時にADCを間引いてサンプルする仕様改善してほしい
つまり、高い周波数でサンプルした後に平均化等の処理でダウンサンプルしてほしい

352 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 12:08:40.24 ID:nSkYI+Do.net

普通に高帯域って言ってるなら上限周波数が高いって意味だろ
はよ死ねよネチネチジジイ

353 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 12:22:18.76 ID:m0J5F4To.net

今の世界最高帯域ってどれくらいなんだろう

354 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 13:49:43.81 ID:hgpZuyLG.net

広帯域じゃないの？
高帯域？

355 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 14:49:14.95 ID:MAkn7EIL.net

広帯域が正しい、広い帯域な
高帯域だと高いほうの帯域
でもって、例えば10MHzのクロックをみるなら 10倍の100MHzも帯域があれば十分
何故なら10M程度で動く回路なんて100M以上で反応なんてしないから
そんなところがどうなってても普通は問題ないし
普段は机で仕事をしているなら高性能の機械が一台とそこそこの性能のハンディが一台かなぁ
高性能の条件はなんの信号を見るかより自分か持っていて満足できる性能かどうかだね

356 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 15:08:05.05 ID:M7MZv+S8.net

>何故なら10M程度で動く回路なんて100M以上で反応なんてしないから

ロジックがおかしい。
「定格が10MHz程度の回路なんて100M以上で反応なんてしないから」ならともかく、
何MHzまで動くかもしれない回路を10MHzのクロックで駆動してるかは分からないしね。

357 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 15:18:57.71 ID:nSkYI+Do.net

>>354
あぁ、そういうことね。
しょーもな笑

358 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 15:21:03.99 ID:nSkYI+Do.net

>>355
自分の回路がどのくらいの周波数まで耐えられるかみたい
回路を改善したらどれくらい効果があるのかとかも
だからできるだけ高帯域のオシロスコープがほしいね

359 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 15:21:46.08 ID:nSkYI+Do.net

まぁ実際に動かしてエラー率を見るとかもあるのかもしれんがそこは半分趣味もある

360 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 18:17:38.19 ID:7CR7t8Uk.net

>>358
ICとかデータシート通りの範囲でしか保証されないんだから
何処まで耐えられるかとかファンタジーすぎない？
映画やドラマで出力150%まで上げるんだとかいうの技術者なら笑ネタやろ

361 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 18:38:48.78 ID:WbMeZgNW.net

GHz超えるような高帯域のオシロだと
入力インピーダンス50Ω縛りとか
1V入れたら壊れるとか使いにくいよ。

362 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 19:57:16.53 ID:M7MZv+S8.net

>>361
>GHz超えるような高帯域のオシロだと

たぶん同一人物の人が、
昨日の話で350MHzとか500MHzとおっしゃってたので、そのあたりは心配することでもなさそう。
それに、
・普段使いとは別に、必要なときに高い周波数を見るための機体
・十分な帯域のアクティブプローブも使う
というころだったし。

363 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 20:07:04.96 ID:M7MZv+S8.net

>ICとかデータシート通りの範囲でしか保証されないんだから
>何処まで耐えられるかとかファンタジーすぎない？

それはデータシートの見方が違うと思います。
1Aのヒューズは1Aで切れてくれるわけではないのと似てます。

たとえば、ごく短いパルスで誤動作してしまう現象について検証したい、ということなら、
保証外の周波数で動いてしまうことを考慮する必要があります。
動作周波数MAX100MHzと書かれていても、それ以上で動いて「しまう」わけだし。

それに、素子を組み合わて作る回路なら、デバイスの周波数とは別に作り方で動作周波数は
制限を受けてしまいます。自分で作った回路がどこまでの周波数に耐えるかを知りたいと
いうのは、ファンタジーではないでしょう。

364 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 20:24:07.05 ID:nSkYI+Do.net

>>360
やりたいのはそういうのじゃないんですよね
どういうことかわからないと思いますけど…

365 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 20:25:10.81 ID:nSkYI+Do.net

>>363
なんやおまえいい奴やん
ありがとうな

366 ：774ワット発電中さん：2024/03/24(日) 21:22:00.79 ID:7CR7t8Uk.net

>>364
分らないので使った結果教えてくれるなら勉強になるので嬉しいですが
面倒ならそのままスルーしてくれてもいいですよ

367 ：774ワット発電中さん：2024/03/25(月) 07:18:16.45 ID:NMMH6PRI.net

データシートにあるのはこうすれば確実ってことで、限界がどこにあるのか、
そこまで言わなくても、そこそこ使える限界がどこなのかについては書かれてない。
メーカーに聞いてもたいてい答えは出てこない。

