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そうじが持つ力について 20
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1410089408/
502 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 15:23:11.88 ID:tRWbOQ5+.net
悪口言っちゃダメな理由で「脳は他人と自分を区別できない」って聞いたことある
他人への悪意なのに、脳は自分への攻撃として受け取ってしまうからストレスになると
これの逆で、掃除すると脳が「他人から大事にしてもらった」って受け取るかも
これってすげえ!
親から大事にされなかった人も大人になってから独りでやり直せる
友達いなくても恋人いなくても「誰かから大事にされる」ことを体験できる
掃除すげえ
505 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:24:01.35 ID:4lgsPSUT.net
>>502
光の速さでレスを保存させてもらった
何という鋭い指摘!
漠然と感じてたことが明確になった、ありがとう
506 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:47:00.64 ID:4sBMsC5r.net
上向くのしんどい、クラクラする。
壁や天井の掃除を日常的にしてたら慣れるかな?
>>502
毒親育ちで嫌なことばっかり思い出しては、鬱々と
くすぶっていましたが、励みになりました。
ありがとうございます。
507 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:59:58.71 ID:x/IvoTMC.net[2/2]
>>506
あんまり強迫的に掃除にだけのめりこむのもなあと
天井、電気のかさ、ドア枠窓枠、扉の上、時計とか1日に一ヶ所だけ高いとことか
週に何回とかでやって
座って暖かくなった飲み物のみながら今日はあそこきれいにしたなあ~って見上げるとか
あんまり気が張り詰めてばかりだと筋肉もゆるまないさ
508 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 20:42:03.47 ID:yjUUSYrW.net
>>502
わー。ありがとう。
すごいこれ。
掃除すげえ!
511 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 23:54:58.48 ID:P6qm+vl7.net
>>502
ごめん、なんで掃除すると脳が「他人から大事にしてもらった」って受け取る事になるの?
513 :223@\(^o^)/:2014/10/15(水) 00:26:36.94 ID:okDo1tDa.net
>>511
自分の居場所を大事にする→自分を大事にする→ちょい飛躍→「人」から大事にされたと思う
527 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 10:02:20.71 ID:Qx77ixpz.net[1/3]
>>511
自分に対して何かしてあげる→
脳が「人から何かしてもらった」時と同じ反応をするってこと。
そして、よく言われる「自分を大事にしろ」って言葉
これ具体的にどうしろっていうんだよ無責任なアドバイスしやがってってずっと思ってたけど、
この答えはたぶん「掃除」しかないな!
534 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 21:52:22.27 ID:6VMd0fB6.net
>>502>>527
私は掃除好きだし、汚部屋になったこともない。
休みの日は特に念入りに掃除するけど
何で「掃除」が「人から何かしてもらった時と同じ反応をすること」となるのか、
ソースはあるの?
「自分を大事にしろ」=「掃除」という結果となぜなるのかが分からない。
そうじはふつうの事、当たり前の習慣のことではないの?
喧嘩腰とかではなく、ふつうに疑問になった。
536 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 22:35:02.04 ID:35mitCMy.net
>>534
普段掃除できてない人なら普段から自分を大事にしていないわけだから、
掃除する=大事にする になるよね
こういうスレだから掃除をあまりできていない人やできていなかった人が多いから、
そういう人に響く言葉なんじゃないかな
554 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:17:57.45 ID:8LkjRHYN.net[1/3]
掃除とか、おしゃれとか手が出ない人の中には割と自己評価、自己肯定感が低くて
自分のために手間とか頑張るとかが見いだせないタイプの人も居るんだよね。
そして汚いどうでもいいような場所にいると、また自分がそういう存在になっていっちゃうし。
当てはまらない人は黙ってスルーしてればいいんじゃないかな
外で頑張れたり、人の仕事押しつけられて疲れて家でつぶれてるような人とかそのタイプかと。
あと、最近思うのは片付いてない、整理整頓出来ていない、って過去の自分を
責めるというか、その欠点やだめなところを常に見せつけられる状態なんだよね
片付けてない自分、後回しにした自分、モノが見つからなくて過去の自分を責めて、って。
今綺麗にしてるのにいまいち、って人は逆に自分ルールとかが強すぎるとか
何か掃除から見えることがあるんじゃないかなぁ
555 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:21:08.28 ID:8LkjRHYN.net[2/3]
連投になるけど、自分が割と良かったのはダイエットにしても掃除にしても
自分も人に振り回されたり事情に流されたり、ストレスにつぶされたりというタイプで
「自発性」ってキーワードでいろいろ考え方が変わった。
