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汚部屋から脱出したい！in掃除全般93
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1467635243/0-


133 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 08:41:39.83 ID:elidkRVB.net

某作家dis注意


汚部屋の事を知った片付けコーディネーター見習いの幼なじみが一度うちに片付けに来てくれた(断られたけど無理言って謝礼渡させてもらった)

その時に私的に衝撃だった話
「片付けさせてもらってる家には必ずこの本がある…苦手なんだよね、ときめくときめかないじゃなくて、モノはいるいらない以外に何があるの」
…と言われた

その子は(いい意味で)モノに執着が無いから言うんだろうけど自然とそうなりたいと思った

私もせめて片付け時にはそういうブラインドモードになりたいな



134 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 09:54:35.16 ID:R7QAg6ko.net

あの人の本は掃除や片付けとは別ジャンルと思ってる



139 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 13:47:17.43 ID:N54+Fz49.net[3/4]

>>133
片付けが出来ない人は、いるいらないの判断をする段階で脳がエラーを起こすんだよね
"執着"を捨てることが汚部屋との決別に繋がると頭でわかっていても、なかなか出来ない



140 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:10:54.44 ID:KezUx9FF.net[2/2]

こんまりの本読んだことないな
まさしくいるいらない、同じ物が重なってるうんぬんの分類やら取捨選択本を一冊読んで
その本も売って黙々と掃除したりしなかったりｗ



141 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:24:58.58 ID:uwJ0zD6Q.net

図書館でこんまりの本を読んだけど、実用書というより心構えの教科書だね

想定しているのが家族同居の一戸建てやマンションで、
一人住まいの自分には当てはまらない内容が多かったから参考にしなかった
とにかく短期間で済ませようって言うんだけど、一人で働きながらだとむずかしい



142 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:32:58.38 ID:xIk1Hli/.net

こんまりさんの本は片付けの教科書でなく小説に近い気がする
小説は作中で主人公が美味しそうに食べていた料理に興味が湧く現象がよくあるけどそれの片付け版ってかんじ



143 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:43:52.71 ID:N54+Fz49.net[4/4]

自分はこんまりの動画をきっかけに、どんな部屋でどんな風に暮らしたいか理想像を描くことが出来た
去年秋頃から初めてまだ途中段階ではあるが倉庫系汚部屋の床可視率0％を50％にすることに成功
一人暮らしで手伝ってくれる人がいないから無理せず気長にやってる
こんまりでも意識改革には十分だったよ



144 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:44:10.65 ID:DZj621oo.net

本。

全世界で本が売れ、アメリカでの公演活動に飛び回る有名人を作った本。
彼女をとりまく状況は激変したが、私はあいかわらずモノと格闘しているw



145 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 14:49:51.47 ID:J2PHvXdE.net

自分はこんまりの本を読んでもとくにモチベーション上がるとかなかったなあ
ときめく／ときめかないとかいうのもよくわからなかった

ただ、一度も使っていない物や着ていない服でも、
「必要ないとわからせる役目を終えた」という考え方は参考になった
おかげで以前なら残しそうな物も思い切って捨てられた



158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 16:37:33.89 ID:FkpPMR1W.net[1/2]

コンマリ話に乗り遅れたけどこのレスだけ>>140に時間が戻ったと思ってくだせ

汚部屋で動物のように暮らしてた私がTVでこんまり論をみて
とりあえずブックマークをときめく／ときめかないで整理、
例えば勉強に役立つサイトも重圧しか感じないなら消してみたりした。
ブックマークの整理でとてもすっきりしたのでやる気が出て、２ｃｈ検索してこの板に来た。
だいぶ物が減って人の巣になった。

管理人より
個人的な感想ですが、あまりに物が多く汚部屋で最初の一歩としてはこんまり本やカレン本でモチベーションあげて、一気に物を減らすための本、
中間部屋まで辿り着いて掃除・整理整頓を習慣にしていくには飯田久恵さんの本、と思っています。


人生がときめく片づけの魔法

「捨てる!」快適生活―部屋スッキリの法則 (知的生きかた文庫―わたしの時間シリーズ)

追記　11/3
頂いたコメントを読んで、ときめき基準について、考えをまとめました。
私にとって、カレン本とこんまり本は同じ立ち位置です。
カレンの方を先に読んだので、こんまり本のときめき基準は、カレンの気分が悪くなるものは捨てようと同じことかな、と思ったのでした。

「使う」「使わない」の判断基準だけだと、この中間の「いつか使うかも？」という物たちがあまりに多すぎました、私の場合。
「ときめき」ではなくても同義で「よい気分になるもの」「いやな気分（いやな思い出）になるもの」という基準を、「いつか使う、かも」の物に適用しました。
私的にはカレン基準というか、そんな感じです。