368 ：774ワット発電中さん：2024/03/25(月) 12:46:58.55 ID:4oYdqpPr.net

1ボルトちょいの低電圧で何十アンペアもの電流をギガ帯で何億ものMOSFETをスイッチングするCPUってすごい技術だよねあらためて

ちょっと前までVHF帯の無線機作るのにも苦労してたのに

369 ：774ワット発電中さん：2024/03/25(月) 23:32:54.06 ID:RsLrvgcS.net

5万引きタイムセールまだぁ

370 ：774ワット発電中さん：2024/03/25(月) 23:45:10.11 ID:w1YWieOj.net

実店舗じゃないと万引きは難しいな。

371 ：774ワット発電中さん：2024/03/26(火) 00:03:08.92 ID:An6CWFzd.net

1ボルト何十アンペアってもう短絡に等しい

372 ：774ワット発電中さん：2024/03/26(火) 21:58:07.16 ID:ySRjsJ3w.net

>>367
答えが出せるならデータシートにそう書くやろアホか

373 ：774ワット発電中さん：2024/03/26(火) 23:34:53.51 ID:j0+lMnr8.net

>>367の主旨は
「だから、オシロなどの測定器を使いつつ限界を自分で探らないといけないことがある」
だと思います。

誰彼とわず、刃物をふりまわすような発言は慎んで。

374 ：774ワット発電中さん：2024/03/27(水) 05:12:18.13 ID:uq5Hy/a/.net

>>373
絶対最大定格を超えて使うなってことなのに
理解できなてないのかな？

375 ：774ワット発電中さん：2024/03/27(水) 07:02:36.97 ID:MVD1KT9s.net

また全板に意味不明な連投がされてる
スクリプト荒らし面倒くさい

376 ：774ワット発電中さん：2024/03/27(水) 20:22:00.75 ID:NIn9CUpY.net

>絶対最大定格を超えて使うなってことなのに

どのレスの、どの表現がそれを言ってるか答えられないでしょう?

377 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 00:06:37.16 ID:VL7nHCkd.net

RigolとOWONって何が違うの？
ブランド？

378 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 08:56:15.97 ID:d7vXt4u5.net

>>377
むしろ、どこが同じなの？

379 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 09:47:33.40 ID:3EOsZru1.net

パナとソニーぐらいそっくりだよね

380 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 11:26:15.67 ID:VoyXAgC8.net

Apple と Microsoft ぐらいそっくりだよな

381 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 18:47:58.22 ID:wY0hArP6.net

>>378
よくわからんけどそれ実用的に困るやつ？

382 ：774ワット発電中さん：2024/03/29(金) 19:22:45.03 ID:EZGVOaRR.net

OWON: Oscilloscopes Without Obscure Noise

そうなんだ

383 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:00:32.97 ID:XFE5LZ9S.net

宗教みたいなもん？
それとも実際に明確に性能が悪いってわかるの？

384 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:13:47.76 ID:xk+QTimf.net

中華トイオシロ三銃士の評価は、SIG>らいごる>OWONってのが大勢だろ。

385 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:16:30.68 ID:XFE5LZ9S.net

なんでみんなお茶を濁すの？
よくわからんけど悪いだろってこと？

386 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:19:44.78 ID:b1Vfchm1.net

らいごる言うやつは
お値段以上ナイトリなの？ナイトライ？

387 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:25:52.20 ID:kHKpAOn5.net

>>386
反発する事で通ぶりたいアホなんだと思ってる

388 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 00:31:20.72 ID:P2vHVuvH.net

OWONは安く見えるけどメモリとか少ないから単に低スペなだけじゃない？

389 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 01:37:33.79 ID:cMCf2OPG.net

リゴルの新機種は泥使ったもっさりなんだろ？

390 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 01:41:10.06 ID:XFE5LZ9S.net

メモリが少ないだけで半額になるのか

391 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 06:53:50.80 ID:fRQO+MkJ.net

>>387
eevblog信者なだけです！

392 ：774ワット発電中さん：2024/03/30(土) 09:51:26.46 ID:dl7FXD+K.net

閉鎖的感性をぶつけるような話をしてもね

393 ：774ワット発電中さん：2024/04/07(日) 18:20:58.59 ID:yw92qwq8.net

DHO804で測定値の履歴をプロットする方法はありませんか？

394 ：774ワット発電中さん：2024/04/11(木) 16:18:55.53 ID:gLjKbDWk.net

>>393
測定値の履歴とはなんぞや？
少なくとも波形データが.CSVで取れるようだからそこから加工すればプロットもできる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

395 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 00:08:13.46 ID:ivk1k6tg.net

たとえば周波数の変遷をグラフにするなどです
できないですかね…

396 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 01:36:28.70 ID:WnNk/q4z.net

SCPIコマンドからデータをキャプチャするサンプルがProgramming Manualに載ってる
自分でツールを書ける
かも

397 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 01:44:44.50 ID:ivk1k6tg.net

ds1054zではできてたんですけどね…

398 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 07:52:03.24 ID:ZQNcU2P1.net

>>397
後出しは良くない
今からざっと見た人もなんだこいつとなる
んでメーカーには問い合わせしたの？
リゴルは日本語がそのまま通じるんだけど

399 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 08:32:01.78 ID:xG85XIXM.net

すみません、詳しい人なら言うまでもないと思ってました…
問い合わせは面倒なのでまず掲示板で聞いてます

400 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 08:58:02.33 ID:ZQNcU2P1.net

>>399
雑多な利用者がいる掲示板で
俺はわかってるから他人も知ってるだろうと説明省くのは頂けない
そういうのは学校の中だけでやるべき
社会人でこの部分を省略したら事故だらけになる

401 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 10:45:05.34 ID:o/aD9ue+.net

間違った情報でしくじるほうがいいなら構わんよ

402 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 13:11:30.33 ID:xG85XIXM.net

すみません、どれも響いかないです。
的外れというか…

403 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 14:46:08.56 ID:ZQNcU2P1.net

>>402
君はこちらが良いかもね
学校は教師が頑張ってるけど
社会では報酬貰わないのに教える人は聖人君主なんだぜ
なのに教えられても正そうとしない君はあちらのスレが良いと思う
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1613178984/