「辛いから食べちゃう」「疲れた」「片付けなきゃ」「掃除しなきゃ」
「でも出来ない、なんでだめなんだろう」
じゃなくて『片付けよう』『掃除しよう』『ゴミだけ捨てよう』『今月1キロ落とそう』
って、脳にも暗示かかるけど自分が決めて自発的にする、って意識だとストレスかかりにくいし
自分を否定しなくてもいいんだよ
『やせなきゃ嫌われる』『やせなきゃダメ』じゃなくて『やせた自分になりたい』
『食べちゃだめ』→『まだ我慢できる』『今日はもう食べないよ』とか
やらなきゃ、をやりたい、やろう、に変えるだけでもかなり違う
556 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:45:44.98 ID:cOD7hVhl.net
>>554-555 考えるよいヒントありがとう。
>>554前半で書かれていた部分のタイプの方は、全員が全員そうじゃないけど、
幼少のころからほめられることがあまりなく、成功体験が少なかったりとか、
そういう育ち方をしていた過去がある人かなぁと自分を振り返り思いました。
なにかに強制されたかのようにするのではなくて、
自発性、自主性みたいなので、ずいぶん取り組み方も変わるでしょうね。
557 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:29.65 ID:FSdoF7Ov.net
最近読んだベストセラー本に、過去の出来事は多少は影響するだろうけど、
今の自分を作ってるのは自分が決めたこと、とあって目からウロコだった。
片付けられないのは親や育った環境の影響もあるだろうけど、
今、片付けないでいるのは、自分の意思、そうすることの目的があるから、らしい。
過去の出来事やそうなった原因を探ったところで、誰かを恨んだり、
変えられない過去に引きずられたりするから、そんなことに振り回されるより、
それはそれとして、今の自分が新たな目的のために今自分で動けばいいとのこと。
どうしても片付けられないのはそういう状態が自分にとってメリットがあるからなんだって。
558 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:41:55.78 ID:bBWUWZC+.net[2/2]
アドラーだね
566 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:12:01.88 ID:jS2puOxo.net[2/3]
>>557
メリットってなんだろう?
言い訳に使ってるってことかな。
567 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:52:39.15 ID:vrKgy4w/.net
>>566
汚部屋だと人を呼べない=呼ばなくて良い
(深く人と関わりたくない、
自分の領域を守りたい)じゃないかな
あと>>502だけど
神様仏様は自分の外にあるけど、神様の心仏様の心は
自分の中にある、って宗教家の人が言ってた
自分の周囲を綺麗にする=自分の中の神性仏性を大事にするってことかも
スピ嫌いな人いたらすまんの
568 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:53:23.62 ID:8LkjRHYN.net[3/3]
>>566
楽だとか、面倒なことしなくていいとか
今の自分を過去の恨みや不幸のせいにできるってことかなあ
自己卑下して自分を守ってたり
569 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 21:31:43.27 ID:jS2puOxo.net[3/3]
>>567
綺麗になっても来てほしくない、結構イヤイヤ招いたりしてる時代がありました。
自分でも居心地悪いのにw
>>568
なるほど、このまま甘んじてていいのか?ってところでしょうか。
トラウマぶち破るの難しいですよね。中間部屋すら維持できないのはそのせいかも。
570 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:16:39.10 ID:hSNbr9OX.net
疾病利得、で調べると幸せになれるかも
ガラクタの存在が共依存につながる、ってどこかにあったけど、目から鱗だったな
自分の中にある問題を外部化して、自分は悪くないって思い込むって事だよね
物が無くなると不安になるのは、その外部化が出来なくなるからなんだろうね
571 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:48:01.07 ID:Gm2a7OHY.net[1/2]
腹が立つ時や悲しい時でも、笑顔で鏡に向かうと、脳は楽しいと勘違いするらしい。
で、嬉しい楽しいって幸せ脳波が出て実際に気分が良くなるとか。
>>502もそれの延長で、きれいな場所にいる自分は気分がイイ
=自分を大切にしてる、されてると意識が働くのかなーとオモタ。
572 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:51:12.65 ID:Gm2a7OHY.net[2/2]
カウンセラーに言われたけど、「過去は変えられる」って。
その点のカウンセリング細かく受けてないから、
意識の持ち方他、方法は伝えられないけど。
「過去は変えられる」って言葉だけで、少し鎖が解けた気がした。
「これからの人生を作るのは自分次第」って思えた。
スレチ スマソ。
嫌われる勇気――自己啓発の源流「アドラー」の教え
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1410089408/
502 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 15:23:11.88 ID:tRWbOQ5+.net
悪口言っちゃダメな理由で「脳は他人と自分を区別できない」って聞いたことある
他人への悪意なのに、脳は自分への攻撃として受け取ってしまうからストレスになると
これの逆で、掃除すると脳が「他人から大事にしてもらった」って受け取るかも
これってすげえ!