「使う」「使わない」だけの基準では減らせない物が多い場合、ときめき（ときめき、じゃなくても気分いい、萌える、でも何でもいいですが）基準は有効です。
「使う」「使わない」基準だけでキレイ部屋まで辿り着ける方が汚部屋になったとしたら、忙しい、日々の疲れ、幼いお子さんがいる、同居人・家族がものを捨てない、病気になってしまいあまり動けないなどの場合ではないだろうか、と考えております。

私がカレンを読んで一番最初に驚いたことは
「使う」「使わない」以外に捨てる基準を持っていいんだ、というところでした。

そして、使うもの、気分がよいものだけになったにもかかわらず、整頓ができない、となったときに飯田久恵さんの本に出会いました（掃除板で知りました）。
こんまり本は服の整理術が役立ちました。
汚部屋脱出時もいろいろタイミングがあるかと思います。
「いらないものは捨てたのに部屋がごちゃごちゃだ」という方向きで、実際そういう人が多いから流行したのではないかと思います。

カレンにしろ、こんまり本にしろ、コメントいただいた意見と同様に、方法は人それぞれあっても最終的に心地よく暮らすことが目的です。
掃除板で多くのやり方、本などの情報、に出会えました。
その中から、すぐできそうなもの、合いそうなもの、で最終目的（心地よい生活）が達成できれば良いな、と思います。

[41回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E7%89%A9%EF%BC%88%E9%81%93%E5%85%B7%E3%83%BB%E6%9C%AC%E3%81%AA%E3%81%A9%EF%BC%89/%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AF-%E3%81%84%E3%81%84%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%A7-%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%81%AB%E5%9F%B7%E7%9D%80%E3%81%8C%E7%84%A1%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A8%80%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%8Dその子は(いい意味で)モノに執着が無いから言うんだろうけど自然とそうなりたいと思った

汚部屋から脱出したい！！in掃除全般76
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1411812480/

730 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 01:13:07.68 ID:xmGL5MCE.net[1/3]
引越してもうすぐ1年
3LDKからワンルームという引越しだったので、
荷物が全く収まらず段ボールの隙間に寝る生活
ちょっとずつちょっとずつ捨ててたけど、
キリが無いから軽トラ借りて持ち込みして来た
それでもまだまだ物が多いけど片付けるとスペース出来たからヨシとしよう

経済事情が前と違うから、高かったのに、
とかもうこんなの買えないな、って思って
とっておいたけど、身に着けて行く場所が今の自分には無いのだから
持ってても虚しくなるだけだわw




731 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 01:17:13.26 ID:z8OuerBM.net
ワンルームは厳しいよね




732 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 08:05:47.45 ID:Hi/WS9Ny.net[1/2]
>>730
3LDKからワンルームというのは凄い！
自分も引っ越してちょうど一年。
1DK(8帖+6帖)→1R(6帖)で同じくﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに挟まれて寝てる。。
引っ越す時に結構処分したのに…。
物を減らさないと…と思うけど捗らず、広い部屋に憧れる日々。
一人でもやっぱ2部屋はあった方がいいなぁ。。



733 ：708＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 09:36:57.25 ID:xmGL5MCE.net[2/3]
>>732
自営の会社潰して離婚して人生やり直し期間なんだけど、
今までずっとやる気が出なかったんだよね
惨めだなー、悲しいなー、ばっかりでw
過去の栄光（ってほど大層なもんでもないけど）を
思い出すような物は全部処分したった
今の家賃の2倍するパンプスとか、片方で家賃払える！
と思いながらゴミ袋に詰めた
与沢翼とかどんな暮らししてるんだろね？

年内には精神的にもすっきりして、
年越しを綺麗な部屋で迎えたい



734 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 10:10:40.68 ID:Hi/WS9Ny.net[2/2]
>>733
人生やり直し期間かぁ。。
自分も似たような感じかな。>>730さんみたいに
華やかではないけど。。
与沢翼は、ん～何とも…。＾＾A
まあ、お互い頑張りましょ！！



738 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/30(木) 14:47:49.86 ID:7rFHZWkQ.net
>>733
そっか。
人生やり直し期間って思えばいいのか。

[13回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E6%80%A5%E3%81%AA%E6%9D%A5%E5%AE%A2%E3%83%BB%E7%82%B9%E6%A4%9C%E3%83%BB%E5%BC%95%E8%B6%8A%E3%81%97/3ldk%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%BC%95%E8%B6%8A%E3%81%97%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%80%81%20%E8%8D%B7%E7%89%A93LDKからワンルームという引越しだったので、 荷物が全く収まらず段ボールの隙間に寝る生活