404 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 20:42:56.37 ID:xG85XIXM.net

正されるようなことは何もないですよ…
ds1054zだとできたことってそんなに重要な情報なんですか？
知ってる人に聞いてるだけなので…

405 ：：2024/04/12(金) 21:22:08.87 ID:bgm/CXY9.net

>> 問い合わせは面倒なので

成人しててそんな表現はありえないので釣りか小学生

406 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 21:23:38.38 ID:ivk1k6tg.net

しつこいよ君たち
会社でも嫌われてるだろ？
憂さ晴らしやめな？

407 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 21:47:55.34 ID:ZQNcU2P1.net

> ID:ivk1k6tg
こいつは前から荒らしてる奴かもしれない
親が出来損ないだからこんなダメな奴を作ったのだろう

408 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 21:49:16.65 ID:ivk1k6tg.net

すまん、俺そいつじゃないわ
夢を壊してすまんな笑

409 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 21:55:55.60 ID:ZQNcU2P1.net

>>408
2ch時代から有難いお言葉がありまして
同じようなレスをしてる奴は同一人物とみなす

410 ：774ワット発電中さん：2024/04/12(金) 22:02:49.57 ID:ivk1k6tg.net

すまん、それで満足なら俺は何も言わないよ笑

411 ：774ワット発電中さん：2024/04/13(土) 08:09:22.74 ID:BDMLPAcb.net

>>410
お前ひょっとしてIDの存在も知らないチューボーか？

412 ：774ワット発電中さん：2024/04/13(土) 08:48:13.12 ID:xBNEle23.net

キミ、何言ってんの？笑

413 ：774ワット発電中さん：2024/04/13(土) 10:43:50.85 ID:bBcQpSiS.net

チューボーですよ

414 ：774ワット発電中さん：2024/04/13(土) 11:17:57.27 ID:HBVgs9qh.net

★３つです～！

415 ：774ワット発電中さん：2024/04/16(火) 23:05:26.89 ID:vUeBzX0O.net

のびてんなと思ったら単なる無能か

416 ：774ワット発電中さん：2024/04/17(水) 00:00:43.46 ID:dAOJIYBP.net

ビヨーンって？

417 ：774ワット発電中さん：2024/04/17(水) 03:47:23.82 ID:9UnQEl70.net

そうとも、ビヨーンだ。

418 ：774ワット発電中さん：2024/04/17(水) 05:26:38.92 ID:Fc1zDp/T.net

プローブのGNDに使ってるミノムシクリップからリードがビヨーンと抜けたときの敗北感(測定波形が大暴れ)

419 ：774ワット発電中さん：2024/04/19(金) 12:53:39.94 ID:+aKLAOln.net

小学生のときオモシロスコープだと思ってたわ
ドラえもんが出しそうだな

420 ：774ワット発電中さん：2024/04/19(金) 16:19:39.96 ID:dXjtO7EM.net

テッテレー、オシリスコープ

421 ：774ワット発電中さん：2024/04/19(金) 18:04:20.98 ID:IlKLBZ1B.net

50歳過ぎたら必要だな

422 ：774ワット発電中さん：2024/04/20(土) 06:57:03.20 ID:rTWj9x3B.net

オロシスコープ

423 ：774ワット発電中さん：2024/04/20(土) 09:26:49.48 ID:ra3YQRSe.net

ジャンクオシロはいいがジャンクフードは控えろ、50過ぎたら

424 ：774ワット発電中さん：2024/04/20(土) 11:01:58.61 ID:wiS2EXHM.net

コーラとコンソメパンチが主食や!

425 ：774ワット発電中さん：2024/04/20(土) 11:35:16.08 ID:m2m3NWT5.net

>>419
ええやん
そういうの好き

426 ：774ワット発電中さん：2024/04/26(金) 23:19:58.66 ID:IVhkvAlN.net

https://i.imgur.com/beXcule.jpg

427 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 21:29:10.93 ID:WOG8bUI+.net

オシロスコープ初心者です。(ほとんど知識も有りません)
ＩＷＡＴＳＵのＤＳ−５１０５Ｂという機種を持っているのですが、
この機種で３相交流の波形を測る事が可能かどうか、教えて下さい。
この機種のプローブの接続口は１ＣＨ、２ＣＨ 以外に ＥＸＴ と書かれた
プローブ接続口が有ります。この ＥＸＴ 接続口が良く判りません。
(説明書にも記載が有りませんでした)

■１．２ＣＨ機で３相交流を測るのは良くない
■２．測れるが、２ＣＨ分しか表示されない
■３．ＥＸＴ接続口を使えば、３ＣＨ分表示される

の、どれになるでしょうか？(基本的な質問で申し訳ありません)
よろしくお願い致します。

428 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 22:04:20.23 ID:a8SyqzTK.net

>>427
2
ただ耐圧は注意な

429 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 22:11:41.21 ID:dX3aWNu6.net

>>427
話は少しそれるけれど
ポータブルオシロが良いよ
何も考えずに商用電源測れる

430 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 22:25:06.48 ID:cPLTsklE.net

>>427
絶縁プローブがなければ大地基準でしか測れないよ
プローブのグランド端子2本を電源につないだら燃える

431 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 22:31:26.15 ID:krIunBvF.net