親から大事にされなかった人も大人になってから独りでやり直せる
友達いなくても恋人いなくても「誰かから大事にされる」ことを体験できる
掃除すげえ
505 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:24:01.35 ID:4lgsPSUT.net
>>502
光の速さでレスを保存させてもらった
何という鋭い指摘!
漠然と感じてたことが明確になった、ありがとう
506 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:47:00.64 ID:4sBMsC5r.net
上向くのしんどい、クラクラする。
壁や天井の掃除を日常的にしてたら慣れるかな?
>>502
毒親育ちで嫌なことばっかり思い出しては、鬱々と
くすぶっていましたが、励みになりました。
ありがとうございます。
507 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 19:59:58.71 ID:x/IvoTMC.net[2/2]
>>506
あんまり強迫的に掃除にだけのめりこむのもなあと
天井、電気のかさ、ドア枠窓枠、扉の上、時計とか1日に一ヶ所だけ高いとことか
週に何回とかでやって
座って暖かくなった飲み物のみながら今日はあそこきれいにしたなあ~って見上げるとか
あんまり気が張り詰めてばかりだと筋肉もゆるまないさ
508 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 20:42:03.47 ID:yjUUSYrW.net
>>502
わー。ありがとう。
すごいこれ。
掃除すげえ!
511 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/14(火) 23:54:58.48 ID:P6qm+vl7.net
>>502
ごめん、なんで掃除すると脳が「他人から大事にしてもらった」って受け取る事になるの?
513 :223@\(^o^)/:2014/10/15(水) 00:26:36.94 ID:okDo1tDa.net
>>511
自分の居場所を大事にする→自分を大事にする→ちょい飛躍→「人」から大事にされたと思う
527 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 10:02:20.71 ID:Qx77ixpz.net[1/3]
>>511
自分に対して何かしてあげる→
脳が「人から何かしてもらった」時と同じ反応をするってこと。
そして、よく言われる「自分を大事にしろ」って言葉
これ具体的にどうしろっていうんだよ無責任なアドバイスしやがってってずっと思ってたけど、
この答えはたぶん「掃除」しかないな!
534 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 21:52:22.27 ID:6VMd0fB6.net
>>502>>527
私は掃除好きだし、汚部屋になったこともない。
休みの日は特に念入りに掃除するけど
何で「掃除」が「人から何かしてもらった時と同じ反応をすること」となるのか、
ソースはあるの?
「自分を大事にしろ」=「掃除」という結果となぜなるのかが分からない。
そうじはふつうの事、当たり前の習慣のことではないの?
喧嘩腰とかではなく、ふつうに疑問になった。
536 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/15(水) 22:35:02.04 ID:35mitCMy.net
>>534
普段掃除できてない人なら普段から自分を大事にしていないわけだから、
掃除する=大事にする になるよね
こういうスレだから掃除をあまりできていない人やできていなかった人が多いから、
そういう人に響く言葉なんじゃないかな
554 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:17:57.45 ID:8LkjRHYN.net[1/3]
掃除とか、おしゃれとか手が出ない人の中には割と自己評価、自己肯定感が低くて
自分のために手間とか頑張るとかが見いだせないタイプの人も居るんだよね。
そして汚いどうでもいいような場所にいると、また自分がそういう存在になっていっちゃうし。
当てはまらない人は黙ってスルーしてればいいんじゃないかな
外で頑張れたり、人の仕事押しつけられて疲れて家でつぶれてるような人とかそのタイプかと。
あと、最近思うのは片付いてない、整理整頓出来ていない、って過去の自分を
責めるというか、その欠点やだめなところを常に見せつけられる状態なんだよね
片付けてない自分、後回しにした自分、モノが見つからなくて過去の自分を責めて、って。
今綺麗にしてるのにいまいち、って人は逆に自分ルールとかが強すぎるとか
何か掃除から見えることがあるんじゃないかなぁ
555 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:21:08.28 ID:8LkjRHYN.net[2/3]
連投になるけど、自分が割と良かったのはダイエットにしても掃除にしても
自分も人に振り回されたり事情に流されたり、ストレスにつぶされたりというタイプで
「自発性」ってキーワードでいろいろ考え方が変わった。
「辛いから食べちゃう」「疲れた」「片付けなきゃ」「掃除しなきゃ」
「でも出来ない、なんでだめなんだろう」
じゃなくて『片付けよう』『掃除しよう』『ゴミだけ捨てよう』『今月1キロ落とそう』
って、脳にも暗示かかるけど自分が決めて自発的にする、って意識だとストレスかかりにくいし
自分を否定しなくてもいいんだよ
『やせなきゃ嫌われる』『やせなきゃダメ』じゃなくて『やせた自分になりたい』