チラシの裏＠掃除板　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1292664230/

498 ：（名前は掃除されました）：2011/02/18(金) 08:11:45 ID:gZnE5iir
もうずいぶん前に話題になった本なんで、
当時は掃除板にも書き込まれていたとおもうんで
ここに書くけど、山田真哉の「さおだけやはなぜつぶれないか」（←タイトル適当）
という本に、「会計的捨てる技術」の項目があってワロタ。

会計的にも、もったいないからと着ない服をとっておく→服がかびる→そのせいで
隣にあった大事な服までかびる、とか、在庫たくさんとか無駄なのね。
掃除板的にも会計的にも無駄なんならもうこれはとっておくメリットないよね。
何か捨てるものはないかな～？

さおだけ屋はなぜ潰れないのか? 身近な疑問からはじめる会計学 (光文社新書)


499 ：（名前は掃除されました）：2011/02/18(金) 08:28:17 ID:DfrD+LwH
その、さおだけ屋でステンレスの一本物を昔買ったことがあるｗ
まだ継ぎのある伸縮物が一般的で無かったし、
ホムセンもあちこちに無かった頃だけど。
ちょっと高いなと思ったくらい。
遠い店で配達代とか考えると
あの長いもの自宅前まで持ってきてくれるから仕方ないと思った。
さすがに最近は見ないね。
さおだけ＝物干し竿＝金物屋さんといや、
屋根の塗り替え工事とかやってるよ。そっちで儲けてるらしい。
そろそろまた塗り替えかあ。
ベランダの掃除してこよう。

[6回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E7%89%A9%EF%BC%88%E9%81%93%E5%85%B7%E3%83%BB%E6%9C%AC%E3%81%AA%E3%81%A9%EF%BC%89/20181022在庫たくさんとか無駄なのね。 掃除板的にも会計的にも無駄なんならもうこれはとっておくメリットないよね。

汚部屋から脱出したい！！in掃除全般76
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1411812480/

674 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 19:45:36.41 ID:/Lss/cbl.net
全てをめんどくさがる癖をなくしたいわ
これが自分を堕落させ、部屋も汚なくなる原因だよな
後はやらなくちゃと思っていることをすぐに忘れてしまうのも原因なんだよな




675 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 21:37:04.23 ID:ekbVzAA/.net
>>674
あんまり自分に原因を求めない方が良いかもよ
環境を変えれば、人ってかなり変わる

自分は超がつくズボラなので、とにかく手数が少なくて済むように色々変えた
そしたら、改善された環境が、気分を強制的に良くしてくれるようになった
ズボラになりたくてもなれなくなった
まだ変えてない何かに、足を引っ張られてるだけかもよ





677 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 00:56:56.27 ID:8R4MV4Z0.net[1/2]
>>674
うちは面倒くさくて嫌で何もしたくないけど掃除しなきゃの時は
やはりいつものフランケン化と、
それとちょくちょく「目をつぶる」。
たとえば引き出しを閉め間とか箱を持ちあげる間とか
数ミリ秒は決まりきった動きしかしないぞという時
目をつぶってやると何故か我慢できる。

それにしてもまず「嫌になりすぎ」だとは思うけどね。



685 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 23:17:53.69 ID:G8+ocvjx.net
>>674
疲れてんじゃね？
一回寝床だけでも綺麗にしたらさあ、あとは休み休みやろうや
あとはやることは紙に書き出しておけばいいよ、
なんかやらなきゃーでもなんだっけー？
の繰り返しも地味に疲れる元




679 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 02:33:19.79 ID:GyL0dqW2.net
>>675
＞あんまり自分に原因を求めない方が良いかもよ
＞環境を変えれば、人ってかなり変わる
ほんとこれ大事。
自分で自分を追い詰めて動けなくなるから。


上に「自分はこんまり式じゃなかった」って人いたけど私も違った。
「どこから手をつける？もうだめかも…」って絶望感感じる部屋だったので
掃除の基本は「大きな物から」。
ポイントは「細かく見ない。ざっくり。」

オクに使うと思って取ってたダンボールが多かったんだけど
思い切って大きいの２つ残してとにかく畳んだ。
テトリスの規模が小さくなって気が楽に。

洗濯物を集めて洗濯機回し、一部上着や巻物以外全て目に見えないように収納。
布団周りのものはとにかくざっくりダンボールに入れて
布団干したりカバー洗ったりしつつ
出てきた床を拭いて少し「まし」になったところ。

床を出して拭く、これ大事。
少しでも清潔感が出てくると気持ちも変わるね。

掃除したところはきれいな床にダンボールが積んである状態。
今後これを１個ずつ片付ける。
書類が多いのでざっくり分類して処理して捨てていきたい。
次はその作業ができるようテーブルの上をきれいにするよ。

[15回]

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