>>427
もし手持ちに一般的な1:10のパッシブプローブのみがある場合は
2チャンネルの入力を使用して1チャンネル分の波形（3相交流の任意の2点間）しか観察できません
（これは演算機能を利用する場合です）

高圧差動プローブを2個持っていれば、2チャンネル分の波形を確認できます

432 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 22:59:40.79 ID:AXVM2Mdq.net

>>429
何も考えずに200V入れても壊れないもんかね？

433 ：774ワット発電中さん：2024/05/07(火) 23:37:38.63 ID:dX3aWNu6.net

>>432
設置されてないから壊れない
飛行機に雷落ちても大丈夫な原理
ただし飛行機にグレムリンが乗ってきたらヤバイ

434 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 08:54:40.05 ID:Qmq6InQG.net

>>433
そうなんだ。
オレが持ってるオシロは80Vまでなんだけど
設置しないと大丈夫なんだね。

435 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 09:33:17.07 ID:L6HOUdlB.net

接地関係なく耐圧80Vにx1で200Vいれたらさすがに壊れるでしょ？

436 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 09:42:30.85 ID:QCAVT80J.net

>>434-435
たしかに80Vに200Vはだめだな
プローブで制御できないの？

437 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 13:48:17.64 ID:Qmq6InQG.net

1/10プローブとか使えばいいけど、元々
>ポータブルオシロが良いよ
>何も考えずに商用電源測れる
という話だからな。

438 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 15:24:02.24 ID:QCAVT80J.net

>>437
１：１でる前提なのかと思ってたわ
そしたら俺は200V直接行けるのなんて知らないからビビッタ

439 ：427：2024/05/08(水) 19:13:03.62 ID:UG3e8r+j.net

皆さん、有り難うございます。質問した >>427 です。

>>428
私の測定は、ほとんどが100Ｖで、稀に200Ｖの測定をする程度だと思います。
オシロ本体の測定範囲は【最大入力電圧】400V (DC+AC peak)と書かれていますが、
それ以外にプローブ側の耐電圧性能を気にした方が良い訳ですね。

>>431
>>高圧差動プローブ
Ａｍａｚｏｎ の単体売りプローブに、そういう記載が有るプローブも有りますね。
そういうプローブを購入した方が良いのでしょう。
セットに最初から付属していたプローブには、600V ( 10:1 ) 、500V (1:1)
自分で購入したプローブには、600V ( 10:1 ) 、300V (1:1) の表示が入っています。
どちらにも、『高圧差動プローブ』との記載は見受けられませんでしたが、
この電圧の事でしょうか？
高圧差動プローブと明記してある品は、２本セットで２万5,000円以上くらいの
セットになる様です。このくらい以上のプローブを使った方が良さそうですね。
セットに最初から付属して来たプローブを、一瞬だけ使ってみて、
もし発熱が激しい様であれば、別売の高電圧差動プローブを購入します。

440 ：427：2024/05/08(水) 19:16:46.39 ID:UG3e8r+j.net

あ、ポータブルオシロ についても調べてみます。
有り難うございました。

441 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 21:08:31.16 ID:7RCC14nQ.net

220V見たいと言うのならポタオシが一番楽でいい

442 ：774ワット発電中さん：2024/05/08(水) 23:12:00.25 ID:QCAVT80J.net

>>440
安いオシロでタッチパネル対応で世界的に売れていてAndroid状で動く
RIGOLの80x系90x系も良いね
これもUSB-Cバッテリーで給電して設置無くしてやればそのまま商用電源測れたんじゃなかった？
測定や処理も普通の据え置き型オシロそのまま

どれかが何かの測定不具合あったらしいけど改善した？

443 ： 警備員[Lv.6][初]：2024/05/09(木) 02:02:18.70 ID:guyMno+9.net

>>439
あなたが所有しているプローブは、おそらくパッシブプローブであり、GND（グラウンド）を基準にして電圧を測定するタイプです
三相交流では、R、S、Tの三つの電線がありますが、GNDは存在しません
したがって、GNDを接続する対象がありません
一方、高圧（差動）プローブは、入力された二点間の電圧をGND基準の電圧に変換するタイプのプローブです

通常のオシロスコープでは、BNC端子のGND、本体のGND、そして電源アースがすべて接続されています
もし、パッシブプローブのGND（クリップ）を三相交流の任意の活線に接続すると、これら全ての接続点に電圧がかかります
このような状況は望ましくありません
感電や事故のリスク、周辺機器の故障の可能性があります

三相交流をオシロスコープで測定する際の安全な方法としては、次のようにします
入力チャンネルが3つ以上あるオシロスコープに高圧差動プローブを3セット接続します
具体的には、R(U)とS(V)、S(V)とT(W)、そしてR(U)とT(W)の間で測定します
このセットアップにより、波形を観測することができます

高圧差動プローブの市販品はいい値段しますね・・・（帯域の低いの物なら数百円で回路は作れるのですが・・・）

444 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 05:07:08.48 ID:9n+4yQIA.net

どうせ50Hzか60Hz

445 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 07:45:40.24 ID:HtOW8NXc.net

>>439
＞オシロ本体の測定範囲は【最大入力電圧】400V (DC+AC peak)と書かれていますが、

コレはx10前提と思う、オシロの型番は？

446 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 08:33:32.17 ID:BgcAUpwH.net

>>444
どうせというか普通はそれ以外計らないと思うんだけど？

447 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 09:01:30.57 ID:KIl8dI4p.net