『食べちゃだめ』→『まだ我慢できる』『今日はもう食べないよ』とか
やらなきゃ、をやりたい、やろう、に変えるだけでもかなり違う
556 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 10:45:44.98 ID:cOD7hVhl.net
>>554-555 考えるよいヒントありがとう。
>>554前半で書かれていた部分のタイプの方は、全員が全員そうじゃないけど、
幼少のころからほめられることがあまりなく、成功体験が少なかったりとか、
そういう育ち方をしていた過去がある人かなぁと自分を振り返り思いました。
なにかに強制されたかのようにするのではなくて、
自発性、自主性みたいなので、ずいぶん取り組み方も変わるでしょうね。
557 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:22:29.65 ID:FSdoF7Ov.net
最近読んだベストセラー本に、過去の出来事は多少は影響するだろうけど、
今の自分を作ってるのは自分が決めたこと、とあって目からウロコだった。
片付けられないのは親や育った環境の影響もあるだろうけど、
今、片付けないでいるのは、自分の意思、そうすることの目的があるから、らしい。
過去の出来事やそうなった原因を探ったところで、誰かを恨んだり、
変えられない過去に引きずられたりするから、そんなことに振り回されるより、
それはそれとして、今の自分が新たな目的のために今自分で動けばいいとのこと。
どうしても片付けられないのはそういう状態が自分にとってメリットがあるからなんだって。
558 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 12:41:55.78 ID:bBWUWZC+.net[2/2]
アドラーだね
566 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:12:01.88 ID:jS2puOxo.net[2/3]
>>557
メリットってなんだろう?
言い訳に使ってるってことかな。
567 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:52:39.15 ID:vrKgy4w/.net
>>566
汚部屋だと人を呼べない=呼ばなくて良い
(深く人と関わりたくない、
自分の領域を守りたい)じゃないかな
あと>>502だけど
神様仏様は自分の外にあるけど、神様の心仏様の心は
自分の中にある、って宗教家の人が言ってた
自分の周囲を綺麗にする=自分の中の神性仏性を大事にするってことかも
スピ嫌いな人いたらすまんの
568 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 20:53:23.62 ID:8LkjRHYN.net[3/3]
>>566
楽だとか、面倒なことしなくていいとか
今の自分を過去の恨みや不幸のせいにできるってことかなあ
自己卑下して自分を守ってたり
569 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/16(木) 21:31:43.27 ID:jS2puOxo.net[3/3]
>>567
綺麗になっても来てほしくない、結構イヤイヤ招いたりしてる時代がありました。
自分でも居心地悪いのにw
>>568
なるほど、このまま甘んじてていいのか?ってところでしょうか。
トラウマぶち破るの難しいですよね。中間部屋すら維持できないのはそのせいかも。
570 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:16:39.10 ID:hSNbr9OX.net
疾病利得、で調べると幸せになれるかも
ガラクタの存在が共依存につながる、ってどこかにあったけど、目から鱗だったな
自分の中にある問題を外部化して、自分は悪くないって思い込むって事だよね
物が無くなると不安になるのは、その外部化が出来なくなるからなんだろうね
571 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:48:01.07 ID:Gm2a7OHY.net[1/2]
腹が立つ時や悲しい時でも、笑顔で鏡に向かうと、脳は楽しいと勘違いするらしい。
で、嬉しい楽しいって幸せ脳波が出て実際に気分が良くなるとか。
>>502もそれの延長で、きれいな場所にいる自分は気分がイイ
=自分を大切にしてる、されてると意識が働くのかなーとオモタ。
572 :(名前は掃除されました)@\(^o^)/:2014/10/17(金) 00:51:12.65 ID:Gm2a7OHY.net[2/2]
カウンセラーに言われたけど、「過去は変えられる」って。
その点のカウンセリング細かく受けてないから、
意識の持ち方他、方法は伝えられないけど。
「過去は変えられる」って言葉だけで、少し鎖が解けた気がした。
「これからの人生を作るのは自分次第」って思えた。
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掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【7・21追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【7・21追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
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役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。