>>446
インバーター
電子屋にしてみると供給交流を測るなんてあまりないと思う

448 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 09:36:30.04 ID:BgcAUpwH.net

>>447
俺自身
オシロで交流見たのは今まで生きてきて2回
ポタオシで初めて観測した
設置型オシロは壊したくないしアースが信用できない

449 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 09:42:52.41 ID:KIl8dI4p.net

>>448
じゃぁなんで446の書き込み？

450 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 10:13:30.14 ID:BgcAUpwH.net

>>449
なにが？
言いたい事はきちんと1つにまとめて簡潔に頼む
小出しとか後出しされると無視するしかない

451 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 10:53:03.27 ID:lnTD1Ozd.net

>>443
Δ結線ならSを接地じゃないのか？

452 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 12:16:24.39 ID:KIl8dI4p.net

>>450
偉そうにいうより日本語の勉強しようね

453 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 14:39:19.47 ID:BgcAUpwH.net

>>452
貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。＼(^o^)／

454 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 19:52:45.26 ID:IKzUy2P9.net

>>452
偉そうですねｗ

455 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 20:09:40.85 ID:0Ha/qAN7.net

>>451
S相にGNDリード接続したらわずかにアースに電気流れて漏電ブレーカ落ちるくない？
(オシロが適切にアース接続されてる場合)

456 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:06:08.49 ID:WQiAhTaW.net

一行目の脊髄反射ゲームがしたけりゃダクソでもなるからだろ

457 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:35:39.49 ID:Lr2VGMSv.net

>>244
議席と票に見合う金額だったな
フロウと声が上がっている中、
「登録しました
あんまりギフト飛んでなかったから公表しない｣が多くて笑う

458 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 12:58:12.79 ID:4HOOH1To.net

トマトで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集との裁判でまともな政治団体とかをうまく規制できる様な法律とシステム会社変えたところが一番身体検査しろよ
対策弁護士らのサイトもそんな議論できた
さらに、

459 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 15:39:37.18 ID:nP0n13n+.net

スクリプト荒らしがつずいてるのか

460 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 15:03:06.90 ID:DCC+g8ne.net

帯域　数MHz
入力　10chくらい(出来れば各ch絶縁)
みたいなのが欲しい。自作でも構わないが
マイコン内蔵のADCだとせいぜい帯域1MHzとかだし
それを超える帯域を持つ単体ADCだと要FPGAに
なったりしてなかなか難しい

461 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 15:12:36.20 ID:B6O2J1jO.net

>>459
続いてる
解決策は気にせず書き込む事しかない

462 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 15:29:12.54 ID:JhOnKA9r.net

>>460
キーエンスあたりで出してる高速データロガーオヌヌメ

463 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 15:52:58.53 ID:/gD5JlSW.net

データロガーで1Msps超えるやつはないんじゃないかな？
横河のデータアクイジションユニットのモジュールが絶縁で100Msps。8個入れれば16chだね。300万円出せば買える。

464 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 19:16:11.58 ID:mUVD141R.net

そのくらいなら中華の激安ADCを好きなだけ並べるとか
LCSCなら数十MspsのADCが1〜2ドルからあるようだ

465 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 10:34:56.99 ID:FhNPXB3d.net

ひょんなことから古いPicoscope手に入れた。
スペアナが手に入った。

466 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 13:08:36.61 ID:fCuhYKUq.net

>>465
どのくらいのサンプリング速度のものか知らないが、
Picoscopeはスペアナというにはあまりにも遅すぎて電気現象に対して使えることは稀
M-sample/S の物なら音響信号くらいは行ける

467 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 14:56:54.51 ID:FhNPXB3d.net

オーディオ電子工作が趣味だからちょうどいいです。

468 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 15:32:15.64 ID:rDfhGQqG.net

ひょんって何じゃろ

469 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 15:59:41.37 ID:xlprTptK.net

スペアナというよりFFTアナライザーかな。

470 ：774ワット発電中さん：2024/05/22(水) 16:15:12.79 ID:fCuhYKUq.net

>>467
そう言えば八潮にPicoの高速のものがジャンク扱いであった気がする

471 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 04:31:06.47 ID:JaOkQgTY.net

>>468
アニキ、みたいな意味です

472 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 13:15:53.17 ID:4O2tU0pz.net

>>471
何処かの地域の言葉？

473 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 14:39:06.82 ID:erUxqS8V.net

寄生虫みたい

474 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 19:48:37.61 ID:dFzcskAW.net

おじき
アニキサス

475 ：774ワット発電中さん：2024/05/24(金) 00:32:43.50 ID:imR5J+wu.net

高岡早紀

476 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 10:24:42.57 ID:4DbZxiJ2.net

>>471
半島方面かもyo

477 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 10:40:24.31 ID:vxUbK7mk.net

>>476
能登半島がどうしたの？

478 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 12:17:10.06 ID:t8JL0uX7.net

ハルヒ「キョン！もたもたしないで早くいくわよ、電器屋のおっちゃんが中古のオシロくれるっていうから！、ユキは回路から測定用の端子出しといて！、ミクルちゃんは…お茶でも入れといて」

479 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 12:26:40.15 ID:BW3O20w/.net

>>477
三浦半島だぞ

480 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 12:29:18.86 ID:h2yWcaW7.net

男鹿半島だろ！悪い子はいねが～

481 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 13:52:20.01 ID:i6KXrKTd.net

ひゅ～

482 ：774ワット発電中さん：2024/05/25(土) 15:02:14.71 ID:vxUbK7mk.net

イタリア半島とか海外のメジャー出さないところが日本愛だな

483 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 07:34:18.14 ID:28qqY0VT.net

新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？

484 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 08:29:33.29 ID:cyiYtHIo.net

んじゃコラ半島

485 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 19:43:17.68 ID:6AC0JEmr.net

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

486 ：774ワット発電中さん：2024/06/01(土) 02:02:27.95 ID:TIw2dv/D.net

菊水のCOS2040を持っている。
昔、トリオのステーションモニターみたいに使おうかなと思って、変調の乗り具合を見たり。

中古(棚ずれの新品？)だったんだけど叩くと輝線が揺れたシロモノｗ
分解してみたらやっぱり半田付け不良でGNDが浮いていたのを直した。

487 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 13:33:55.21 ID:1LnjzbtM.net

お家のコンセントに来てる交流　100vはどれぐらい綺麗な正弦波なのか見たくなってきた
オカルトオーディオ系の人とかチェックしている気はするがあんまり記事とかで調べている人いないな
交流が綺麗になる系グッズはあっても

488 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 15:28:46.58 ID:kuJfU4qS.net

電力会社によっても違うしな。
見てみればいい。

489 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 17:23:53.54 ID:giHROopN.net

>>488
東北震災前の音がよかったな

490 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 17:25:41.05 ID:giHROopN.net

>>487
オカルト系の人はオカルトを暴くようなことを自分からはやらない
マイ電柱とかの労力や投資を否定することになりかねないからね

491 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 17:31:03.43 ID:/SWLAijq.net

>>487
＞100vはどれぐらい綺麗な正弦波なのか見たくなってきた

これって、複数の評価方法があると思う

・AC100Vとしての波形の形を見る（簡単）
（実際には正弦波から少しゆがんだ波形を観測できると思う）

・AC100V以外の波形を見る（面倒）
つまり、理想的なAC100Vの正弦波との差分を観測する

492 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 19:31:50.97 ID:kuJfU4qS.net

FFTとか測定方法はあるでしょ。

493 ：774ワット発電中さん：2024/06/15(土) 22:11:25.40 ID:5qALk6se.net

>>489
太陽光とかインバーター音がするからな
ボイラー最高

494 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 07:46:57.37 ID:sdk+x0EA.net

オシロで商用電源を見る話題ってときどき出てくるな。
3ピンのACケーブルを使うことも含めて、最低限、オシロはグランドから浮かせて。でないとプローブが溶けることがあるよ。
観測対象をトランスを通じてみるのも言われるが、気にする人ならトランスで波形が変わることも心配するだろう。

それはともかく、商用電源の歪ってどんなものに対してどれぐらいのときに有意な影響があるのかな。
少なくとも、電圧が正弦波でも、使う側で電流は歪んだ波形で使ってるわけだし。

495 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 07:56:31.67 ID:N6fi36pc.net

オシロ側をトランスで浮かせればいいだけでは？

496 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 08:53:01.23 ID:57jr0ZoY.net

研究室解体のおみやげに、アナログオシロもらった。

497 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 09:06:22.29 ID:57jr0ZoY.net

30年以上前に。今も大切にしている。

498 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 12:05:42.86 ID:XXN6RdFI.net

デジオジで本格的な個人所有デビューしたんだけど
今年に入って1回も使ってないからのにタッチパネル式に更新したい欲求が辛い
AUTOからのつまみ回して拡大表示で画面外にでる場合位置修正凄く面倒臭いのですが
タッチパネルはくぱぁすれば画面外に出ると来なく拡大できるので凄くいいなーと思ってる

499 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 13:07:33.27 ID:Ys0DrFav.net

臨界点がカクカクと凹んでいるよね。

500 ：774ワット発電中さん：2024/06/16(日) 14:05:24.58 ID:sdk+x0EA.net

>3ピンのACケーブルを使うことも含めて、最低限、オシロはグランドから浮かせて。でないとプローブが溶けることがあるよ。

3ピンのACケーブルを使わないことも含めて、だった。どこでどうなった。
オシロを絶縁トランスで浮かせるのもあり。

501 ：774ワット発電中さん：2024/06/18(火) 21:40:23.10 ID:6oyscZ/a.net

面白いゲームは主役がグラフィックでもサウンドでもないんだよ

502 ：774ワット発電中さん：2024/06/19(水) 06:27:40.05 ID:1wXmUK/z.net

>>498
AUTOSETをポン！じゃ駄目なの？

503 ：774ワット発電中さん：2024/06/19(水) 09:24:57.86 ID:dbUaSZah.net

>>502
持っているやつはAUTOだと拡大表示してくれないんだよ
拡大して言うとズレて行くじゃん
50Vとかだと拡大チョットするだけで表示外に行くのよね
PDFマニュアル見ながらやってもさっぱりわからん

504 ：774ワット発電中さん：2024/06/19(水) 09:52:17.29 ID:jDXDNFf6.net

AUTOはどれも使い物にならないから必ずマニュアル設定で

505 ：774ワット発電中さん：2024/06/21(金) 09:52:57.37 ID:eo43G217.net

>>503
そういう奴は拡大しつつ波形を中央に持って行くようにずらしていかないとダメよ
ズームは中央が拡大されるからね、波形は左右、上下に移動できるはずだよ

506 ：774ワット発電中さん：2024/06/21(金) 10:50:05.48 ID:PlbKWjZy.net

>>487
ACラインのオシロの計測はプローブで減圧してから2CH使って作動入力にして観測する

507 ：774ワット発電中さん：2024/06/21(金) 10:51:36.20 ID:PlbKWjZy.net

あ、差動入力でした

508 ：774ワット発電中さん：2024/06/22(土) 08:21:46.87 ID:RKjjrK3x.net

分解できる人は製品の2次側で各電圧が綺麗に平滑できてるかオシロで確認したら面白いよ

509 ：774ワット発電中さん：2024/06/23(日) 19:15:28.39 ID:/W0Kk/kG.net

終了までお早めに
https://i.imgur.com/jTLHeLl.jpg

510 ：774ワット発電中さん：2024/06/23(日) 20:07:03.92 ID:LuaJWB8T.net

>>509
お札だお札！
しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢
しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢
しゅーきんぺーウイグル人しゅーきんぺーウイグル人
しゅーきんぺー天安門大虐殺中国人虐殺しゅーきん天安門大虐殺中国人虐殺
くまのプーさん六四天安門事件 1989 6 4くまのプーさん六四天安門事件 1989 6 4

511 ：774ワット発電中さん：2024/06/26(水) 02:16:31.15 ID:cqjbxW/6.net

オシロとファンクションジェネレータがほしい
Analog Discovery と中華オシロどっちがオススメですか？

512 ：774ワット発電中さん：2024/06/26(水) 11:29:46.19 ID:YB1TfFRN.net

ファンクションジェネレータは別体がおすすめ
どうしても1つが良いならAnalog～の方

513 ：774ワット発電中さん：2024/06/26(水) 15:29:01.22 ID:lHCdJOeG.net

同じくファージェネは別が良いよ
別にしてないと、増幅装置の正常検査のためにオシロに突っ込む時とか出来なかったり手間が3つくらいかかったり糞めんどう

514 ：774ワット発電中さん：2024/06/26(水) 19:43:33.17 ID:ecqZrBU6.net

中華の1万強のファンクションジェネレーターどうかな？

515 ：774ワット発電中さん：2024/06/27(木) 20:19:51.07 ID:a2+pt0Ur.net

その類なら自分でハードなりソフトなりで波形出す奴作ればいんじゃね？と思う
知らんけど

516 ：774ワット発電中さん：2024/06/27(木) 20:32:07.67 ID:RoFyrR1o.net

どうせ最初の買い物は失敗するのだからかっこいい方を買う

517 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 08:00:06.36 ID:HkGQ1C4N.net

昔ad9850なDDSモジュールを千円位で買った記憶あるな、殆ど使ってないけど

518 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 08:45:52.23 ID:CndzL2tR.net

FGって欲しくなって自作したりヤフオクで買ったりするけど、結局使わないよな。
最初にオシロに繋いでりさじゅう見るくらい。

519 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 09:31:15.05 ID:1d+8vSuN.net

FGはかなりの広帯域の高速の奴が
安物では使い物にならないのとオシロもそれが観測できないと

520 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 12:27:53.17 ID:HkGQ1C4N.net

ホビーユーザーで中華オシロに安物プローブ
自作FGで波形見えてるけど、どこまで信用していいかわからないw

521 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 17:04:32.94 ID:yb3/6Aif.net

デジオシだと1Gサンプリングでも100Mで10サンブルだからリンギングの観測は難しい

522 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 19:28:46.86 ID:OiVi0iRP.net

>>518
だいたい面倒でFG波形突っ込んで試さないからね
やってもだからなに？というような予想通りの結果だから分かる

523 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 20:35:20.86 ID:FZ6xu4zI.net

あれ乾杯の時間は？

524 ：774ワット発電中さん：2024/06/28(金) 20:35:37.92 ID:FZ6xu4zI.net

誤爆した

525 ：774ワット発電中さん：2024/06/29(土) 00:34:39.32 ID:fqseAo9k.net

PC(PRIMERGY) ↔ 自作ファンコン ↔ 4pinファン
この、自作ファンコンをデバッグする時にオシロとファンクションジェネレーター使った
作る物次第で、オシロもファンクションジェネレーターも使うんじゃない？

526 ：774ワット発電中さん：2024/06/29(土) 16:03:52.28 ID:/b1tnWLq.net

正弦波や三角波は必要ない。
マイコンか555で十分。

527 ：774ワット発電中さん：2024/06/29(土) 21:22:59.11 ID:nY0fAsQN.net

>>512さんってFGででどの程度までの周波数の信号を発生させたいとかどんな波形を生成したいとかの希望はありますか？

528 ：774ワット発電中さん：2024/06/29(土) 21:48:59.64 ID:nY0fAsQN.net

失礼しました >>527 は >>511 さん宛てでした

529 ：774ワット発電中さん：2024/06/29(土) 23:50:10.11 ID:tP231h2V.net

アナログ回路の特性を実測するなら正弦波を使いたい。
(小さい電流の範囲で、だけど)電圧電流応答を測定するときに三角波を使う。

530 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 00:23:29.22 ID:ieTUMc0z.net

立ち上がりはパルジェネで(PG)

531 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 08:04:35.54 ID:1Z68nFLa.net

立ち上がりの反対は何と言えばいいのか？

532 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 08:05:20.57 ID:J670ceOZ.net

立ち下がり
通じる

533 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 10:24:54.02 ID:wkL6QRWH.net

元電源屋だが、立下りでOKだよ。

534 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 10:32:29.90 ID:6TxJhUDI.net

スイッチング電源だと発熱の原因だから重要だもんな
ココとか説明が親切
https://www.toyo.co.jp/material/casestudy/detail/id=30263

535 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 10:54:18.17 ID:wkL6QRWH.net

うちにも秋月で買った精密波形発生器キットがあるね、まだ組み立てていないけど。
オシロを買うと欲しくなるんだよねｗ

536 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 11:41:31.08 ID:Ikky9aCJ.net

俺はオーディオ機器の観測のために、可聴域から10MHzぐらいまで出せるやつが欲しい。

537 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 11:56:59.42 ID:wkL6QRWH.net

>>534
発熱もそうだけど、一次側制御でやっている方式で「帰還」の位相余裕で異常発振が怖いよね。
出力電圧の立ち上がり立下り波形が変わってくる。

538 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 12:03:13.13 ID:Sn94JmtQ.net

オシロの確認なら1khzの矩形波が出てれば十分だろ
オーディオ用なら100hzでも十分だわ

100Mhz まで確認したいなら1Mhzの立ち上がり1nsくらいの矩形波が欲しいかもしれんが
オシロで単に見るだけというには波形発生器キットはもったいな
f 特を計る為だけに買うのも勿体ないな
まぁ、趣味のことだし何で遊んでも良いわけだけど

539 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 13:07:05.27 ID:wkL6QRWH.net

やっぱり、タイマーIC・555で良いわけかｗ

540 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 13:10:13.40 ID:6TxJhUDI.net

測る対象によって変わるから
この周波数でも綺麗な綺麗な波形が出る
https://i.imgur.com/dZKezlI.jpeg

541 ：774ワット発電中さん：2024/06/30(日) 13:13:11.85 ID:6TxJhUDI.net

バルスジェネレーターです

542 ：774ワット発電中さん：2024/07/01(月) 00:15:14.86 ID:JMDck4DR.net

必要でないと思う人には必要でなくていい。

必要でないと思う人が、他人にも必要でないと思うのはおかしい。

543 ：774ワット発電中さん：2024/07/01(月) 06:05:34.65 ID:DmKHAckq.net

自分が世界標準だから、自分が必要としないものは世界が必要としていない
この板にはこういうのしかいない

544 ：774ワット発電中さん：2024/07/01(月) 23:43:11.80 ID:JMDck4DR.net

「しかいない」はたいてい思い込み

545 ：774ワット発電中さん：2024/07/02(火) 00:24:52.84 ID:cqCF2eis.net

目立つのが全体の0.1%でも居ればそれが全体評価だと思い込むのは幼稚な人なら良くある
知能低い浅はかな人物が混じってるんだと思えばいつも通りだなって感じがするよね

546 ：774ワット発電中さん：2024/07/16(火) 17:46:29.77 ID:de+qOO9F.net

コルグからオシロキットが出てるんだけど買った人いる？

547 ：774ワット発電中さん：2024/07/17(水) 10:54:19.14 ID:41GEqL6t.net

>>546
あれ買うんだったらPicoscopeの安いの買った方がまし

548 ：774ワット発電中さん：2024/07/18(木) 09:10:12.66 ID:sfIE5+p3.net

siglentの新しいSDS800Xシリーズってどうでしょうかね？
例によってhackableだし、ちょっと気になる

549 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 00:11:35.80 ID:5MtYek9b.net

Rigolよりいいの？

550 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 06:39:16.07 ID:XFV5+dmP.net

ライゴル
サイグレント
パイコスコープ

551 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 07:05:43.45 ID:OzxlFB6Q.net

リゴル

552 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 12:28:48.81 ID:yWL5k2G5.net

レリゴ

553 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 19:31:16.01 ID:K34N/vyA.net

ゴリラ！ゴリラ！ゴリラ！

554 ：774ワット発電中さん：2024/07/19(金) 21:22:12.23 ID:W8SMlPm/.net

アスースエイサスエイスース

555 ：774ワット発電中さん：2024/07/21(日) 10:19:19.49 ID:o0SkVXqx.net

>>550-554 何なんだこいつら

556 ：774ワット発電中さん：2024/07/21(日) 10:35:20.89 ID:B4H2OwXc.net

AIの動作試験

557 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 16:46:20.69 ID:m/xxiYyX.net

持病の書類があると誉めないよね？無理だな

558 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 17:15:54.07 ID:yikmy3e+.net

事業所多いよな

559 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 17:29:06.38 ID:8IhOdKoX.net

若い子はアホな自惚れ屋が統一やって視聴率高かった
もっと点数出てたわけだからな
https://i.imgur.com/T99rMMt.jpg

560 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 17:47:40.11 ID:GqfdLKSy.net

2022後半　奪三振率7.59　与四球率3.38
2021前半　奪三振率7.64　与四球率3.02

561 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 17:47:51.33 ID:Lm5m7gI7.net

>>168
タレントとして活動するぐらい度胸もある

562 ：774ワット発電中さん：2024/08/06(火) 18:47:23.20 ID:KmNn+0vM.net

歳を取る。
統一自壺党なの沢山いるしな
マオタと同じカテゴリの
https://i.imgur.com/cIQjYYr.jpeg